Choque do futuro...
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Choque do futuro...
...de Bob Seidensticker (tecnologo e inventor com 13 patentes, que já trabalhou na IBM e na Microsoft). Vou começar a ler. Parece bom. A tese dele é que o entusiamo pela tecnologia é um exagero. Há muitos mitos na tecnologia, como a ideia de que a tecnologia pode corrigir os males da educaçao... ou que o aumento exponencial da potencia dos computadores é a maravilha das maravilhas (normalmente também aumenta exponencialmente o peso dos programas que correm nos processadores)... ou que hoje se morre menos por causa dos antibióticos (infelizmente parece que, por exemplo, no caso da malária... devido a medicamentos falsos... a malária é cada vez mais resistente)... quando na verdade... em números puros... morre demasiada gente por doenças tratáveis. Nao é portanto a tecnologia que resolve as dificuldades ( mais correcto seria evitar a merda em vez de gastar demasiado em criar tecnologia para a limpar)...
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
Muito boas criticas... de todos os lados... incluindo de Bob frankston, um dos pioneiros da Indústria de computadores...
"Um livro obrigatório para quem pensa que a internet muda tudo" Bob Frankston
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- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
John Cleese dos Monty Python diz uma coisa interessante sobre as novas tecnologias. Elas desviam os olhos das pessoas dos rostos. Ora, uma grande parte do nosso cortex é doido por rostos. Muito da comunicaçao depende de olhar os interlecutores nos olhos.
- betossantana
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Re: Choque do futuro...
XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu: (...)ou que hoje se morre menos por causa dos antibióticos (...)
Meu Deus!!!!!!! Então tudo aquilo sobre explosão demográfica causada por progressos da medicina em que a penicilina se insere, e pela adoção de profilaxia básica como o saneamento é tudo mentira???
É um problema espiritual, chupe pau!
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
Os Cidadaos da Antenas Antiga viviam facilmente até aos 90 anos. Tinham bom saneamente. No entanto, as questoes levantadas pelo livro nao resultam num manifesto anti-tecnologia. Basta olhar para o autor.
E... o livro aborda também explosoes demográficas na antiguidade... quando a medicina era uma porcaria...
E... o livro aborda também explosoes demográficas na antiguidade... quando a medicina era uma porcaria...
- betossantana
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Re: Re.: Choque do futuro...
XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:Os Cidadaos da Antenas Antiga viviam facilmente até aos 90 anos. Tinham bom saneamente. E... o livro aborda também explosoes demográficas na antiguidade... quando a medicina era uma porcaria...
Então, ué. Foi o retorno a um progresso que a humanidade já conhecia e que tinha se perdido. Mas o saneamento é, para a medicina, profilaxia de doenças, e sua adoção indiscriminada pode ser entendida como um avanço da medicina.
Além disso, ele não está querendo dizer que as explosões demográficas da antiquidade eram comparáveis às do século XIX e XX, está?
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- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
O livro nao tem nada a ver com o conceito de progresso. Que aliás é um conceito um pouco tolo.
E nao sei o que o autor disse. Comecei agora a ler... e antes disso folheei...
Penso que sobre a questao da saúde, demografia etc... a opiniao do autor é como a de Jared Diamond.
Pergunta: apesar de toda a tecnologia tipo limpadores de merda, a humanidade é mesmo mais saudável hoje do que era na Roma Antiga?
E nao sei o que o autor disse. Comecei agora a ler... e antes disso folheei...
Penso que sobre a questao da saúde, demografia etc... a opiniao do autor é como a de Jared Diamond.
Pergunta: apesar de toda a tecnologia tipo limpadores de merda, a humanidade é mesmo mais saudável hoje do que era na Roma Antiga?
- betossantana
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Re: Re.: Choque do futuro...
XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:Pergunta: apesar de toda a tecnologia tipo limpadores de merda, a humanidade é mesmo mais saudável hoje do que era na Roma Antiga?
Hum, imagino que o livro chegue à conclusão de que não.
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- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
Gostaria que a pergunta acima fosse respondida sem ocidentocentrismo...
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
A resposta é óbvia. Só de malária morrem milhoes. E um dos culpados é a ganancia. Medicamentos com o principio activo em doses mais pequenas do que o recomendado estao a fortalecer a malária. A tecnologia por si só nao resolve... se do outro lado se faz merda...
- betossantana
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Re: Re.: Choque do futuro...
XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:A resposta é óbvia. Só de malária morrem milhoes. E um dos culpados é a ganancia. Medicamentos com o principio activo em doses mais pequenas do que o recomendado estao a fortalecer a malária. A tecnologia por si só nao resolve... se do outro lado se faz merda...
E sobre TODAS as outras doenças que foram erradicadas ou controladas ao longo desse progresso? Não contam?
Além disso, se a malária está se fortalecendo POR CAUSA de medicamentos com princípio ativo em quantidade MENOR que a necessária, isso mostra que o princípio ativo É eficaz, e o problema é sua GRADUAÇÃO. E o princípio ativo foi inventado quando? Na Roma antiga?

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- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Quando os antibióticos apareceram havia mais optimismo.
Mas parece que nao percebeste nada. O livro nao diz que a tecnologia é inútil ou que nao funciona... apenas que nao nos vai salvar como jesuis. Há outros factores a ponderar.
Outra coisa que o autor defende... mas ainda nao li a argumentaçao... é que o grau de mudança actual nao é exponencial, a chegada de novos produtos relevantes nao é mais rápida que a do passado... a internet nao muda realmente tudo...
Mas parece que nao percebeste nada. O livro nao diz que a tecnologia é inútil ou que nao funciona... apenas que nao nos vai salvar como jesuis. Há outros factores a ponderar.
Outra coisa que o autor defende... mas ainda nao li a argumentaçao... é que o grau de mudança actual nao é exponencial, a chegada de novos produtos relevantes nao é mais rápida que a do passado... a internet nao muda realmente tudo...
- Led Zeppelin
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Re.: Choque do futuro...
Parece ser muito interessante.
"Sua calcinha nos joelhos, sua bunda detonada... fazendo o velho movimento de entra e sai"
- Storydor
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Re: Re.: Choque do futuro...
Led Zeppelin escreveu:Parece ser muito interessante.
Concordo.
"E quem era inocente, hoje já virou bandido, só para comer um pedaço de pão fudido" Chico Science


- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re: Re.: Choque do futuro...
Led Zeppelin escreveu:Parece ser muito interessante.
Eu também achei... e por isso comprei. O gajo diz o contrário do que eu sempre julguei verdade. Só por aí já vale a pena.
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re: Re.: Choque do futuro...
Storydor escreveu:Led Zeppelin escreveu:Parece ser muito interessante.
Concordo.
Toma betossantana...

- Led Zeppelin
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Re: Re.: Choque do futuro...
XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:Led Zeppelin escreveu:Parece ser muito interessante.
Eu também achei... e por isso comprei. O gajo diz o contrário do que eu sempre julguei verdade. Só por aí já vale a pena.
É o contrário também do que eu julgo verdade.
"Sua calcinha nos joelhos, sua bunda detonada... fazendo o velho movimento de entra e sai"
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Re.: Choque do futuro...
A verdade existe para ser desafiada. Mas ainda nao conheço a argumentaçao. Supostamente deve ter embasamento histórico. Pela critica... julgo que o livro é bom e recomendável.
Re: Re.: Choque do futuro...
XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:A verdade existe para ser desafiada. Mas ainda nao conheço a argumentaçao. Supostamente deve ter embasamento histórico. Pela critica... julgo que o livro é bom e recomendável.
Leia antes, julgue que é bom e recomende depois.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"
CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"
CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
Eu agora estou numa de fazer tudo ao contrário do que outros julgam melhor...
E esse conselho nao funciona para quem quer adquirir livros. Primeiro tem de os comprar. Se o livro for mau... já me f****, mas pelo menos levo alguns junto comigo...

E esse conselho nao funciona para quem quer adquirir livros. Primeiro tem de os comprar. Se o livro for mau... já me f****, mas pelo menos levo alguns junto comigo...
- betossantana
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XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:Mas parece que nao percebeste nada. O livro nao diz que a tecnologia é inútil ou que nao funciona... apenas que nao nos vai salvar como jesuis. Há outros factores a ponderar.
Foi VOCÊ que disse que ele afirma que é errado pensar que hoje se morre menos POR CAUSA dos antibióticos, não eu.
É um problema espiritual, chupe pau!
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betossantana escreveu:XuMbO¯\(º_o)/¯ escreveu:Mas parece que nao percebeste nada. O livro nao diz que a tecnologia é inútil ou que nao funciona... apenas que nao nos vai salvar como jesuis. Há outros factores a ponderar.
Foi VOCÊ que disse que ele afirma que é errado pensar que hoje se morre menos POR CAUSA dos antibióticos, não eu.
Foi vc que disse isso, nao eu....

OK... expressei-me mal. Acontece muitas vezes. Eu teclo muito rápido.
Mas devido ao mau uso de antibiótico morre muita gente. E em todo o caso outros (como Jared Diamond) dizem que a nossa era nao é particularmente saudável. Os ares da atenas de Socrates seriam mais saudáveis do que a Atenas superpoluída de hoje. Já houve um tempo em que morrer de cancro era uma raridade. A tec. industrial baseada no petro nao foi a escolha perfeita.
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
Lei de Murphy: Quanto maior o espalhafato tecnológico maior a oportunidade para a merda acontecer
- XuMbO¯\(º_o)/¯
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Re.: Choque do futuro...
As leis de Murphy sao interessantes porque combinam factos sobre o mundo em que vivemos com a nossa psicologia que evoluiu no paleolítico. Cabeça da idade da pedra na era do microchip. Há quem tenha ilusoes que a tecnologia elevará a nossa cabeça. Nao será a tecnologia de certeza...