Religião é Veneno

Azathoth escreveu:Pessoas que nascem com anormalidades de desenvolvimento são interpretadas pelos espíritas como indivíduos que em outros tempos tiveram um caráter moralmente deficitário. O mal natural que acomete bebês que nascem com ictiose ou cíclopes natimortos precisa de uma explicação mecanicista moral para satisfazer um espírita.

Essa explicação é desnecessária por vários motivos. Uma deles que já explicitei várias vezes é que já possuímos explicações mecanicistas amorais muito completas para explicar inúmeras dessas desordens. No caso de formas mais severas de ictiose, por exemplo, geneticistas já desvenderam precisamente quais nucleotídeos precisam ser trocados em um determinado gene do tecido epitelial para provocar toda a síndrome.

Gêmos siameses ligados pela barriga são muito mais comuns do que xipófagos com cabeças parasitas porque as circunstâncias de desenvolvimento embriológico que permitem que o último ocorra são muito mais específicas e ocorrem portanto com menor freqüência. Não há nada mágico nisso.

Os kardecistas não parecem estar abalados com explicações causalmente contidas no útero da mãe como essas e tentam resgatar o agente moral para solucionar esse problema de mal natural com obscuridades como o "fluido universal" que tudo sabe e tudo vê e que é capaz de influenciar discretamente mutagêneses especiais muito antes da gênese do indivíduo, durante a meiose de óvulos e espermatozóides específicos. E durante o desenvolvimento do embrião, esse mesmo atrator espiritual debaixo do nosso nariz pode fazer com que genes Hox sejam ligados na hora errada para impedir o desenvolvimento saudável do feto.

Todo ser vivo, até mesmo os completamente amorais como vegetais podem sofrer deformidades físicas por conta de mutações deletérios, desenvolvimento anormal ou uma combinação destes. Isso ocorre simplesmente porque seres vivos são máquinas incalculavelmente complicadas e embora prodigiosas, não são perfeitas e a linha de produção por acaso e necessidade às vezes falha.

Acrescento então uma nova ponderação nesse debate que nunca acaba; os espíritas anseiam por uma evolução moral da humanidade que caso bem conduzida seria capaz no futuro de impedir que aberrações nasçam. Esse cenário apresenta um dilema sério.

Suponha que o nascimento de aberrações seja praticamente erradicado em uma humanidade em quase sua totalidade moralmente muito evoluída no futuro. Como isso seria um desnível estatístico visto que cada um de nós pode acumular cerca de 300 mutações por geração fora toda a complicação de ligar e desligar no tempo certo os genes responsáveis pelo nosso plano corporal durante o desenvolvimento, precisam existir forças opostas para contrabalancear isso.

O "fluido universal espiritual" durante o futuro de uma humanidade muito evoluída moralmente precisaria estar constantemente lutando contra as fraquezas da carne e impedindo o aparecimento esperado de mutações deletérias e erros durante o desenvolvimento fetal.

Uma alternativa é que a evolução moral da humanidade precisaria estar acompanhada por uma evolução biológica de mecanismos mais aprimorados de gerência do desenvolvimento fetal e de duplicação de material genético. O irônico disso é que iria limitar ainda mais a evolutibilidade (biológica) da espécie.

Eu proponho então iniciar uma rebelião contra a mecânica espiritual. Vamos investir quase todo nosso dinheiro em genética e nanotecnologia e criar séquitos de nanobots para lutar contra esse mesquinho "fluido universal" que fica sabotando o desenvolvimento saudável de bebês. O que aconteceria com o karma? Seria empurrado unicamente para acontecimentos desagradáveis durante a vida da pessoa?

Não sei como conseguem se satisfazer com algo tão cheio de buracos como a doutrina espírita.

RCAdeBH escreveu:A grande maioria de nós tería que passar por experiências em um corpo disforme ou anormal em algum sentido... porem a sabedoria Divina não faculta aos fracos peso maior que podem suportar... daí ficamos assim, em marcha lenta em direçao a perfeiçao que um dia se tornará infalível. Quando voce ver um humano "anormal" fisiologicamente, saiba que alí está um espirito de grande coragem e na maioria das vezes muito superior que o nosso que consideramos tão perfeito.

Apocaliptica escreveu:Quanta bobagem.

Por que o ser humano precisa tão angustiadamente explicar as deficiências biológicas e químicas com fluidos, coisas etéreas e abstratas?

Porque somos gente que pensa sofre e tudo isso modifica a nossa vida! e que uma explicação nos torna melhores! sei que quando não se tem um problemas desses dizer " quanta bobagem é facil.....

Somos um amontoado de coisas tentando se ordenar de forma caótica. Muitas vezes dá certo , muitas vezes é um desastre e essa é a realidade.

Se não tivessemos sentimentos e a comunicação para gritar "porque" era bem mas facil né! que bom que só por "sorte" o oxigenio é a materia prima para se respirar e tem de montão no planeta...o povinho danado de sorte!!!!

Agora, triste é a falta de humildade e compaixão com as vítimas ( pelo nosso padrão de consciência egoísta do que é normal e do que é anormal), como que tentando colocar nesses seres -com os quais não conseguimos conviver, nem olhar ou aceitar - alguma culpa moral advinda do além.
Eles têm culpa por terem saído fora dos padrões? Não.

Ai esta uma verdade! tem muita gente que ainda não aprendeu a conviver com as deficencias do outro mesmo, agora se dizer pro outro " te faltou sorte" te satisfaz, paciencia!

O que um bebê ou um par deles ( grudados pelo abdomem ou pelo cérebro , ou sem cérebro ou sem face ou sem membros ou com uma cabeça monstruosa) e aqueles que os conceberam têm de culpa no processo de aprimoramento moral da humanidade?

Quem pode responder por isso sem conhecer o todo? um exemplo de resignação não é louvavel? por que não? :emoticon5:

Barbaridade isso. O espiritismo é cruel.

Somos o que nossos gens na evolução permitiram que fôssemos.
E ninguém tem culpa disso.

videomaker escreveu:

Apocaliptica escreveu:Quanta bobagem.

Por que o ser humano precisa tão angustiadamente explicar as deficiências biológicas e químicas com fluidos, coisas etéreas e abstratas?

Porque somos gente que pensa sofre e tudo isso modifica a nossa vida! e que uma explicação nos torna melhores! sei que quando não se tem um problemas desses dizer " quanta bobagem é facil.....

Sim, somos. Mas tentar achar explicação através de fluidos e colocando a culpa na moral dos outros e da humanidade passada e futura não é muito correto e nem alivia a dor de ninguém. Muito menos de quem tem o problema. Então a gente dá apoio, espera que a ciência contorne algumas dificuldades se assim for possível, e se cala quando a realidade nos mostra que não existe culpa nisso.

Somos um amontoado de coisas tentando se ordenar de forma caótica. Muitas vezes dá certo , muitas vezes é um desastre e essa é a realidade.

Se não tivessemos sentimentos e a comunicação para gritar "porque" era bem mas facil né! que bom que só por "sorte" o oxigenio é a materia prima para se respirar e tem de montão no planeta...o povinho danado de sorte!!!!

Isso e a nossa limitação. Aceitar é preciso. Perguntar por quê faz parte da dor e frustração humanas. Pode perguntar a vontade. Inventar explicações é ainda tentar fazer disso uma verdade é auto-engano e enganar os outros.

Agora, triste é a falta de humildade e compaixão com as vítimas ( pelo nosso padrão de consciência egoísta do que é normal e do que é anormal), como que tentando colocar nesses seres -com os quais não conseguimos conviver, nem olhar ou aceitar - alguma culpa moral advinda do além.
Eles têm culpa por terem saído fora dos padrões? Não.

Ai esta uma verdade! tem muita gente que ainda não aprendeu a conviver com as deficencias do outro mesmo, agora se dizer pro outro " te faltou sorte" te satisfaz, paciencia!

O que um bebê ou um par deles ( grudados pelo abdomem ou pelo cérebro , ou sem cérebro ou sem face ou sem membros ou com uma cabeça monstruosa) e aqueles que os conceberam têm de culpa no processo de aprimoramento moral da humanidade?

Quem pode responder por isso sem conhecer o todo? um exemplo de resignação não é louvavel? por que não? :emoticon5:

Que todo? Jamais conheceremos o todo. O todo é cheio de pedacinhos. Alguns ligados entre si lado a lado, outros têm muito pouco a ver. Fazem parte do caos normal das coisas, ou da ordem caótica, como queiram. Resignar-se é opção de cada um. Mas enxergar fluido na infelicidade e dor alheios é no mínimo, invasão de privacidade.

Barbaridade isso. O espiritismo é cruel.

Cruel é um mundo sem proposito e sem explicação!

Sim, somos. Mas tentar achar explicação através de fluidos e colocando a culpa na moral dos outros e da humanidade passada e futura não é muito correto e nem alivia a dor de ninguém. Muito menos de quem tem o problema. Então a gente dá apoio, espera que a ciência contorne algumas dificuldades se assim for possível, e se cala quando a realidade nos mostra que não existe culpa nisso.

Não alivia á dor? saber que se teve pouca sorte no sorteio aleatorio do acaso, e saber que se sofre por um sentido maior e por responsabilidade propia, não doi menos? de novo!

Isso e a nossa limitação. Aceitar é preciso. Perguntar por quê faz parte da dor e frustração humanas. Pode perguntar a vontade. Inventar explicações é ainda tentar fazer disso uma verdade é auto-engano e enganar os outros.

Que todo? Jamais conheceremos o todo. O todo é cheio de pedacinhos. Alguns ligados entre si lado a lado, outros têm muito pouco a ver. Fazem parte do caos normal das coisas, ou da ordem caótica, como queiram. Resignar-se é opção de cada um. Mas enxergar fluido na infelicidade e dor alheios é no mínimo, invasão de privacidade.

E é assim que as coisas são. Quer queiram ou espíritas ou não. A explicação cabível depois de ter sido gerado o ser disforme ( humano, bicho, planta ou formação geológica ) é apenas descobrir motivos palpáveis e na medida do possível contornáveis para diminuir a dor e a impossibilidade que temos de lidar com algumas coisas que fogem ao nosso controle.

Claro que a causa da queimadura é que a pele não suporta tal temperatura!!! quem diria que não? claro tambem que a causa precede o botar a mão no fogo!!! to sendo claro?
A lei é sabia!

videomaker escreveu:
Porque somos gente que pensa sofre e tudo isso modifica a nossa vida! e que uma explicação nos torna melhores! sei que quando não se tem um problemas desses dizer " quanta bobagem é facil.....

videomaker escreveu:Se não tivessemos sentimentos e a comunicação para gritar "porque" era bem mas facil né!

videomaker escreveu:que bom que só por "sorte" o oxigenio é a materia prima para se respirar e tem de montão no planeta...o povinho danado de sorte!!!!

videomaker escreveu:Ai esta uma verdade! tem muita gente que ainda não aprendeu a conviver com as deficencias do outro mesmo, agora se dizer pro outro " te faltou sorte" te satisfaz, paciencia!

salgueiro escreveu:Azathoth essa é mais uma daquelas proposições que para um espírita falta um componente, o espírito. É analisar qualquer coisa faltando uma parte

Azathoth escreveu:

salgueiro escreveu:Azathoth essa é mais uma daquelas proposições que para um espírita falta um componente, o espírito. É analisar qualquer coisa faltando uma parte

Má-formações podem ocorrer em qualquer ser vivo, e a grande maioria deles não escapa do tal "princípio inteligente" kardecista que é uma tentativa de resgatar vitalismo para o Século XXI, uma tese ultrapassada há décadas. Ou uma cerejeira que nasce com calombos foi uma trepadeira egoísta em uma vida passada?

Por quê gêmeos xipófagos chimpanzés são produtos do azar e humanos não podem ser?

salgueiro escreveu:Porque essa coisa de espírito está em todos os reinos

Usuário deletado escreveu:

videomaker escreveu:E o que isso muda quando sofremos? se temos algo que explica porque temos que aceitar a crueldade da casulidade implacavel?
E se o proposto pode ser testado e verificado?

Sim, a ilusão conforta. Se não consegue suportar a vida como ela é se mate ou recorra à ilusões, você está certo.

salgueiro escreveu:Porque essa coisa de espírito está em todos os reinos
Vc acha que a mamãe chimpanzé não será abalada pela condição de seus filhotes, ledo engano.

Azathoth escreveu:

salgueiro escreveu:Porque essa coisa de espírito está em todos os reinos

Peraí... então vegetais também têm karma? Como um vegetal pode evoluir moralmente se sequer possui sistema nervoso?

Azathoth escreveu:

salgueiro escreveu:Porque essa coisa de espírito está em todos os reinos

Peraí... então vegetais também têm karma? Como um vegetal pode evoluir moralmente se sequer possui sistema nervoso?

betossantana escreveu:

salgueiro escreveu:Porque essa coisa de espírito está em todos os reinos
Vc acha que a mamãe chimpanzé não será abalada pela condição de seus filhotes, ledo engano.

Isso está ERRADO do ponto de vista do Livro Dos Espíritos, que afirma que APENAS OS SERES HUMANOS têm ESPÍRITO.