Você é irmão do chimpanzé
Enviado: 10 Jan 2007, 01:53
La Vanguardia
10/01/2007
Robert Waterson, geneticista que seqüenciou o genoma dos chimpanzés: "Você é irmão do chimpanzé"
Víctor M. Amela
Tenho 63 anos, nasci em Detroit e vivo em Seattle. Dirijo o departamento de ciências da Universidade de Washington. Dirigi o Centro de Seqüenciamento do Genoma, onde seqüenciamos o genoma do chimpanzé. Sou casado e tenho três filhas. Sou democrata. Deus? Sou um humanista científico. O chimpanzé tem autoconsciência.
A entrevista:
La Vanguardia - Sou irmão ou primo do chimpanzé?
Robert Waterson - Irmão. Os chimpanzés são nossa espécie irmã.
LV - Como o senhor sabe?
Waterson - Comparei o genoma do chimpanzé com o genoma humano.
LV - E o que revela essa comparação?
Waterson - Que há uma diferença de apenas 4% entre os dois.
LV - E com os bonobos [espécie de primata]?
Waterson - Por que pergunta?
LV - Eles copulam de frente, como os humanos...
Waterson - São nossos primos: os bonobos e os chimpanzés se separaram há 2 milhões de anos.
LV - E quando isso aconteceu entre humanos e chimpanzés?
Waterson - Tiveram um ancestral comum há cerca de 6 milhões de anos.
LV - Depois do chimpanzé, qual é o genoma mais parecido com o nosso?
Waterson - O do gorila.
LV - E depois?
Waterson - O do orangotango.
LV - E depois?
Waterson - O do macaco.
LV - E...?
Waterson - Seqüenciamos o genoma do rato, espécie que surgiu há 75 milhões de anos. E o da galinha, há 200 milhões de anos. E o da minhoca, de quase 600 milhões...
LV - Que deve ser muito diferente do nosso, é claro.
Waterson - Bem, o homem e a minhoca compartilham 50% do genoma.
LV - Mesmo? Isso não é humilhante?
Waterson - Não. Há um bilhão de anos houve um bolor que foi o antepassado de todos os seres que citei, incluindo você e eu.
LV - Esses 50% que tenho em comum com a minhoca, que funções regem em meu organismo?
Waterson - As funções vitais mais elementares, relativas ao sangue, à respiração...
LV - E esses 4% de diferença genética com o chimpanzé, se expressam em nosso cérebro?
Waterson - A metade de nosso genoma está envolvida no cérebro. Assim como o genoma do chimpanzé. Mas... quais genes? E com que funções específicas? Genes iguais desempenham funções diferentes em cada espécie?
LV - O que é que nos torna humanos?
Waterson - Uma soma de detalhes: caminhar eretos, não ter pêlos, a linguagem... Um exemplo: compartilhamos com o chimpanzé um gene que é o que gera certa proteína que desenvolve o músculo da mandíbula. Mas, por uma mutação, esse gene nos humanos ficou inativo há 3 milhões de anos.
LV - Ou seja: o chimpanzé morde mais forte.
Waterson - Ao desenvolver menos esses músculos, eles não chegam até o alto do nosso crânio, mas nos chimpanzés sim, o que comprime seu crânio.
LV - O senhor sugere que graças a essa mutação genética nosso crânio pôde continuar crescendo?
Waterson - Sim, e assim pôde abrigar um cérebro maior. E talvez isso tenha possibilitado a linguagem! É claro que houve outras causas, claro...
LV - Será que não existe uma linguagem chimpanzé?
Waterson - Existe, mas é muito limitada. Nossa habilidade comunicativa é tamanha que acaba por nos levar à sociedade. E à conservação do conhecimento: isso é a cultura.
LV - Então não há cultura chimpanzé?
Waterson - Um grupo de chimpanzés aprendeu a descascar nozes usando duas pedras. Mas os adultos não ensinam isso a suas crias. Por isso aquele novo conhecimento voltou a se perder facilmente...
LV - Nossa espécie, por outro lado, em algum momento deu um salto da biologia para a cultura...
Waterson - Nossa espécie, o Homo sapiens, aparece somente há 150 mil anos. Ou seja, estamos aqui há cerca de... 10 mil gerações.
LV - E quando se pode dizer que surgiu uma espécie nova?
Waterson - Quando acontece que seus membros só podem gerar crias férteis entre si.
LV - Nós e os neandertais não pudemos nos cruzar e gerar uma cria fértil?
Waterson - Parece que não... pelo menos por enquanto não encontramos rastros em nosso genoma do que foi o genoma do neandertal.
LV - O senhor conhece bem o genoma do neandertal?
Waterson - Com novos restos fósseis recém-surgidos poderemos estudá-lo ainda mais a fundo.
LV - O senhor poderia extrair o DNA desses fósseis e clonar um homem de neandertal?
Waterson - Isso não é possível hoje. O que não significa que não possa dentro de um século.
LV - Como é que em 150 mil anos nos desdobramos em uma variedade étnica tão colorida?
Waterson - Porque em cada mutação se verificam cerca de cem mutações genéticas novas, e cada meio vai selecionando umas e não outras. Mas fizeram-se poucos estudos até hoje sobre as chaves genéticas de cada etnia.
LV - Vejo que não sabemos muito sobre nós...
Waterson - Há tanto a investigar nos genes...!
LV - Conseguiremos um dia decifrar tudo sobre nossos genes?
Waterson - Tudo? Hmm... Em todo caso, é um trabalho para os próximos cem anos. Em nosso genoma há cerca de 22 mil genes... agora é preciso entender como cada um deles se combina com todos os demais, e são mais combinações do que os átomos existentes no universo!
LV - Afinal, de que serve aos humanos conhecer o genoma do chimpanzé?
Waterson - Um exemplo: os chimpanzés se infectam com o vírus HIV, mas não desenvolvem Aids! Por quê? Talvez seu genoma revele alguma chave útil para nós. Além disso, são menos sensíveis à malária do que nós.
LV - Dado esse parentesco, deveríamos estender os direitos humanos aos chimpanzés?
Waterson - Eles também têm autoconsciência, por isso deveríamos tratá-los com todo o respeito.
LV - Por enquanto continuamos a manipulá-los em circos, zoológicos e experiências científicas.
Waterson - É aceitável se o fizermos sem infligir práticas abusivas: deveríamos estudá-los mais, lhes agradecer o muito que nos ensinam sobre nós... e cuidar muito melhor deles.
Livro aberto
A equipe liderada por Robert Waterson publicou há um ano o seqüenciamento do genoma dos chimpanzés, que se mostrou quase idêntico ao nosso. Waterson e seus colegas também seqüenciaram os genomas de outras criaturas: isso é como abrir um livro de instruções de cada uma dessas espécies. Agora nos cabe aprender a ler todas as suas páginas, entender o que diz cada linha, detalhar sua ortografia: resta muita diversão pela frente.
E Waterson está encantado com isso. Pergunto-lhe do que se sente mais orgulhoso e ele me diz que "primeiro, de ter descoberto como seqüenciar grandes quantidades de DNA, e depois de ter conseguido controlar toda essa informação e, sobretudo, de tê-la colocado à livre e gratuita disposição de todos os cientistas do mundo".
Tradução: Luiz Roberto Mendes Gonçalves
10/01/2007
Robert Waterson, geneticista que seqüenciou o genoma dos chimpanzés: "Você é irmão do chimpanzé"
Víctor M. Amela
Tenho 63 anos, nasci em Detroit e vivo em Seattle. Dirijo o departamento de ciências da Universidade de Washington. Dirigi o Centro de Seqüenciamento do Genoma, onde seqüenciamos o genoma do chimpanzé. Sou casado e tenho três filhas. Sou democrata. Deus? Sou um humanista científico. O chimpanzé tem autoconsciência.
A entrevista:
La Vanguardia - Sou irmão ou primo do chimpanzé?
Robert Waterson - Irmão. Os chimpanzés são nossa espécie irmã.
LV - Como o senhor sabe?
Waterson - Comparei o genoma do chimpanzé com o genoma humano.
LV - E o que revela essa comparação?
Waterson - Que há uma diferença de apenas 4% entre os dois.
LV - E com os bonobos [espécie de primata]?
Waterson - Por que pergunta?
LV - Eles copulam de frente, como os humanos...
Waterson - São nossos primos: os bonobos e os chimpanzés se separaram há 2 milhões de anos.
LV - E quando isso aconteceu entre humanos e chimpanzés?
Waterson - Tiveram um ancestral comum há cerca de 6 milhões de anos.
LV - Depois do chimpanzé, qual é o genoma mais parecido com o nosso?
Waterson - O do gorila.
LV - E depois?
Waterson - O do orangotango.
LV - E depois?
Waterson - O do macaco.
LV - E...?
Waterson - Seqüenciamos o genoma do rato, espécie que surgiu há 75 milhões de anos. E o da galinha, há 200 milhões de anos. E o da minhoca, de quase 600 milhões...
LV - Que deve ser muito diferente do nosso, é claro.
Waterson - Bem, o homem e a minhoca compartilham 50% do genoma.
LV - Mesmo? Isso não é humilhante?
Waterson - Não. Há um bilhão de anos houve um bolor que foi o antepassado de todos os seres que citei, incluindo você e eu.
LV - Esses 50% que tenho em comum com a minhoca, que funções regem em meu organismo?
Waterson - As funções vitais mais elementares, relativas ao sangue, à respiração...
LV - E esses 4% de diferença genética com o chimpanzé, se expressam em nosso cérebro?
Waterson - A metade de nosso genoma está envolvida no cérebro. Assim como o genoma do chimpanzé. Mas... quais genes? E com que funções específicas? Genes iguais desempenham funções diferentes em cada espécie?
LV - O que é que nos torna humanos?
Waterson - Uma soma de detalhes: caminhar eretos, não ter pêlos, a linguagem... Um exemplo: compartilhamos com o chimpanzé um gene que é o que gera certa proteína que desenvolve o músculo da mandíbula. Mas, por uma mutação, esse gene nos humanos ficou inativo há 3 milhões de anos.
LV - Ou seja: o chimpanzé morde mais forte.
Waterson - Ao desenvolver menos esses músculos, eles não chegam até o alto do nosso crânio, mas nos chimpanzés sim, o que comprime seu crânio.
LV - O senhor sugere que graças a essa mutação genética nosso crânio pôde continuar crescendo?
Waterson - Sim, e assim pôde abrigar um cérebro maior. E talvez isso tenha possibilitado a linguagem! É claro que houve outras causas, claro...
LV - Será que não existe uma linguagem chimpanzé?
Waterson - Existe, mas é muito limitada. Nossa habilidade comunicativa é tamanha que acaba por nos levar à sociedade. E à conservação do conhecimento: isso é a cultura.
LV - Então não há cultura chimpanzé?
Waterson - Um grupo de chimpanzés aprendeu a descascar nozes usando duas pedras. Mas os adultos não ensinam isso a suas crias. Por isso aquele novo conhecimento voltou a se perder facilmente...
LV - Nossa espécie, por outro lado, em algum momento deu um salto da biologia para a cultura...
Waterson - Nossa espécie, o Homo sapiens, aparece somente há 150 mil anos. Ou seja, estamos aqui há cerca de... 10 mil gerações.
LV - E quando se pode dizer que surgiu uma espécie nova?
Waterson - Quando acontece que seus membros só podem gerar crias férteis entre si.
LV - Nós e os neandertais não pudemos nos cruzar e gerar uma cria fértil?
Waterson - Parece que não... pelo menos por enquanto não encontramos rastros em nosso genoma do que foi o genoma do neandertal.
LV - O senhor conhece bem o genoma do neandertal?
Waterson - Com novos restos fósseis recém-surgidos poderemos estudá-lo ainda mais a fundo.
LV - O senhor poderia extrair o DNA desses fósseis e clonar um homem de neandertal?
Waterson - Isso não é possível hoje. O que não significa que não possa dentro de um século.
LV - Como é que em 150 mil anos nos desdobramos em uma variedade étnica tão colorida?
Waterson - Porque em cada mutação se verificam cerca de cem mutações genéticas novas, e cada meio vai selecionando umas e não outras. Mas fizeram-se poucos estudos até hoje sobre as chaves genéticas de cada etnia.
LV - Vejo que não sabemos muito sobre nós...
Waterson - Há tanto a investigar nos genes...!
LV - Conseguiremos um dia decifrar tudo sobre nossos genes?
Waterson - Tudo? Hmm... Em todo caso, é um trabalho para os próximos cem anos. Em nosso genoma há cerca de 22 mil genes... agora é preciso entender como cada um deles se combina com todos os demais, e são mais combinações do que os átomos existentes no universo!
LV - Afinal, de que serve aos humanos conhecer o genoma do chimpanzé?
Waterson - Um exemplo: os chimpanzés se infectam com o vírus HIV, mas não desenvolvem Aids! Por quê? Talvez seu genoma revele alguma chave útil para nós. Além disso, são menos sensíveis à malária do que nós.
LV - Dado esse parentesco, deveríamos estender os direitos humanos aos chimpanzés?
Waterson - Eles também têm autoconsciência, por isso deveríamos tratá-los com todo o respeito.
LV - Por enquanto continuamos a manipulá-los em circos, zoológicos e experiências científicas.
Waterson - É aceitável se o fizermos sem infligir práticas abusivas: deveríamos estudá-los mais, lhes agradecer o muito que nos ensinam sobre nós... e cuidar muito melhor deles.
Livro aberto
A equipe liderada por Robert Waterson publicou há um ano o seqüenciamento do genoma dos chimpanzés, que se mostrou quase idêntico ao nosso. Waterson e seus colegas também seqüenciaram os genomas de outras criaturas: isso é como abrir um livro de instruções de cada uma dessas espécies. Agora nos cabe aprender a ler todas as suas páginas, entender o que diz cada linha, detalhar sua ortografia: resta muita diversão pela frente.
E Waterson está encantado com isso. Pergunto-lhe do que se sente mais orgulhoso e ele me diz que "primeiro, de ter descoberto como seqüenciar grandes quantidades de DNA, e depois de ter conseguido controlar toda essa informação e, sobretudo, de tê-la colocado à livre e gratuita disposição de todos os cientistas do mundo".
Tradução: Luiz Roberto Mendes Gonçalves