Página 1 de 6
Para os espíritas do fórum
Enviado: 19 Jan 2007, 14:30
por Tranca
Gostaria de saber qual é a opinião dos espíritas sobre as "manifestações espirituais" que ocorrem nas igrejas pentecostais e neopentecostais.
A exemplo, podem explanar qual é a visão que têm de:
1. Dom de línguas e o toque do espírito santo;
2. Descarrego (exorcismo ou cura espiritual, com os encostos ou demônios sendo expulsos pelos pastores em verdadeiros shows de horror);
3. Milagres diversos, curas de doenças, solução de problemas profissionais; conjugais, dor-de-corno, etc.
Se quiserem, podem também discorrer sobre os casos fantásticos que volta e meia são narrados, provenientes dos cultos neopentecostais, como materialização de dentes de ouro.
Em suma, gostaria de saber qual a visão, conforme o ponto de vista espírita, das esquisitices do mundo crente.
Agradeço desde já as respostas.
Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 19 Jan 2007, 14:32
por Jeanioz
Não sou espírita mas vou dar um chute:
Macumba cristã...

Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 09:40
por Tranca
Algum espírita de verdade pode responder?
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 11:22
por O ENCOSTO
Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
Como estamos num forum de maioria cética, os religiosos (salvo um que outro) preferem não criticar outras religiões. Pelo contrário: Eles tendem a se unir já que o ceticismo atua contra todas as religiões. Vide emmmcú dando pitaco sobre os fantasmas do Vitor Moura, etc.
Na verdade, eles acham que o pastor é um charlatão que ilude os fieis. E os fieis não passam de pessoas com problemas emocionais e carentes.
Basicamente é isso que eles acham.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 11:59
por betossantana
O ENCOSTO escreveu:Na verdade, eles acham que o pastor é um charlatão que ilude os fieis. E os fieis não passam de pessoas com problemas emocionais e carentes.
Basicamente é isso que eles acham.
Simples assim??? Eles não acham que encostos que atormentam as pessoas são espíritos involuídos que optaram pelo mal e que praticam a obsessão?! E que manifestações demoníacas são na verdade apenas mediunidade?! Pensei que eles achariam algo assim.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:03
por videomaker
Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
Aviso Importante:
A mediunidade não é exclusividade da Doutrina Espirita! as manifestações mediunicas acontecem em muitas religiões, mudando apenas a interpretação, podendo tambem acontecer Animismo que é uma manifestação do incosciente do medium em transe! ou podendo tambem ser fraude!
Para a Doutrina Espirita sempre a comunicação quando é genuina (excluindo a fraude), é de espiritos desencarnados, e dependendo de que forma acontece a manifestação, demonstra o espirito o seu maior ou menor grau de evolução!
Ou seja, NADA DE DEMONIOS!
Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:34
por Mucuna
Já ouvi de mais de um espírita que estas manifestações nas igrejas evangelicas são bem ruins, pois eles tratam mal os espíritos atrasados e os expulsam, enquanto nos centros espíritas eles tentam conversar e ajudar o espírito desencarnado.
Mudando o assunto, alguem viu aquele filme "Borat"? (vejam!)
Tem uma parte que o cara vai zoar um encontro pentecostal e diz que quer aceitar Jesus. O pastor começava a balbuciar "outras línguas", berrando com a mão na cabeça do sujeito enquanto varias pessoas o seguravam e gritavam.
Dado momento o pastor falou para ele "vamos falar em outras linguas agora: ""bababa la le lo pa ru ro mu!"""
Ou seja, nego te induz a esta insanidade. Se vc ja foi la em cima de livre e espontanea vontade, já ta ameio passo de aceitar qualquer lavagem cerebral ou indução do tipo.

Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:41
por Vitor Moura
Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:45
por Tranca
Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
O espiritismo não vê o sobrenatural nem nas manifestações de encostos, possessões, etc?
PS - Nota-se que entre as opiniões do vm e do V.M. há divergências.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:46
por Alter-ego
Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
Porque? Não entendí, a priori, a diferença do que ocorre num centro espírita.
Poderia evidenciar?
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:50
por Vitor Moura
Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
O espiritismo não vê o sobrenatural nem nas manifestações de encostos, possessões, etc?
PS - Nota-se que entre as opiniões do vm e do V.M. há divergências.
Se não foi obtido em condições controladas, como saber se é sobrenatural ou não? Essa é a diferença do espiritismo para as demais religiões, os médiuns são submetidos a exame científico, e foram autenticados fenômenos paranormais.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:51
por Tranca
O ENCOSTO escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
Como estamos num forum de maioria cética, os religiosos (salvo um que outro) preferem não criticar outras religiões. Pelo contrário: Eles tendem a se unir já que o ceticismo atua contra todas as religiões. Vide emmmcú dando pitaco sobre os fantasmas do Vitor Moura, etc.
Na verdade, eles acham que o pastor é um charlatão que ilude os fieis. E os fieis não passam de pessoas com problemas emocionais e carentes.
Basicamente é isso que eles acham.
Bem, se eles acreditam estar em um patamar de evolução espiritual mais alto que os demais, é de se supor que pensem assim.
Na real, pelo menos são mais civilizados que os pentecostais toscos que os pegam para cristo nos veículos de mídia, acreditando que são endemoniados.
Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:51
por Apocaliptica
Uma vez fui a um centro espírita pesquisar ( pesquisa é quando vivenciamos) um passe.
Sentei-me a frente de uma moça "possuída" e ela começou o trabalho.
Eu queria ficar olhando as reações dela. Mas ela pedia que eu fechasse os olhos.
Juro que meus olhos começaram a querer sair das órbitas. Foi sinistro.

Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:53
por Apocaliptica
Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
O espiritismo não vê o sobrenatural nem nas manifestações de encostos, possessões, etc?
PS - Nota-se que entre as opiniões do vm e do V.M. há divergências.
Se não foi obtido em condições controladas, como saber se é sobrenatural ou não? Essa é a diferença do espiritismo para as demais religiões, os médiuns são submetidos a exame científico, e foram autenticados fenômenos paranormais.
Quais exames científicos?
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:53
por Vitor Moura
Alter-ego escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
Porque? Não entendí, a priori, a diferença do que ocorre num centro espírita.
Poderia evidenciar?
Num centro espírita, o médium não é levado a um estado de histeria por ninguém.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 12:56
por Vitor Moura
Apocaliptica escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
O espiritismo não vê o sobrenatural nem nas manifestações de encostos, possessões, etc?
PS - Nota-se que entre as opiniões do vm e do V.M. há divergências.
Se não foi obtido em condições controladas, como saber se é sobrenatural ou não? Essa é a diferença do espiritismo para as demais religiões, os médiuns são submetidos a exame científico, e foram autenticados fenômenos paranormais.
Quais exames científicos?
http://br.geocities.com/existem_espirit ... nicos.html
Os melhores são os artigos sobre Piper (que o Tranca ficou de me enviar um material e até hoje nada

...) e Gladys Osborne Leonard
Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 13:03
por Apocaliptica
Vitor Moura,
Vou olhar. Obrigada.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 13:04
por Alter-ego
Vitor Moura escreveu:Alter-ego escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
Porque? Não entendí, a priori, a diferença do que ocorre num centro espírita.
Poderia evidenciar?
Num centro espírita, o médium não é levado a um estado de histeria por ninguém.
Nem haveria possibilidade de auto-indução?
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 13:06
por Tranca
Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
O espiritismo não vê o sobrenatural nem nas manifestações de encostos, possessões, etc?
PS - Nota-se que entre as opiniões do vm e do V.M. há divergências.
Se não foi obtido em condições controladas, como saber se é sobrenatural ou não? Essa é a diferença do espiritismo para as demais religiões, os médiuns são submetidos a exame científico, e foram autenticados fenômenos paranormais.
Então a sua primeira resposta fica invalidada.

Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 13:08
por Tranca
Vitor Moura escreveu:Os melhores são os artigos sobre Piper (que o Tranca ficou de me enviar um material e até hoje nada

...) e Gladys Osborne Leonard
Juro que vou te mandar e acho que você vaise decepcionar com o texto.
São umas três folhas de texto, narrando, com aquele estilo de narrativa antiga, totalmente crédula, alguns fatos sobre a vida da tal Piper. Se não vale pelo conteúdo, vale pelo fato de que o livro tem uns 50 anos ou mais.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 13:32
por Apocaliptica
Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Os melhores são os artigos sobre Piper (que o Tranca ficou de me enviar um material e até hoje nada

...) e Gladys Osborne Leonard
Juro que vou te mandar e acho que você vaise decepcionar com o texto.
São umas três folhas de texto, narrando, com aquele estilo de narrativa antiga, totalmente crédula, alguns fatos sobre a vida da tal Piper. Se não vale pelo conteúdo, vale pelo fato de que o livro tem uns 50 anos ou mais.
Acabo de dizer ao vitor que lerei o material sobre os "exames científicos". Mas quando abri o material vi a enormidade dos textos.
Se é como alguns que eu já li, tenho sinceras restrições ao que consta ali..
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 14:48
por Vitor Moura
Alter-ego escreveu:Vitor Moura escreveu:Alter-ego escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
Porque? Não entendí, a priori, a diferença do que ocorre num centro espírita.
Poderia evidenciar?
Num centro espírita, o médium não é levado a um estado de histeria por ninguém.
Nem haveria possibilidade de auto-indução?
Médiuns não são histéricos. A maior parte dos transes são tranquilos.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 14:49
por Vitor Moura
Apocaliptica escreveu:Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Os melhores são os artigos sobre Piper (que o Tranca ficou de me enviar um material e até hoje nada

...) e Gladys Osborne Leonard
Juro que vou te mandar e acho que você vaise decepcionar com o texto.
São umas três folhas de texto, narrando, com aquele estilo de narrativa antiga, totalmente crédula, alguns fatos sobre a vida da tal Piper. Se não vale pelo conteúdo, vale pelo fato de que o livro tem uns 50 anos ou mais.
Acabo de dizer ao vitor que lerei o material sobre os "exames científicos". Mas quando abri o material vi a enormidade dos textos.
Pára de reclamar que tive um trabalho muito maior em traduzir o que está lá!
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 14:59
por Will
Vitor Moura escreveu:Alter-ego escreveu:Vitor Moura escreveu:Alter-ego escreveu:Vitor Moura escreveu:Tranca escreveu:Algum espírita de verdade pode responder?
O padre, pastor, sei lá, leva a pessoa a um estado de histeria, apenas isso. Não há evidências de qualquer fenômeno paranormal.
Porque? Não entendí, a priori, a diferença do que ocorre num centro espírita.
Poderia evidenciar?
Num centro espírita, o médium não é levado a um estado de histeria por ninguém.
Nem haveria possibilidade de auto-indução?
Médiuns não são histéricos. A maior parte dos transes são tranquilos.
Existe um difersidade enorme de doenças mentais Vitor, até mesmos doentes mentais que conseguem teclar, e mantêm uma vida praticamente normal, onde só identificamos sua doença mental quando vemos eles basearem toda sua vida num único propósito de provar, sistematicamente, algo que não existe, de não observar o rídiculo de suas retóricas e etc ... Pra mim isso também é histeria.
Re: Re.: Para os espíritas do fórum
Enviado: 23 Jan 2007, 15:08
por Apocaliptica
Vitor Moura escreveu:Apocaliptica escreveu:Tranca escreveu:Vitor Moura escreveu:Os melhores são os artigos sobre Piper (que o Tranca ficou de me enviar um material e até hoje nada

...) e Gladys Osborne Leonard
Juro que vou te mandar e acho que você vaise decepcionar com o texto.
São umas três folhas de texto, narrando, com aquele estilo de narrativa antiga, totalmente crédula, alguns fatos sobre a vida da tal Piper. Se não vale pelo conteúdo, vale pelo fato de que o livro tem uns 50 anos ou mais.
Acabo de dizer ao vitor que lerei o material sobre os "exames científicos". Mas quando abri o material vi a enormidade dos textos.
Pára de reclamar que tive um trabalho muito maior em traduzir o que está lá!
Tá bom. Eu sou preguiçosa.
