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Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 06:57
por Lincon
Saudações a todos.

Ontem o fantástico apresentou o caso de um bebê que nasceu com problemas no coração e que precisa urgentemente de um transplante, até ai tudo bem. A problema é que o coração que conseguiram era de um bebê anencéfalo que ainda encontrava-se "vivo", surge dai a polêmica, que divide opiniões até mesmo no ministèrio da saùde.

como comprovar a morte cerebral de um bebê que nasce sem cérebro?
Um bebê anencéfalo pode ser doador?

Sei que esse tema assim como o do aborto, estão um tanto batidos, mas o que acham?

Os mais conservadores como a ICAR, chegam a apontar como crime, sacrificar um ser vivo (o anencèfalo), para que se possa salvar outro.

Re: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 08:48
por Najma
Lincon escreveu:como comprovar a morte cerebral de um bebê que nasce sem cérebro?
...

Os mais conservadores como a ICAR, chegam a apontar como crime, sacrificar um ser vivo (o anencèfalo), para que se possa salvar outro.


:emoticon103:

Ãhn... hein?

Olha... se nasce sem cérebro, consequentemente nasce sem o órgão responsável por TODAS as funções de manutenção do funcionamento do corpo, à exceção do coração mas este muito pouco pode fazer além de bombear sangue e é essa ilusão de que se o coração está baTendo o corpo ainda está "vivo" que faz com que alguns menos esclarecidos pensem que se está "assassinando" alguém desprovido de funções cerebrais... O fato indiscutível é que sem o cérebro, o corpo perece.

Para casos assim de revoltados contra esse tipo de atitude médica, informação na veia é o único remédio... :emoticon1:

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 09:04
por o anátema
[crente]

Mas Najma, se você tiver fé, rezar pedindo para Deus dar um cérebro ao bebê, ele dará.

O Padre Quevedo mesmo disse que há casos de pessoas que estavam mortas e já tinham tido órgãos retirados para o enterro, mas ressuscitaram, com órgãos novos, como se estivessem apenas dormindo enquanto "mortos".

E outra coisa é que os bebês mesmo sem cérebro podem viver alguns dias, agindo quase como se fosse um bebê normal, com exceção de não olhar para os olhos das pessoas e de quando se coloca a cabeça do bebê contra uma fonte de luz, percebemos que está oca, pois fica translúcida sem a massa cerebral.

Mas ainda está em tempo de rezar pedindo um cérebro!*

Algum ateu evolucionista poderia se perguntar qual o sentido na ontologia se os órgãos podem surgir do nada; ora, em primeiro lugar se isso ocorresse o tempo todo deixaria de ter todo o glamour do milagre, e além disso, vocês mulheres herdeiras do pecado de Eva merecem as dores do parto, que sem o parto, não seriam dores do parto, oras.

A aparente arbitrariedade de ser durante o parto, e não uma outra dor sem qualquer associação, é para se certificar que sejam punidas pela desobediência de Eva ao obedecerem fielmente ao "crescei-vos e multiplicai-vos".



E voltando ao assunto dos transplantes, é a mesma coisa. São todos desncessários quando se têm fé. Porque aí o órgão defeituoso ou faltando devido à falta de fé ou lição espiritual simplesmente é ou curado ou substituido por um novo, sem precisar de transplantes.

Os transplantes só ajudam as pessoas a relaxarem e não precisarem ter fé da mesma forma que as camisinhas fazem que sejam todas promíscuas e ímpias.

[/crente]

*para o bebê, nesse momento

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 09:12
por Najma
:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Você quase me convenceu, Danniel!

Beijão!

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 09:55
por aknatom
Não conheço nada de nenhum caso... o que imagino é que um bebê anencefalo não responde a nenhu tipo de estímulo, tipo assim: não olha pra luz, não mama se colocarmos a boca dele no peito, não chora se sentir dor ou se assustar, ou melhor, não chora... quanto a respirar e bater o coração, nem sei mesmo... alguém poderia informar?

Re: Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 10:03
por Najma
aknatom escreveu:Não conheço nada de nenhum caso... o que imagino é que um bebê anencefalo não responde a nenhu tipo de estímulo, tipo assim: não olha pra luz, não mama se colocarmos a boca dele no peito, não chora se sentir dor ou se assustar, ou melhor, não chora... quanto a respirar e bater o coração, nem sei mesmo... alguém poderia informar?


Os batimentos cardíacos são autônomos devido à característica peculiar das células cardíacas que, uma vez batendo, continuam indefinidamente batendo a menos que o colapso de outros órgãos ou algum acidente cardio-vascular se interponha ao funcionamento do mesmo.

No caso de bebês anencéfalos e em caso de morte cerebral, o coração continua batendo e é por isso que bebês desse tipo e pessoas com morte cerebral sobrevivem até algumas horas porém, devido ao fato de todas as funções do restante do corpo estarem comprometidas pela ausência de um órgão coordenador, o funcionamento dos sistemas colapsam... e a morte vem como uma decorrência da falta dessa coordenação.

Haja visto por exemplo que para qualquer atividade pretensamente autônoma dos órgãos internos, principalmente vísceras e da musculatura lisa, existem comandos cerebrais...

Beijos

Re: Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 10:21
por o anátema
aknatom escreveu:Não conheço nada de nenhum caso... o que imagino é que um bebê anencefalo não responde a nenhu tipo de estímulo, tipo assim: não olha pra luz, não mama se colocarmos a boca dele no peito, não chora se sentir dor ou se assustar, ou melhor, não chora... quanto a respirar e bater o coração, nem sei mesmo... alguém poderia informar?


Já li algo breve sobre isso que eu mencionei em "modo crente", de que acaba sendo percebida apenas pela iluminação do crânio e do bebê não olhar nos olhos das pessoas. Acho que nesses casos não deve ser uma "anencefalia completa", mas apenas da maior parte do cérebro, sobrando algo bem básico, suficiente para uma "sobrevivência" pouco maior com algumas coisas que poderiam passar a impressão de ser um bebê saudável.

Uma vez postaram um texto da O.C. Montfort em que atacavam o aborto de anencéfalos falando de casos de sobrevivência um pouco longa (mas acho que nem chegando a um mês, ainda, se bem que não lembro na verdade), citando referências até, se me lembro.

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 10:34
por Aurelio Moraes
como comprovar a morte cerebral de um bebê que nasce sem cérebro?
Um bebê anencéfalo pode ser doador?


Perguntas mais idiotas da história do RV.
Se nasce sem cérebro, não tem morte cerebral porque nunca teve cérebro.Uma ultrassonografia pode demonstrar a anecefalia.E conseqüentemente, não vai sobreviver por mais do que algumas horas fora do útero.
E sim, pode ser doador, se os outros orgãos estiverem bons.

Re: Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 11:00
por Najma
o anátema escreveu:
aknatom escreveu:Não conheço nada de nenhum caso... o que imagino é que um bebê anencefalo não responde a nenhu tipo de estímulo, tipo assim: não olha pra luz, não mama se colocarmos a boca dele no peito, não chora se sentir dor ou se assustar, ou melhor, não chora... quanto a respirar e bater o coração, nem sei mesmo... alguém poderia informar?


Já li algo breve sobre isso que eu mencionei em "modo crente", de que acaba sendo percebida apenas pela iluminação do crânio e do bebê não olhar nos olhos das pessoas. Acho que nesses casos não deve ser uma "anencefalia completa", mas apenas da maior parte do cérebro, sobrando algo bem básico, suficiente para uma "sobrevivência" pouco maior com algumas coisas que poderiam passar a impressão de ser um bebê saudável.

Uma vez postaram um texto da O.C. Montfort em que atacavam o aborto de anencéfalos falando de casos de sobrevivência um pouco longa (mas acho que nem chegando a um mês, ainda, se bem que não lembro na verdade), citando referências até, se me lembro.


É que há casos de anencefalia em que existem rudimentos de partes do cérebro como o cerebelo bem como o bulbo que chegam a se formar parcialmente garantindo o funcionamento de algumas parcas funções...

Acaba sendo como o caso daquele frango sem cabeça...

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Beijos

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 11:03
por Najma
Para maiores informações... aqui...

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 11:15
por o anátema
UAU, não sabia disso!

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Não consigo evitar de achar isso meio engraçado

Re: Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 13:10
por Najma
o anátema escreveu:UAU, não sabia disso!

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Não consigo evitar de achar isso meio engraçado


:emoticon16:

Veja isso: "Because Lloyd had aimed the axe so high, most of the brain stem was left at the top of the spine. One ear had also survived. Mike, it seemed, had lost the power to see and to cluck, but could still hear and think. Mike was also growing, weighing 1.1 kg. (2.5 lb.) when he first lost his head, and developing to a respectable 3.6 kg. (8 lb.) by the time he passed away."
Natural World/Extraordinary Animals/Headless Chicken

É fato que o cérebro de um frango é bem pequeno, responsável quase que apenas pelas funções motoras e sistêmicas e assim não é comparável ao de um ser humano. Mas o caso do Mike é notável por servir como evidência de que, caso receba alimento suficiente (o dono o alimentava com um conta-gotas) e as funçòes digestivas estejam asseguradas, não há necessidade de um cérebro inteiro para um corpo sobreviver por um tempo pelo menos. Acaba sendo comparável com o caso da Terry Schiavo, tomadas as proporções devidas.

Levando-se em conta esses dois casos - mais uma vez dadas as devidas proporçõees e caso os crentes aleguem que "deus pode mais numa questão como essas"... qual a finalidade de manter vivo um corpo que fatalmente irá morrer? É deus quem age quando o ser humano se interpõe à ordem natural e exige que haja a sobrevida de algo que irá depender totalmente dos recursos de manutenção vital disponíveis e jamais será independente para sobreviver sem os mesmos?

É provável que um silêncio ensurdecedor faça-se ouvir a partir daí... :emoticon4:

Beijos

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 15:14
por Rush
como comprovar a morte cerebral de um bebê que nasce sem cérebro?

:emoticon12:

Re: Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 17:58
por Lúcifer
o anátema escreveu:UAU, não sabia disso!

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Não consigo evitar de achar isso meio engraçado


Se você achou isso incrível, fique sabendo que as baratas podem viver até um mês sem a cabeça. Isso acontece que seu sistema nervoso está espalhado pela sua "coluna cervical", pode-se chamar assim. Todas as suas funções continuam funcionando normalmente, ou seja, até transar e botar ovos ela pode fazer e, como ela aguenta vários dias sem comer, a sua existência está garantida. Lembrando que o maior tempo registrado de uma barata viver sem cabeça foi de um mês. Ela morreu de fome (isso é lógico :emoticon12: :emoticon12: )

Re.: Anencéfalo e a doação de orgãos

Enviado: 12 Dez 2005, 19:37
por o anátema
eu não sabia que baratas podiam viver tanto tempo assim, mas não é tão surpreendente porque além de eu já saber disso do "cérebro" não ser lá muito mais do que o resto da "coluna", uma vez decepei quase que cirurgicamente uma barata com um rodo. Uma ou outra vez também tinha esmagado principalmente a cabeça e parte do tórax, mas nessa vez em foi bem mais "limpo", a barata-sem-cabeça quase conseguiu escapar.

Se me lembro bem elas tem fotossensibilidade no corpo então ainda conseguem com alguma sorte fugir para o escuro.

Os louva-a-deus macho realizam boa parte do acasalamento decapitados, enquanto a fêmea lancha a cabeça deles. Parece que isso faz até com que a cópula seja mais eficiente