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A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 16:02
por O ENCOSTO

Enviado: 12 Fev 2007, 16:05
por salgueiro


Li esse no século passado :emoticon16:


Bjs


Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 16:18
por Vito Álvaro
Fundamentalistas negam somos animais e fala libertarismo já morreu.

Mas não li. O livro é interessante, Encosto?

Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 16:22
por Apocaliptica
Já li em décadas passadas. Mas vale muito uma releitura.

Obrigada, Encosto.

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 18:12
por O ENCOSTO
Vito Álvaro escreveu:Fundamentalistas negam somos animais e fala libertarismo já morreu.

Mas não li. O livro é interessante, Encosto?


O livro é muito bom e não trata disso ai que você escreveu.

Fala das revoluções. É muito fácil identificar a revolução do proletariado lá da Russia.

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 19:20
por André
Usuário deletado escreveu:Livro excelente.


Concordo.George Orwell é o socialista democrático que mais tenho admiração.

A literatura de ficsão política unindo nesse caso fantasia, e em 1984 ficção cientifica além de brilhante atingiu uma poderosa crítica ao totalitarismo e a esquerda autóritaria, vindo da esquerda democrática, a qual Orwell é um dos seus mais brilhantes representantes.

QUem tiver alguma duvida sobre Orwell não somente evidencio que ele era socialista democrático como postei varias informaçoes e links que ajudam a conhecer essa grande figura.

https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9720&highlight=

Nesse tópico.Particularmente o artigo de Antonio Ozai é brilhante.

http://www.espacoacademico.com.br/026/26pol_orwell.htm

Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 22:25
por Ateu Tímido
Quando bati o olho no título, li primeiro "A revolução das bichas"... :emoticon13:
Pensei que se tratasse de um tópico carnavalesco.

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 23:04
por Will
Ateu Tímido escreveu:Quando bati o olho no título, li primeiro "A revolução das bichas"... :emoticon13:
Pensei que se tratasse de um tópico carnavalesco.


Ateu Tímido,

A foto aí do seu avatar, é sua mesmo?

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 23:41
por Ateu Tímido
Will escreveu:
Ateu Tímido escreveu:Quando bati o olho no título, li primeiro "A revolução das bichas"... :emoticon13:
Pensei que se tratasse de um tópico carnavalesco.


Ateu Tímido,

A foto aí do seu avatar, é sua mesmo?


E a do seu???

É uma radiografia?
Emprestada de alguém claro, já que uma caixa craniana seria inútil...
:emoticon12:

Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 23:44
por Apocaliptica
:emoticon12:

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 12 Fev 2007, 23:47
por Will
Ateu Tímido escreveu:
Will escreveu:
Ateu Tímido escreveu:Quando bati o olho no título, li primeiro "A revolução das bichas"... :emoticon13:
Pensei que se tratasse de um tópico carnavalesco.


Ateu Tímido,

A foto aí do seu avatar, é sua mesmo?


E a do seu???

É uma radiografia?
Emprestada de alguém claro, já que uma caixa craniana seria inútil...
:emoticon12:


Ai, ai... Que argumentos brilhantes... :emoticon10:

E acabou que não respondeu!!!!

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 13 Fev 2007, 09:21
por O ENCOSTO
André escreveu:
QUem tiver alguma duvida sobre Orwell não somente evidencio que ele era socialista democrático como postei varias informaçoes e links que ajudam a conhecer essa grande figura.


Não adianta tentar destruir a reputação do cara.

Afinal, ninguém é perfeito.

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 13 Fev 2007, 11:54
por Fernando Silva
Vito Álvaro escreveu:Fundamentalistas negam somos animais e fala libertarismo já morreu.

Mas não li. O livro é interessante, Encosto?

É a história da revolução russa de 1917, só que transportada para uma fazenda onde o fazendeiro maltratava os animais, que se revoltam contra ele.

Eles o expulsam e passam a cuidar sozinhos da fazenda.

No começo, era tudo lindo, liberdade, igualdade. No fim, alguns se tornaram mais iguais que os outros e a liberdade e a igualdade acabaram.

Enviado: 13 Fev 2007, 12:03
por O ENCOSTO
Isso aqui é o máximo!

Logo após a revolução, é divulgado os mandamentos;


1º - Tudo o que tem duas pernas é inimigo.

2º - Tudo o que tem quatro pernas ou asas é amigo.

3º - Nenhum animal usará roupas.

4º - Nenhum animal dormirá numa cama.

5º - Nenhum animal beberá álcool.

6º - Nenhum animal matará outro animal.

7º - Todos os animais são iguais.



Depois, os porcos modificam deliberadamente os mandamentos:


4º - Nenhum animal dormirá numa cama com lençóis.

5º - Nenhum animal beberá álcool em excesso.

6º - Nenhum animal matará outro sem motivo.



Depois, todos os mandamentos são declarados sem importancia e este aqui é divulgado no lugar:

Todos os animais são iguais, mas alguns são mais iguais do que outros.

Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 13 Fev 2007, 12:10
por Fernando Silva
Quando vejo certos inocentes úteis defendendo o PT ou o MST com argumentos que nem eles entendem direito, lembro-me das ovelhas, que eram meio burrinhas e foram treinadas pelos porcos a gritarem slogans sem parar sempre que algum dos animais levantasse objeções a alguma decisão dos porcos, impedindo assim que os outros o ouvissem.

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 13 Fev 2007, 12:59
por O ENCOSTO
Fernando Silva escreveu:Quando vejo certos inocentes úteis defendendo o PT ou o MST com argumentos que nem eles entendem direito, lembro-me das ovelhas, que eram meio burrinhas e foram treinadas pelos porcos a gritarem slogans sem parar sempre que algum dos animais levantasse objeções a alguma decisão dos porcos, impedindo assim que os outros o ouvissem.


"Four legs good, two legs bad!"

E já no final do livro:

"Four legs good, two legs better!"

Pois os porcos aprenderam a andar em duas patas.

Re: Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 13 Fev 2007, 14:51
por André
O ENCOSTO escreveu:
André escreveu:
QUem tiver alguma duvida sobre Orwell não somente evidencio que ele era socialista democrático como postei varias informaçoes e links que ajudam a conhecer essa grande figura.


Não adianta tentar destruir a reputação do cara.

Afinal, ninguém é perfeito.


Destruir a reputação do cara?Esse é um dos maiores elogios que fiz a ele.Acho a passagem do artigo "Why I write" em que ele explica pq defende o Socialismo Democrático de um humanismo admiravel.Fora a coragem de ser um dissidente do socialismo real, e crítico da esquerda autóritaria como eu sempre fui.Ser da esquerda democrática, e ser independente foi ou em outras palavras ser socialista democrático, é um dos motivos pelo que admiro ele.

Alias isso ajuda a entender o que ele estava críticando, e pq, o que de fato ele propunha, ou acreditava, que de forma alguma era o capitalismo.Mas uma alternativa democrática, que respeita o individuo, mas ao mesmo tempo valoriza o coletivo, que estimula a produção, mas reverte seus beneficios não apenas para o dono, mas também para quem trabalha ( o relato do Cavalo e como ele praticamente carrega nas costas o boa parte do trabalho é triste e emocionante, e simboliza a classe trabalhadora, sua força e como pode ser enganada).

Enfim a questão da responsabilidade social, e da busca por uma alternativa mais justa que não era nem o socialismo real, nem o capitalismo em que ele vivia.Tentar usar ele para defender o capitalismo é desonesto e não procede, não foi por isso que ele escreveu.

Re.: A Revolução dos Bichos

Enviado: 13 Fev 2007, 14:57
por Jeanioz
Leitura excelente, mas eu acho que o corvo "missionário" Moisés tinha que tentar abocanhar uma parte do poder ds porcos, quem sabe tentar uns acordos... :emoticon19:

Afinal de contas, a religião é uma ferramenta útil nas mãos da política. :emoticon16:

Se o comunismo fosse mais amigável com os religiosos, quem sabe teria mais força do que tem hoje.

Enviado: 13 Fev 2007, 23:46
por betossantana
O ENCOSTO escreveu:Logo após a revolução, é divulgado os mandamentos;


"SÃO divulgados".