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Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 22:35
por Alexandre
Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 22:38
por Will
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?

Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 22:40
por Najma
Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:02
por Will
Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Que deram origem a Teoria "M"... :emoticon16:

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:02
por M.I.G
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:03
por Apocaliptica
Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Conhecia , mas acho muito reducionismo afirmar que antes o Universo era irracional. Isso para mim é de uma infantilidade igual ou pior à Teoria do Big Bang. Sempre achei que o Universo é irracional. Por isso nunca concordei com nada dentro da Teoria do Big Bang. Uma coisa irracinal antes pode muito bem ser irracional através de zilhões de explosões e pontos de energia, pode estar longe de nossa compreensão sobre o que é expansão ou contração.

Não vejo motivo algum para alarde nessa teoria dele.

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:04
por Apocaliptica
Will escreveu:
Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Que deram origem a Teoria "M"... :emoticon16:


Se deu, é equivocada. Uma coisa nada tema ver com a outra...

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:04
por Will
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:06
por Apocaliptica
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Will, eu adoooro esse assunto. Explane a respeito. :emoticon16:

Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:06
por M.I.G
Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:07
por Will
Apocaliptica escreveu:
Will escreveu:
Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Que deram origem a Teoria "M"... :emoticon16:


Se deu, é equivocada. Uma coisa nada tema ver com a outra...


Estão discutindo a pretensa possibilidade, é claro com algumas adequações, que a Teoria "M" possa, não só explicar a origem do universo, bem como transformar-se na famigerada Teoria do Tudo...

Vou ver se acho o material para vcs.

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:09
por Apocaliptica
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:10
por Will
Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


Antes Apoc?

Antes... Era o Verbo.... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:12
por M.I.G
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:13
por Will
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas


Pois é... Já estão falando de 11 teorias ou mais...

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:16
por M.I.G
Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


se calhar o melhor é falar no além :emoticon12: , porque o antes implica que havia tempo... mas tempo e espaço foram criados em simultaneo. No além... existiria a espuma quantica onde a racionalidade nao podia existir... porque esta depende de relaçoes temporais... o antes e o depois... a causa e o efeito. A ausencia de tais coisas sao inconcebiveis para seres como nós que evoluiram num mundo de relaçoes causais. Por isso o meu concelho e que nao queiras saber muitos o que acontece lá njos aléms... :emoticon19:

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:17
por M.I.G
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas


Pois é... Já estão falando de 11 teorias ou mais...


só há e sempre houve 5 teorias das cordas. O numero de dimensoes é que pode chegar a 11...

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:19
por Will
M.I.G escreveu:
Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


se calhar o melhor é falar no além :emoticon12: , porque o antes implica que havia tempo... mas tempo e espaço foram criados em simultaneo. No além... existiria a espuma quantica onde a racionalidade nao podia existir... porque esta depende de relaçoes temporais... o antes e o depois... a causa e o efeito. tais coisas sao inconcebiveis para seres como nós que evoluiram num mundo de relaçoes causais. Por isso o meu concelho e que nao queiras saber muitos o que acontece lá njos aléms... :emoticon19:


Pow, vc me lembrou um livro que li há muitos anos, o Mundo Plano, onde o escritor (um físico Inglês que esqueci o nome) falava sobre a dimensão sobre nossa pespectiva em relação ao que conhecemos, fazendo uma paródia num mundo de 2 dimensões. Muito doido...

Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:20
por francioalmeida
hã..., hum!... Ninguem vai citar o criacionismo? :emoticon16:

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:21
por Will
francioalmeida escreveu:hã..., hum!... Ninguem vai citar o criacionismo? :emoticon16:


Eu citei... Falei para Apoc, que queria saber do "Antes"... Eu falei que Antes era o Verbo.... :emoticon12:

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:22
por Apocaliptica
Will escreveu:
Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


Antes Apoc?

Antes... Era o Verbo.... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Isso eu também sei. :emoticon12: News?

Re: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:23
por Apocaliptica
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas




Pois é... Já estão falando de 11 teorias ou mais...


só há e sempre houve 5 teorias das cordas. O numero de dimensoes é que pode chegar a 11...



A Teoria das Cordas já está devidamente refutada.

News?

Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:25
por Najma
É... não faz sentido falar em antes se o tempo vem se expandindo junto com o espaço. O mais perto que se chega de estar quase certo quando se fala no "quê havia antes do universo", é o "não-ser", o nada... :emoticon1:

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:26
por francioalmeida
Will escreveu:
francioalmeida escreveu:hã..., hum!... Ninguem vai citar o criacionismo? :emoticon16:


Eu falei que Antes era o Verbo.... :emoticon12:


Existia
Existias
Existia
existíamos
existíeis
existiam

Esse era o "verbo" :emoticon16:

Re.: Sobre o Big-bang...

Enviado: 16 Fev 2007, 23:27
por M.I.G
Mas nao se trata do nada do existencialimo. É um nada físico... que é qualquer coisa.