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Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 15:15
por Led Zeppelin
Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor, mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 15:52
por Tulio
Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 15:57
por Apocaliptica
Deliqüentes.
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:02
por Samael
Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Re: Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:02
por Tulio
Apocaliptica escreveu:Deliqüentes.
É a porra do Word que muda o que eu escrevo. Tenho que estar corrigindo a toda hora.
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:12
por Apocaliptica
A pena de morte não precisa ser dolorosa. Quem diz isso está apenas expondo sentimentos recentes de revolta. Isso é humano e independe de ser leigo em Direito ou não.
Mas as coisas não podem continuar como estão. Essa é base da discussão. Além do mais de nada adianta tanta gente no Brasil entendendo de Direito ( estudantes aos borbotões, em faculdades que nem são reconhecidas pela OAB), se as Leis são cheias de lacunas e abrem precedentes para falcatruas de todos os tipos onde os próprios advogados bebem do próprio saber muitas vezes beneficiando seus clientes contra a sociedade.
Há que se ter estômago para agüentar a impunidade e a falta de profissionalismo nesse país.
Lamentável. E perfeitamente compreensível que os cidadãos de bem estejam tão emotivamente revoltados.
Re: Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:12
por Apocaliptica
Tulio escreveu:Apocaliptica escreveu:Deliqüentes.
É a porra do Word que muda o que eu escrevo. Tenho que estar corrigindo a toda hora.
bjs
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:16
por Led Zeppelin
Tulio,
O princípio da pena de morte não é causar sofrimento e tortura a ninguém. Isso é com o Fidelzinho e esses comunistinhas por aí, o objetivo da pena de morte é GARANTIR que o criminoso NUNCA mais cometa crimes... funciona muito bem.

Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:18
por Led Zeppelin
Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Não sei se teve a mesma impressão que eu, mas me pareceu muito contraditório ateus querendo penas de morte com muito sofrimento... me lembrou uma tal de inquisição que todos devem conhecer muito bem.
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:20
por Tulio
Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:20
por Samael
Sim, Led. Eu tive a mesma impressão.
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:21
por Apocaliptica
Tulio escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
Tim Lopes que o diga.

Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:22
por Samael
Tulio escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
E o que é que o c* tem a ver com as calças?
Sua argumentação equivale a dizer que se alguém me roubou uma maçã, eu tenho direito a roubar uma maçã da mesma forma.
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:24
por Led Zeppelin
Tulio,
Não estou protegendo ninguém aqui, se a lei permitisse pena de morte para civis aqui no Brasil e eu fosse um juiz talvez sentenciaria os assassinos do garotinho com a pena de morte (indolor). Mas querer ver sangue, sofrimento, cabeças rolando... me desculpe mas isso não é comportamento para uma pessoa esclarecida e educada como eu. Não sou um padre medieval.
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:24
por Apocaliptica
Samael escreveu:Tulio escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
E o que é que o c* tem a ver com as calças?
Sua argumentação equivale a dizer que se alguém me roubou uma maçã, eu tenho direito a roubar uma maçã da mesma forma.
Não Sama, mas a desproporção entre a impunidade e a bandidagem é grande demais.
Essa é uma reação emcional da sociedade. Se conseguíssemos equalizar isso, essas bravatas desapareceriam, concorda?
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:27
por Led Zeppelin
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:30
por Tulio
Led Zeppelin escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Não sei se teve a mesma impressão que eu, mas me pareceu muito contraditório ateus querendo penas de morte com muito sofrimento... me lembrou uma tal de inquisição que todos devem conhecer muito bem.
Pois é, tão contradidorio quanto eu gostar de vinho tinto, já que ele é utilizado nos rituais católicos.
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:31
por Samael
Apocaliptica escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
E o que é que o c* tem a ver com as calças?
Sua argumentação equivale a dizer que se alguém me roubou uma maçã, eu tenho direito a roubar uma maçã da mesma forma.
Não Sama, mas a desproporção entre a impunidade e a bandidagem é grande demais.
Essa é uma reação emcional da sociedade. Se conseguíssemos equalizar isso, essas bravatas desapareceriam, concorda?
Sim, mas isso não pode ser atirado à esmo como regra. O que se pede aqui são opiniões sensatas de gente sensata, ora...
E não um sentimento de barbárie oriundo de uma emoção forte.
beijos.
Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:33
por Led Zeppelin
Tulio,
Pois é, tão contradidorio quanto eu gostar de vinho tinto, já que ele é utilizado nos rituais católicos.
São coisas diferentes, a Igreja nunca foi criticada por usar vinho em rituais, já por condenar milhares de pessoas à morte...
Re: Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:34
por Ateu Tímido
Tem gente querendo criar o "Estado Elias Maluco", que puna do mesmo modo que os delinquentes. Como se isso resolvesse alguma coisa além de frustração emocional do que "é ou não justo".
O "justo" não existe. O papel do Estado e do Direito é muito menos importante do que pensam muitos aqui. É apenas o de compor interesses, evitar desequilibrios grandes demais para serem suportados pela sociedade.
Se querem a espada (ui!) do "Anjo Vingador", esperem a volta de Gizuiz...
Re: Re.: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:36
por Led Zeppelin
Ateu Tímido escreveu:Tem gente querendo criar o "Estado Elias Maluco", que puna do mesmo modo que os delinquentes. Como se isso resolvesse alguma coisa além de frustração emocional do que "é ou não justo".
O "justo" não existe. O papel do Estado e do Direito é muito menos importante do que pensam muitos aqui. É apenas o de compor interesses, evitar desequilibrios grandes demais para serem suportados pela sociedade.
Se querem a espada (ui!) do "Anjo Vingador", esperem a volta de Gizuiz...
Muito bem colocado companheiro jurista.

Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:36
por Apocaliptica
Samael escreveu:Apocaliptica escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
E o que é que o c* tem a ver com as calças?
Sua argumentação equivale a dizer que se alguém me roubou uma maçã, eu tenho direito a roubar uma maçã da mesma forma.
Não Sama, mas a desproporção entre a impunidade e a bandidagem é grande demais.
Essa é uma reação emcional da sociedade. Se conseguíssemos equalizar isso, essas bravatas desapareceriam, concorda?
Sim, mas isso não pode ser atirado à esmo como regra. O que se pede aqui são opiniões sensatas de gente sensata, ora...
E não um sentimento de barbárie oriundo de uma emoção forte.
beijos.
Sim, concordo. Mas é como eu disse, as opiniões sensatas são dadas também, mesmo que não tenhamos (por enquanto pelo menos) o bom senso equivalente na Justiça brasileira.
Enviado: 17 Fev 2007, 16:37
por Neuromancer
Não sei se teve a mesma impressão que eu, mas me pareceu muito contraditório ateus querendo penas de morte com muito sofrimento... me lembrou uma tal de inquisição que todos devem conhecer muito bem.
Sinceramente, não sei o que tem uma coisa a ver com outra.
Já conheci pessoas extremamente estúpidas que eram ateus, achar que todo ateu é bonzinho e/ou intelectualizado é um preconceito ingênuo
Enviado: 17 Fev 2007, 16:40
por Led Zeppelin
Neuromancer escreveu:Não sei se teve a mesma impressão que eu, mas me pareceu muito contraditório ateus querendo penas de morte com muito sofrimento... me lembrou uma tal de inquisição que todos devem conhecer muito bem.
Sinceramente, não sei o que tem uma coisa a ver com outra.
Já conheci pessoas extremamente estúpidas que eram ateus, achar que todo ateu é bonzinho e/ou intelectualizado é um preconceito ingênuo
Falei de forma geral, e queria você ou não, de forma geral ateus são "intelectualizados", nem mais nem menos que teístas, mas em proporções...
Re: Lei de Talião
Enviado: 17 Fev 2007, 16:42
por Tulio
Samael escreveu:Tulio escreveu:Samael escreveu:Tulio escreveu:Led Zeppelin escreveu:Não sei se é porque muita gente que posta aqui tem pouquíssima noção de Direito, mas parece que o pensamento dominante aqui é esse. Já vi posts aqui dizendo que quem mata deve morrer, quem rouba deve ter a mão amputada, quem violenta uma mulher deve ter o pênis arrancado e assim por diante...
Bom, é uma visão um pouco estúpida e leiga, mas tem meu respeito, afinal o Direito teve seus primórdios, como toda Ciência, na ignorância total.
Sou a favor da pena de morte desde que seja indolor,
- Também pensava assim, mas hoje penso que se a pena de morte for como colocar alguém pra dormir não vai ser tão eficiente em amedrontar os delinquentes.
mas para certos casos, não simplesmente "matou morreu". As pessoas acham que as leis são feitas para os outros e não pra elas mesmas. Todos aqui são homicidas em potencial, o bandido mata tem que morrer, OK, mas e se seu filho na categoria de homicida em potencial vira um homicida de fato? Não por ser uma pessoa ruim, sei que todos aqui educariam ou educam muito bem seus filhos, mas na hora da fúria os instintos costumam falar mais alto que a razão. E aí? É "matou morreu" ainda? Ou essa lei vale só para os outros? Seria muito bom ver um pouco mais de sensatez por aqui, sei que todos estão cansados da violência e com muita raiva devido ao caso da semana passada, mas é preciso pensar, falar e agir com frieza.
Ah... e a culpa da violência não é de vocês, nem minha, nem de porra alguma de sociedade.
Essa é a noção de execução medieval. Uma pena de morte tão dolorosa que amedronte qualquer um que queira infringir a lei novamente.
Além disso, a distribuição dos pedaços do executado nas cidades para servir de exemplo também se encaixa no padrão.
[Apate on]Se isso é Direito, eu sou o bozo.[Apate off/]
Pois são muitos os cidadãos de bem do nosso país que sofreram penas que rivalizam com as aplicadas na idade média, sem que ninguém tenha feito nada para impedir isso. Que o diga os familiares do menino João e de tantos outros que foram brutalmente assassinados por aqueles que agora todos se apressam em proteger.
E o que é que o c* tem a ver com as calças?
- As calças cobrem o c* protegendo-o das intempéries.Sua argumentação equivale a dizer que se alguém me roubou uma maçã, eu tenho direito a roubar uma maçã da mesma forma.
- Onde foi que eu defendi que os pais do João poderiam amarrar na traseira de uma carro aqueles desgraçados e arrastá-los deixando pedaços pelo asfalto como fizeram com filho deles?