Márcio escreveu:Pug escreveu:...
A maioria dos que se afirmam irreligiosos citam a liberdade como factor positivo e esquecem que não passam de prisioneiros como todos os outros...
ai dose ilusão...
Eu diria, menos prisioneiros que aqueles outros.
phillips escreveu:são de fato menos prisioneiros, não precisam ficar temendo nenhum fantasma e nem seguir nenhum sacerdote esperto ou louco.
phillips escreveu:errou, eu disse acima que o ateu NÃO precisa ficar temendo nenhum deus e nem ter idéia dele.
phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Luis Dantas escreveu:phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Não precisamos do que você chama de religião, suponho, mas ao associar crer em Deus a religião você está apenas criando confusão. Buscar felicidade e praticar religião são, em um sentido muito verdadeiro, uma e a mesma coisa.
Se essa lamentável confusão entre "ter de crer em Deus" e ser religioso (ou, o que é a mesma coisa, buscar a felicidade da forma mais honesta possível) está disseminada, cabe a nós ateus esclarecer que não é bem assim.
phillips escreveu:errou, eu disse acima que o ateu NÃO precisa ficar temendo nenhum deus e nem ter idéia dele.
Márcio escreveu:Luis Dantas escreveu:phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Não precisamos do que você chama de religião, suponho, mas ao associar crer em Deus a religião você está apenas criando confusão. Buscar felicidade e praticar religião são, em um sentido muito verdadeiro, uma e a mesma coisa.
Se essa lamentável confusão entre "ter de crer em Deus" e ser religioso (ou, o que é a mesma coisa, buscar a felicidade da forma mais honesta possível) está disseminada, cabe a nós ateus esclarecer que não é bem assim.
Dantas, talvez a noção que eu tenho de RELIGIÃO esteja equivocada, mas, suponho que signifique algo como um sistema de dogmas e doutrinas que tenta ligar o homem à um deus.
Logo, não consigo imaginar um religioso que não crê em tal deus.
Religião sem deus?
Luis Dantas escreveu:phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Não precisamos do que você chama de religião, suponho, mas ao associar crer em Deus a religião você está apenas criando confusão. Buscar felicidade e praticar religião são, em um sentido muito verdadeiro, uma e a mesma coisa.
Se essa lamentável confusão entre "ter de crer em Deus" e ser religioso (ou, o que é a mesma coisa, buscar a felicidade da forma mais honesta possível) está disseminada, cabe a nós ateus esclarecer que não é bem assim.
Márcio escreveu:Dantas, talvez a noção que eu tenho de RELIGIÃO esteja equivocada, mas, suponho que signifique algo como um sistema de dogmas e doutrinas que tenta ligar o homem à um deus.
Logo, não consigo imaginar um religioso que não crê em tal deus.
Religião sem deus?
phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Não precisamos mesmo.Existe algo mais precioso e magnifico para nos apegarmos. Deus! 
juliana paula bueno costa escreveu:phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Luis Dantas escreveu:Márcio escreveu:Dantas, talvez a noção que eu tenho de RELIGIÃO esteja equivocada, mas, suponho que signifique algo como um sistema de dogmas e doutrinas que tenta ligar o homem à um deus.
É o que muitos pensam. O problema é que os fatos não dão muita sustentação a essa idéia. Para começo de conversa há a constatação, até trivial, de que MUITOS RELIGIOSOS NÃO TEM FÉ EM DEUS. Não é interessante que mesmo cristãos que acreditam que "deveriam" crer em Deus muitas vezes se vêem fazendo força para tentar?
Essa é uma distorções que não tem por que ser apoiada por ninguém. É sofrimento inútil. E se por acaso é a isso que os que criticam "as religiões" se opõem, então fazem bem, mas na minha opinião se expressam mal, intencionalmente ou não.
Ninguém deveria se sentir constrangido a ter de crer em alguma entidade sobrenatural ou a seguir alguma religião. E é aí que eu vejo este fórum (de uma forma geral) perder o rumo. Acabam por jogar o bebê fora com a água da bacia, porque confundem a religião com a repressão da fé e do pensamento.
Só que religião, por qualquer análise informada, não tem muito a ver com crer em Deus - e sempre que teve muito a ver com dogmas acabou por se enfraquecer. Na religião como em qualquer outra atividade humana é preciso estar em conexão com os fatos reais, questionar, criticar e se adaptar às mudanças para vicejar.
E historicamente foi exatamente isso o que aconteceu e continua acontecendo. Uma pena. Se o Sarney pisou na bola e inventou de colocar aquela frase "Deus seja louvado" no dinheiro brasileiro, nem por isso deveríamos reforçar esse equívoco e fazer parecer que é preciso escolher entre ser um dos carolas tolos que crêem em Deus de teimosos ou um dos ateus revoltados que descrêem em Deus de teimosos. Crescer é bom, e não é por ser ateu que eu nego a legitimidade de quem quer que seja encontrar inspiração e motivação legítimas no Salmo 23, nem ignoro que esse conceito estereotipado de Deus não é particularmente acurado nem mesmo para o Cristianismo, que dirá para outras religiões, muitas das quais nem tem um verdadeiro conceito de divindade.Logo, não consigo imaginar um religioso que não crê em tal deus.
Religião sem deus?
Há muitas que não tem mesmo um conceito que possa com justiça ser chamado de deus. E quando há, raramente é visto de forma muito parecida com esse estereótipo. No Japão por exemplo se diz que cada grão de arroz tem um Kami. Isso, obviamente, porque a meta é cultivar gratidão pelo alimento e pelo esforço de quem o traz à mesa, não chegar a alguma ridícula crença de que cada grão deve ser temido e reverenciado com dogmas...
Pug escreveu:Márcio escreveu:Luis Dantas escreveu:phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Não precisamos do que você chama de religião, suponho, mas ao associar crer em Deus a religião você está apenas criando confusão. Buscar felicidade e praticar religião são, em um sentido muito verdadeiro, uma e a mesma coisa.
Se essa lamentável confusão entre "ter de crer em Deus" e ser religioso (ou, o que é a mesma coisa, buscar a felicidade da forma mais honesta possível) está disseminada, cabe a nós ateus esclarecer que não é bem assim.
Dantas, talvez a noção que eu tenho de RELIGIÃO esteja equivocada, mas, suponho que signifique algo como um sistema de dogmas e doutrinas que tenta ligar o homem à um deus.
Logo, não consigo imaginar um religioso que não crê em tal deus.
Religião sem deus?
Essa confusão na mente de alguns leva a que chamem á religião sem Deus de filosofia ( de vida).
juliana paula bueno costa escreveu:phillips escreveu:justamente que não precisamos dela para sermos felizes.
Márcio escreveu: Pode ser, uma filosofia que visa a descoberta de si mesmo, como o único responsável por tudo aquilo que posso acontecer consigo mesmo. Nesse sentido, é um ''religare'' com nosso próprio eu...
Márcio escreveu: abolindo o ser imaginário externo.
mana_sibele escreveu:Conceitue você o que é religião
Fique livre para responder
Presbiteriano escreveu:mana_sibele escreveu:Conceitue você o que é religião
Fique livre para responder
Religiões tem como característica comum o reconhecimento do sagrado e a dependência do homem de poderes supramundanos. A observância e a experiência religiosas têm como objetivo prestar tributos e estabelecer formas de submissão a esses poderes, nos quais está implicito a idéia de existência de ser ou seres superiores que criaram e controlam o cosmos e a vida humana.
Pug escreveu:Márcio escreveu: Pode ser, uma filosofia que visa a descoberta de si mesmo, como o único responsável por tudo aquilo que posso acontecer consigo mesmo. Nesse sentido, é um ''religare'' com nosso próprio eu...
Sempre parte do nosso interior...
com ou sem, vc sabe quem
nós somos responsáveis pelas nossas acções...Márcio escreveu: abolindo o ser imaginário externo.
Quando desnecessário, não existe motivo em complicar...
Pug escreveu:phillips escreveu:errou, eu disse acima que o ateu NÃO precisa ficar temendo nenhum deus e nem ter idéia dele.
O que não impede falar mais nele que alguns teístas...
phillips escreveu:são de fato menos prisioneiros, não precisam ficar temendo nenhum fantasma e nem seguir nenhum sacerdote esperto ou louco.
Fernando Silva escreveu:Pug escreveu:phillips escreveu:errou, eu disse acima que o ateu NÃO precisa ficar temendo nenhum deus e nem ter idéia dele.
O que não impede falar mais nele que alguns teístas...
Se você morasse no Brasil e tivesse que suportar pregação religiosa vinda dos alto-falantes das igrejas de fundo de quintal vizinhas, rádio e TV tomadas por programas religiosos, políticos que se dizem "o candidato do povo de Deus", pessoas tentando lhe "salvar" do ateísmo (ou se afastando escandalizadas), talvez você entendesse porque temos esta idéia fixa.
No meu caso, que estou tentando purgar do meu sistema mais de 40 anos de doutrinação e tenho uma família religiosa, a coisa é ainda pior.
Não é como negar os deuses gregos, apenas por exercício intelectual. Trata-se de uma defesa contra o proselistismo incessante.
Sorte sua que no seu país não é assim. Quando você quer debater sobre o assunto, tem entrar num fórum estrangeiro
