A miséria no mundo

[user f.k.a. Cabeção]

Como a dos judeus não é mesmo?

O preconceito contra judeus é de caráter racial, e não configura xenofobia, que é contra imigrantes.

Os judeus de lá são cidadãos franceses (ou europeus) natos.

[Poindexter]

Xenofobia é uma coisa, e racismo é outra. Procure informar-se mais, Perseus.

[Mr. Crowley]

é verdade....

no racismo o preconceito se dá pela cor da pele

na xenofobia o preconceito se dá pelo local de nascimento

[Leo]

Se não me falha a memória, as fronteiras da França estão abertas. principalmente para aquele bando de marginais que não estão satisfeitos.

Que tal voltarem para a Africa?

O problema é que se eles voltarem para o Norte da África, não haverá tantos carros para queimarem, e mesmo que tenha, a mídia não daria muita importância, afinal, eles estariam na Tunísia, Argélia, Líbia... não na França. Dá pra sacar a diferença?

[Leo]

Será que os comunistóides de platão não conseguem postar um único argumento?

Até agora não vi nenhum neste tópico. Tudo que tenho visto são agressões gratuitas à minha pessoa ("baba-ovo") e à pessoa de Le Pen ("fdp").

Este recurso é típico de quem está sem argumentos, porque SABE que imigração ilegal é contra as Leis (senão, não seria ilegal, é sempre bom explicar... ), e deve ser combatida. Não há nada de "nazismo", "faCHismo" ou "racismo" aí...

Bem, eu só discuto temas como dinâmica populacional com quem já leu Amélia Damiani, no mínimo.

Agora, discutir um tema tão denso como esse com gente que resume o assunto por meio de simplificações ridículas como "direita" ou "esquerda" é MUITA perda de tempo.

[user f.k.a. Cabeção]

Que isso, o Leo Vieira é um cara importante demais para discutir com néscios, existem até pré-requisitos para se debater com ele.

E isso porque o cara tá no primeiro ano da faculdade, imagina depois de licenciado...

Só uma curiosidade, nesse livro das dinâmicas populacionais, ela resolve muitos sistemas lineares de equações diferenciais que regem modelos populacionais, ou ela só fica no blábláblá?

[Leo]

Quase isso Cabeção, por pouco você acertou. Mas a questão é que a geografia quantitativa ficou lá para as décadas de 70, se não me engano.

Não é um quadro sobre os sistemas lineares de equações diferenciais que regem os modelos populacionais, o objeto central das análises geográficas de hoje em dia. Mas sim o que coordena o conjunto das partes inerentes aos sistemas lineares de equações diferenciais que regem os modelos populacionais.

Depois de analisado isso, o resto deixamos para os matemáticos.

E não, eu não sou um cara importante, é que eu aprendi uma regrinha básica na faculdade: Antes de discutir é preciso ter um conhecimento mínimo sobre o que pretende discutir. E se não me falha a memória, opiniões pessoais sobre notícias de jornais não constitui uma base razoavel para isso.

[user f.k.a. Cabeção]

E com seus vastos um ano de faculdade você se considera possuidor desses conhecimentos mínimos que outros aqui do fórum não têm?

Porque o nosso fórum é apenas um botequim virtual onde uma grande quantidade de palpiteiros expõem suas opiniões leigas a respeito de diversos assuntos que em geral não são especialistas, alguns com mais, outros com menos conhecimento de causa, mas sem qualquer pré-requisito para entrar, a não ser a capacidade de ler e escrever, que em alguns casos sequer é satisfeita.

Não que eu considere a sua opinião sobre dinâmicas populacionais tão importante a ponto de eu me interessar se você deseja entrar ou não num debate com o presumido leigo Poindexter a esse respeito. Só que se esse fórum não tem correspondentes ao nível do debatedor Leo Vieira, acho que ele deveria procurar debater em outras paragens, talvez mais seletivas com relação aos participantes, talvez onde um dos critérios seja a leitura do livro da Amélia, ao invés de ficar postando que o nível dos debatedores está abaixo do seu sem mostrar isso com um argumento melhor do que a autoridade de uma especialista qualquer que escreveu um livro.

[Poindexter]

Além do mais, pelo que o Leo explicou do livro da Amélia, ela fica é no blá-blá-blá, mesmo.

Pessoal de Geografia costuma ser de esquerda. É o caso do Leo? É o caso da Amélia?

[Leo]

...Só que se esse fórum não tem correspondentes ao nível do debatedor Leo Vieira, acho que ele deveria procurar debater em outras paragens, talvez mais seletivas com relação aos participantes...

Mas é justamente o que faço.

Eu só debato de verdade com pessoas que querem ensinar e pessoas que querem aprender (como eu), e não ficar numa guerrinha ridícula de vaidades só para que os espectadores te considerem um "erudito", se bem que aqui no rv tem mais é "erodido" do que a outra coisa.

E sem falar que em debates virtuais, qualquer mula manca em coma pode parecer um "sabidão", visto que as consultas no google são gratuitas e rápidas.

[Leo]

Além do mais, pelo que o Leo explicou do livro da Amélia, ela fica é no blá-blá-blá, mesmo.

Pessoal de Geografia costuma ser de esquerda. É o caso do Leo? É o caso da Amélia?

Como disse anteriormente, Cabeção, esse tipo de gente acha que simplificações do tipo "esquerda" ou "direita", respondem a muitas coisas...

[Poindexter]

Como disse anteriormente, Cabeção, esse tipo de gente acha que simplificações do tipo "esquerda" ou "direita", respondem a muitas coisas...

Explica mais que blá-blá-blá, o que é um mérito para esse tipo de gente.

[Pug]

Chirac tem mais é meter uma bruta repressão nos vagabundos, mesmo! Só não apóio Le Pen por causa de seus problemas com os judeus.

Não que eu concorde com a forma de ação desses imigrantes malucos, mas eles têm os seus porquês.

Além do mais, caso fôsse você o discriminado, duvido muito que pensasse desta forma, he he he.

Parece que passam a vida a esquecer, mas cá vai de novo.

NÃO SÃO IMIGRANTES PORRA.

A grande MAIORIA dos praticantes de distúrbios são cidadãos franceses. Le Pen, bem que tenta mostrar que se trata tudo de pessoas a viver ilegalmente sobre o solo françês.

Le Pen é um domagogo, muito apreciaria saber o que faria ele com todos esses franceses de origem africana. Certamente NADA, ou então realmente as considerações que tece sobre os meros detalhes da história em relação aos fornos crematórios e camaras de gás usadas pelos nazis para exterminar parte da população indesejada, passa a fazer sentido na boca de Le Pen. Um dos grandes slogans de Le Pen é afirmar que subsidios só a franceses ( hoje já refere europeus), mas como já o afirmei, tais cidadãos são europeus e sobretudo franceses.

Sobre os distúrbios, até que não são novidade, excepto na amplitude...vejamos dia 1 de janeiro...

[Pug]

...Só que se esse fórum não tem correspondentes ao nível do debatedor Leo Vieira, acho que ele deveria procurar debater em outras paragens, talvez mais seletivas com relação aos participantes...

Mas é justamente o que faço.

Eu só debato de verdade com pessoas que querem ensinar e pessoas que querem aprender (como eu), e não ficar numa guerrinha ridícula de vaidades só para que os espectadores te considerem um "erudito", se bem que aqui no rv tem mais é "erodido" do que a outra coisa.

E sem falar que em debates virtuais, qualquer mula manca em coma pode parecer um "sabidão", visto que as consultas no google são gratuitas e rápidas.

Para alguém que afirma querer aprender, não vejo senão lições. Se acha que sabe mais do que os demais, parta para outra, e deixe de falsa modéstia...desça do pedestal rapaz e quem sabe de futuro até perca o meu tempo a escutar o que sua excelência terá para ensinar aos demais...

[Fernando Silva]

Sobre o lado social do estado, exijo que garanta educação, saúde e justiça de qualidade e tudo gratuito. Com estas garantias o cidadão tem um bom apoio para iniciar o seu caminho de sucesso...

O Estado não é uma coisa boa, é uma coisa necessária. O Estado deve ser mínimo.
Sim, ele deve garantir o básico, como hospital, escola, segurança e justiça. São coisas que não dão lucro, mas que têm que existir.

O resto todo tem que ficar com a iniciativa privada. O Brasil progrediu bastante em vários setores depois que os privatizou.
Telefone, por exemplo, tinha que ser comprado. Era um patrimônio, passado de pai para filho, e às vezes levava anos para se conseguir uma linha.
Além disto, a qualidade dos serviços era péssima.

Hoje, funciona muito melhor e qualquer um tem celular.

A CSN, uma siderúrgica, era um cabide de empregos para militares aposentados e filhos de gente importante. Só dava prejuízo e a minha firma parou de vender para eles porque não recebia pagamento.

Hoje, após demitir os parasitas, só dão lucro.

Certo, algumas privatizações foram mal feitas, mas ninguém tinha experiência nisto.

Em resumo: com exceção de serviços básicos e essenciais, que não podem falhar, o estado tem apenas que fiscalizar.

[Fernando Silva]

Por quê raios um governo teria que dar assistencia extra para imigrantes DE OUTROS PAISES?

A questão é complicada, mas o governo francês já dá assistência, só que não a que esse povo quer.

Outra coisa que pode ser dita: eles lutaram tanto pela independência de seus países e agora, em vez de desfrutar dela, vão ser estrangeiros no antigo colonizador.

Tudo bem, estômago vazio está se lixando para ideologias, mas eles deveriam pegar mais leve e não fazer tanta marola na casa dos outros.

[Pug]

Por quê raios um governo teria que dar assistencia extra para imigrantes DE OUTROS PAISES?

A questão é complicada, mas o governo francês já dá assistência, só que não a que esse povo quer.

Outra coisa que pode ser dita: eles lutaram tanto pela independência de seus países e agora, em vez de desfrutar dela, vão ser estrangeiros no antigo colonizador.

Tudo bem, estômago vazio está se lixando para ideologias, mas eles deveriam pegar mais leve e não fazer tanta marola na casa dos outros.

Lembro de forma insistente a nacionalidade dos mesmos, FRANCESA, na maioria. Não que sirva de factor para amenizar o sucedido, mas franceses brancos, cujos os pais nasceram em França e o mesmo sucedendo com os avós, e por aí vai, estão entre os detidos...

Sobre o lutar pela independência, muitos desses que vivem hoje em França, fazem-no precisamente porque lutaram ao lado da França. Mas insiste-se em negar a plena cidadania.

Sobre o argumento do Encosto só se pode dizer,
PORQUE PAGAM IMPOSTOS.
Acho errado seu pensamento, porque os milhares de brasileiros em Portugal a trabalhar, descontando para a segurança social, pagando os impostos, estando desse modo a contribuir para a riqueza portuguesa, devem ter direitos...
Quem fala em brasileiros fala noutra nacionalidade qualquer.

Fico até impressionado com os depoimentos dos cidadãos brasileiros neste forum, sabendo que o Brasil é um país de imigrados, pensava eu que, teriam outra sensibilidade pelo o assunto em causa.

Terminando, não se trata de distúrbios em terra alheia
Estes jovens nasceram nesta terra, esta é a terra deles.

E penso ainda que o exército devia ter intervido, afinal a segurança deve ser uma das garantias minimas que o estado deve fornecer aos cidadãos. Lá porque penso que o actos são injustificados, porque são uma reacção desproporcional ao problema, não significa que não critique mais ainda quem queira fazer disto um problema da imigração, porque NÃO É.

Fica ainda uma pergunta. Posso até enganarm-me sobre a realidade brasileira.

O que acham que é comum acontecer a um cidadão que postule a um emprego dando como endereço da residência, um bairo pertencente a uma favela considerada antro de criminais?

Minha comparação é realmente desmedida e possivelmente muito longe da realidade,mesmo assim gostaria de comentários.

[Pug]

Fernando.
Muitas vezes, pagam os justos pelos pecadores e para que tal não continue a suceder o melhor mesmo é equiparar trabalhador público ao privado, acaba-se com os parasitas do meio. Porque quando vejo os trabalhadores públicos em greves defenderem o serviço público, o que eles realmente defendem são os seus benefícios. Pode-se manter empresas estatais desde que geridas como as privadas.

[Leo]

Para alguém que afirma querer aprender, não vejo senão lições. Se acha que sabe mais do que os demais, parta para outra, e deixe de falsa modéstia...desça do pedestal rapaz e quem sabe de futuro até perca o meu tempo a escutar o que sua excelência terá para ensinar aos demais...

Acho que a discussão estava sendo travada entre eu e o Cabeça, não com você, portanto, segura a tua onda. Não sei quem é você, não quero saber e estou pouco me fudendo para a sua opinião.

[Pug]

Para alguém que afirma querer aprender, não vejo senão lições. Se acha que sabe mais do que os demais, parta para outra, e deixe de falsa modéstia...desça do pedestal rapaz e quem sabe de futuro até perca o meu tempo a escutar o que sua excelência terá para ensinar aos demais...

Acho que a discussão estava sendo travada entre eu e o Cabeça, não com você, portanto, segura a tua onda. Não sei quem é você, não quero saber e estou pouco me fudendo para a sua opinião.

Meu Deus!

Que nível intelectual

E já agora é obvio que não se está f..para a minha opinião senão tinha ficado quieto no seu canto

...

[Perseus]

Para alguém que afirma querer aprender, não vejo senão lições. Se acha que sabe mais do que os demais, parta para outra, e deixe de falsa modéstia...desça do pedestal rapaz e quem sabe de futuro até perca o meu tempo a escutar o que sua excelência terá para ensinar aos demais...

Acho que a discussão estava sendo travada entre eu e o Cabeça, não com você, portanto, segura a tua onda. Não sei quem é você, não quero saber e estou pouco me fudendo para a sua opinião.

Desculpintão eisteinzinho de merda

De arrogante por aqui acho que ja basta eu, okz?
Ja vi o Milamber escrever posts muito mais inteligentes que os seus, a propósito.

[Samael]

Chirac tem mais é meter uma bruta repressão nos vagabundos, mesmo! Só não apóio Le Pen por causa de seus problemas com os judeus.

Não que eu concorde com a forma de ação desses inigrantes malucos, mas eles têm os seus porquês.

Além do mais, caso fôsse você o discriminado, duvido muito que pensasse desta forma, he he he.

Se não me falha a memória, as fronteiras da França estão abertas. principalmente para aquele bando de marginais que não estão satisfeitos.

Que tal voltarem para a Africa?

Porquê a África já foi estraçalhada pelo processo imperialista pós- Revolução Industrial e viver mal na França ainda é melhor do que viver na África.

Além disso, a maioria ali são filhos de imigrantes. São cidadãos franceses.

[Samael]

Será que os comunistóides de platão não conseguem postar um único argumento?

Argumentos contra o quê e pelo quê?Esses direitóides malucos andam tão esquisitos ultimamente...

[Samael]

to quase vomitando aqui...

ver gente que apoia a política xenófoba/fascista desse fdp do Le Pen é algo que ainda não me cai bem no estômago...

Leia minhas mensagens bem antes de sair falando besteira. Deixei bem claro que não vejo com bons olhos o tom racista Le Pen. Dê-se ao trabalho de ler direito as minhas mensagens.

Quanto ao xenofobismo, tudo o que sei é que ele defende regras rígidas para a imigração e a repressão à imigração ilegal, o que está presente na legislação de qualquer país do mundo. Tudo o que ele quer, portanto, neste caso, é a mera e simples aplicação da Lei, caramba! As leis são xenófobas? Se são (e eu acho que não são), te garanto que não foi Le Pen quem as aprovou...

é... perseguire expulsar todos os afro-decendentes do país é simplesmente o cumprimento da lei... tá bom...

As leis normalmente são feitas pelas classes dominantes e para as classes dominantes, com determinadas exceções.

Além do quê, não há nada mais intumescido da ideologia vigente do que a Constituição de determinada nação.

[Samael]

Além do mais, pelo que o Leo explicou do livro da Amélia, ela fica é no blá-blá-blá, mesmo.

Pessoal de Geografia costuma ser de esquerda. É o caso do Leo? É o caso da Amélia?

Eu realmente li isto aí em cima?