Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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o pensador escreveu:Livre associaçâo arbitrária e sem fundamento.Que experimentos cientíicos correlacionam uma morte violenta com as marcas de nascença?Como se comprova experimental que a marca de nascença é realmente derivada da morte violenta de uma pessoa especíica?
Estatística.
A Estatística só indica tendências prevalentes e nâo especificidades.
Pode-se perfeitamente mostrar correlações e significância por estatística.
Mas nâo se pode especular sobre o grau de precisâo especificadora dos dados disponíveis.
Bom, do que vc está falando?
Estou dizendo que nâo se pode afirmar que Joâo da Silva tem defeito de nascença sem especiicar que ele foi Zé das Cove em outra reencarnaçâo,que teve morte violenta,e nâo Joâo Carlos, que tece morte natural.
o pensador escreveu:De jeito nenhum.Se gêmeos nâo necessita ser iguais logo o caso de marcas de nascença num e nâo em outro nâo contraria o que expôe a genética.
Não disse que contraria, disse que genética não é suficiente! Aí pode-se pelas lembranças da criança localizar uma pessoa que tenha marcas nos meus locais, ver a probabilidade disso acontecer e se for significativo, vc tem a prova estatística!
Pistolero escreveu:As diferenças entre homozigóticos devem-se mais á forma como o genótipo se exprime e não a diferenças entre genótipos...
Se nâo há diferença genotípica entâo como se explica a diferença da impressâo digital?O mesmo argumento deus ex machina poderia ser aplicado à toda humanidade;todos tem exatamente os mesmos genes mas nâo exprimem da mesma forma.
o pensador escreveu:Estou dizendo que nâo se pode afirmar que Joâo da Silva tem defeito de nascença sem especiicar que ele foi Zé das Cove em outra reencarnaçâo,que teve morte violenta,e nâo Joâo Carlos, que tece morte natural.
Mas isso se faz!!!!São os chamados casos "resolvidos"! Há milhares deles!
o pensador escreveu:De jeito nenhum.Se gêmeos nâo necessita ser iguais logo o caso de marcas de nascença num e nâo em outro nâo contraria o que expôe a genética.
Não disse que contraria, disse que genética não é suficiente! Aí pode-se pelas lembranças da criança localizar uma pessoa que tenha marcas nos meus locais, ver a probabilidade disso acontecer e se for significativo, vc tem a prova estatística!
Telepatia pode ser fruto da seleçâo natural,uma mutaçâo geneticamente adquirida.
Sinais de nascença em grande parte devem-se a efeitos ambientais pré-natais. O Stevenson está querendo inferir que alguns desses efeitos ambientais tiveram procedência de algum lugar fora do útero da gestante.
o pensador escreveu:Estou dizendo que nâo se pode afirmar que Joâo da Silva tem defeito de nascença sem especiicar que ele foi Zé das Cove em outra reencarnaçâo,que teve morte violenta,e nâo Joâo Carlos, que tece morte natural.
Mas isso se faz!!!!São os chamados casos "resolvidos"! Há milhares deles!
As testemunhas e os observadores sâo fidedgnos? Há garantia de imparcialidade e isençâo na pesquisa e no exame dos resultados?
Azathoth escreveu:Sinais de nascença em grande parte devem-se a efeitos ambientais pré-natais. O Stevenson está querendo inferir que alguns desses efeitos ambientais tiveram procedência de algum lugar fora do útero da gestante.
É a tal da psicosfera, Manuel. Trata-se Um ad hoc maluco que diz que o espírito retêm características físicas da última vida e as passa adiante.
Pistolero escreveu:As diferenças entre homozigóticos devem-se mais á forma como o genótipo se exprime e não a diferenças entre genótipos...
Se nâo há diferença genotípica entâo como se explica a diferença da impressâo digital?O mesmo argumento deus ex machina poderia ser aplicado à toda humanidade;todos tem exatamente os mesmos genes mas nâo exprimem da mesma forma.
Os padrões podem ser modificados por efeitos mínimos. Como a diferença genética é mínima... o padrão das impressões digitais pode ser devida a um diferença genética mínima... ou, a um diferença congénita a actuar na cascata metabólica. A actuação não tem de ocorrer no gene... pode acontecer um pouco mais acima.
E o argumento de que a humanidade pode ter genes iguazinhos em tudo não serve... por os estudos de polimorfismos provam que não é assim.
Pistolero escreveu:As diferenças entre homozigóticos devem-se mais á forma como o genótipo se exprime e não a diferenças entre genótipos...
Se nâo há diferença genotípica entâo como se explica a diferença da impressâo digital?O mesmo argumento deus ex machina poderia ser aplicado à toda humanidade;todos tem exatamente os mesmos genes mas nâo exprimem da mesma forma.
Os padrões podem ser modificados por efeitos mínimos. Como a diferença genética é mínima... o padrão das impressões digitais pode ser devida a um diferença genética mínima... ou, a um diferença congénita a actuar na cascata metabólica. A actuação não tem de ocorrer no gene... pode acontecer um pouco mais acima.
Mas há diferenças genéticas,ainda que mínimas.sto é que é importante...
o pensador escreveu:Estou dizendo que nâo se pode afirmar que Joâo da Silva tem defeito de nascença sem especiicar que ele foi Zé das Cove em outra reencarnaçâo,que teve morte violenta,e nâo Joâo Carlos, que tece morte natural.
Mas isso se faz!!!!São os chamados casos "resolvidos"! Há milhares deles!
As testemunhas e os observadores sâo fidedgnos? Há garantia de imparcialidade e isençâo na pesquisa e no exame dos resultados?
Entrevita-se o máximo de pessoas possível, aumentando a confiabilidade (a ponto de ter que apelar para 'teorias da conspiração'). Quanto a imparciabilidade, há pesquisadore sindependentes que chegaram ás mesmas conclusões.Logo, para todas as suas perguntas, a resposta é sim.
Azathoth escreveu:Sinais de nascença em grande parte devem-se a efeitos ambientais pré-natais. O Stevenson está querendo inferir que alguns desses efeitos ambientais tiveram procedência de algum lugar fora do útero da gestante.
É a tal da psicosfera, Manuel. Trata-se Um ad hoc maluco que diz que o espírito retêm características físicas da última vida e as passa adiante.
Não é ad-hoc, os dados indicam isso. Chegou-se a essa hipótese para explicar os dados. Além disso, já postei aqui testes em que a teoria da reencarnação passou.
Isso de "psicosfera" parece as primeiras teorias de hereditariedade como pangênese lamarckiana... nossos 30 mil genes que podem se expressar carregam muita informação mas não tanta informação assim, como coordenadas de uma pinta. A operação é bem mais genérica do que muitos pensam. O ambiente é o puppeteer dos genes e modela os corpos.
o pensador escreveu:De jeito nenhum.Se gêmeos nâo necessita ser iguais logo o caso de marcas de nascença num e nâo em outro nâo contraria o que expôe a genética.
Não disse que contraria, disse que genética não é suficiente! Aí pode-se pelas lembranças da criança localizar uma pessoa que tenha marcas nos meus locais, ver a probabilidade disso acontecer e se for significativo, vc tem a prova estatística!
Telepatia pode ser fruto da seleçâo natural,uma mutaçâo geneticamente adquirida.
E dede quando telepatia produz marcas de nascença???
o pensador escreveu:Estou dizendo que nâo se pode afirmar que Joâo da Silva tem defeito de nascença sem especiicar que ele foi Zé das Cove em outra reencarnaçâo,que teve morte violenta,e nâo Joâo Carlos, que tece morte natural.
Mas isso se faz!!!!São os chamados casos "resolvidos"! Há milhares deles!
As testemunhas e os observadores sâo fidedgnos? Há garantia de imparcialidade e isençâo na pesquisa e no exame dos resultados?
Entrevita-se o máximo de pessoas possível, aumentando a confiabilidade (a ponto de ter que apelar para 'teorias da conspiração'). Quanto a imparciabilidade, há pesquisadore sindependentes que chegaram ás mesmas conclusões.Logo, para todas as suas perguntas, a resposta é sim.
Ok,mesmo aceitando a imparcialidade do experimento nâo se dev esquecer que a possibilidade de poderes extrasensoriais providos por mutaçâo genética tardia e a possibilidade de que espíriutos enganadores existam nâo devem ser levianamente dispensadas.
o pensador escreveu:De jeito nenhum.Se gêmeos nâo necessita ser iguais logo o caso de marcas de nascença num e nâo em outro nâo contraria o que expôe a genética.
Não disse que contraria, disse que genética não é suficiente! Aí pode-se pelas lembranças da criança localizar uma pessoa que tenha marcas nos meus locais, ver a probabilidade disso acontecer e se for significativo, vc tem a prova estatística!
Telepatia pode ser fruto da seleçâo natural,uma mutaçâo geneticamente adquirida.
E dede quando telepatia produz marcas de nascença???
Um telepata pode ler pensamentos e manipular conscientemente os eventos,de forma que adquiram uma aparência que difere da realidade.
Pistolero escreveu:Mas não se sabe nada sobre se essas diferenças genéticas têm algo a ver com impressões digitais ou não...
Supõem-se que as diferenças nas impressões digitais sejam devidas ao diferente posicionamento dos bebês no útero. Mas, há alguns casos de reencarnação estudados por João Alberto fiorini que parecem indicar que a reencarnação poderia auxiliar na formação de impressões digitais. Nas características da caligrafia também.
o pensador escreveu:De jeito nenhum.Se gêmeos nâo necessita ser iguais logo o caso de marcas de nascença num e nâo em outro nâo contraria o que expôe a genética.
Não disse que contraria, disse que genética não é suficiente! Aí pode-se pelas lembranças da criança localizar uma pessoa que tenha marcas nos meus locais, ver a probabilidade disso acontecer e se for significativo, vc tem a prova estatística!
Telepatia pode ser fruto da seleçâo natural,uma mutaçâo geneticamente adquirida.
E dede quando telepatia produz marcas de nascença???
Um telepata pode ler pensamentos e manipular conscientemente os eventos,de forma que adquiram uma aparência que difere da realidade.
Sim, claro, crianças de 2 a 5 anos fazem muito isso...manipulam a realidade...lógico...(melhor não contrariar...)
Vamos separar as coisas por aqui. Os mecanismos que fazem sinais de nascença não são misteriosos, devem existir até componentes epigenéticos para que eles permaneçam durante toda a vida, como cicatrizes.
O que o Stevenson está tentando inferir é que existe informação externa ao útero materno guiando temperatura, mitose, etc para formar padrões específicos no feto.
Pistolero escreveu:Mas não se sabe nada sobre se essas diferenças genéticas têm algo a ver com impressões digitais ou não...
Supõem-se que as diferenças nas impressões digitais sejam devidas ao diferente posicionamento dos bebês no útero. Mas, há alguns casos de reencarnação estudados por João Alberto fiorini que parecem indicar que a reencarnação poderia auxiliar na formação de impressões digitais. Nas características da caligrafia também.
A formaçâo das impressôes digitais nâo se deve à diferenças de posicionamento no útero.Se fosse assim os gêmeos nâo deveriam ter características morfológicas idênticas,como a tonalidade da cor dos olhos.Mas desde que sâo homozigóticos presume-se que tenham.
o pensador escreveu:De jeito nenhum.Se gêmeos nâo necessita ser iguais logo o caso de marcas de nascença num e nâo em outro nâo contraria o que expôe a genética.
Não disse que contraria, disse que genética não é suficiente! Aí pode-se pelas lembranças da criança localizar uma pessoa que tenha marcas nos meus locais, ver a probabilidade disso acontecer e se for significativo, vc tem a prova estatística!
Telepatia pode ser fruto da seleçâo natural,uma mutaçâo geneticamente adquirida.
E dede quando telepatia produz marcas de nascença???
Um telepata pode ler pensamentos e manipular conscientemente os eventos,de forma que adquiram uma aparência que difere da realidade.
Sim, claro, crianças de 2 a 5 anos fazem muito isso...manipulam a realidade...lógico...(melhor não contrariar...)
Elas podem fazê-lo,nâo conscientemente,mas inconscientemente.Já ouviu falar de neurônios espelho?Sabe de todos os efeitos derivados da convivência familiar?
