Da série debulhando o Livro dos Espíritos

[DarkWings]

50 A espécie humana começou por um único homem?

– Não; aquele a quem chamais Adão não foi nem o primeiro, nem o único que povoou a Terra.

51 Podemos saber em que época viveu Adão?

– Mais ou menos na que assinalais: por volta de 4000 anos antes de Cristo.

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Religiãozinha barata como todas as outras... nada além disso
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[RCAdeBH]

Vamos lá Salgueiro, essa é a sua vez de refutar. Eu já estou de saco cheio de malhar em ferro frio.
Bjs

[DarkWings]

E essa:
215 De onde vem o caráter distintivo que se nota em cada povo?

– Os Espíritos também se agrupam em famílias formadas pela semelhança de suas tendências mais ou menos depuradas, de acordo com sua elevação. Pois bem! Um povo é uma grande família na qual se reúnem Espíritos simpáticos. A tendência que têm os membros dessas grandes famílias os leva a se unirem, daí se origina a semelhança que existe no caráter distintivo de cada povo. Acreditais que Espíritos bons e caridosos procurarão um povo duro e grosseiro? Não, os Espíritos simpatizam com as coletividades, assim como simpatizam com os indivíduos; aí estão em seu meio.

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Tradução: alguns povos são piores que outros. Certamente os franceses são melhores que os chineses por exemplo.
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[salgueiro]

Vamos lá Salgueiro, essa é a sua vez de refutar. Eu já estou de saco cheio de malhar em ferro frio.
Bjs

Abri uma exceção ao abordar a "contradição" anterior, para quem está interessado nada melhor do que procurar um centro

E Dark, sou a primeira a reconhecer que tem bobagem, sim

Bjs

[spink]

Vamos lá Salgueiro, essa é a sua vez de refutar. Eu já estou de saco cheio de malhar em ferro frio.
Bjs

Abri uma exceção ao abordar a "contradição" anterior, para quem está interessado nada melhor do que procurar um centro

E Dark, sou a primeira a reconhecer que tem bobagem, sim

Bjs

Faiô.

[salgueiro]

Faiô ???

Bjs

[Alter-ego]

Vamos lá Salgueiro, essa é a sua vez de refutar. Eu já estou de saco cheio de malhar em ferro frio.
Bjs

[DarkWings]

Vamos lá Salgueiro, essa é a sua vez de refutar. Eu já estou de saco cheio de malhar em ferro frio.
Bjs

Abri uma exceção ao abordar a "contradição" anterior, para quem está interessado nada melhor do que procurar um centro

E Dark, sou a primeira a reconhecer que tem bobagem, sim

Bjs

Muito louvável você admitir. Só que agora te peguei. Lembra da teoria da beleza? Onde o Kardec escreve um texto bem racista sobre negros e chineses serem inferiores? Pois é, sua refutação na época foi que o texto era tirado do Óbras Póstumas e que esse nem era um livro central da doutrina.
Pois bem. O argumento racista está bem expliícito na questão 215 do LE. O LIVRO MAIS IMPORTANTE DA DE.

[salgueiro]

Sniff ....

Vc está me confundindo com alguém, nunca nem li Obras Póstumas

Dark, entende uma coisa ao estudar a doutrina tudo que encontrei de contraditório, não provado pela vida prática, simplesmente ignorei como besteira. Jamais abri um livro espírita com a mente fixada na idéia que iria encontrar somente "verdades" . Nem aguentei ler a Gênese, não tenho a menor dificuldade em apontar erros, equívocos porque a meu ver, são esperados. Não tem essa de escritos "sagrados"

Bjs

[DarkWings]

Outra ótima:
89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.
----
Qual é a velocidae do pensamento? Certamente menor que a da luz....

[Botanico]

Dark, vc pode afirmar que a constituição física de outros mundos é a mesma da Terra, podendo gerar o nosso tipo de vida ?

Bjs

Sal, embora eu não seja o Dark, é só prestar atenção no que ele disse lá na primeira postagem:

Na verdade é sabido que os elementos que compõe os planetas do universo são os mesmos, o que muda é sua distribuição.

Isso já responde a sua pergunta. Entretanto, talvez seja bom lembrar que para "gerar nosso tipo de vido", além da composição planetária é preciso as devidas condições climáticas, atmosféricas e gravitacionais.
Não estou afirmando que não possa existir vida inteligente em outros pontos do Universo, nosso conhecimento é, ainda, muito pequeno para fazer afirmações do tipo. No entanto, é fácil notar que a concepção de vida extra-terrena de que fala a DE se apoia em premissas falsas.

Bisous

Desculpem a minha burrice, mas peguei o bonde andando e talvez vá falar besteira. Eu não entendi muito bem onde está a contradição por aqui. Foi dito que os elementos que compõem os planetas são os mesmos (serão os outros planetas feitos de elementos químicos desconhecidos, daqueles que não vemos na tabela periódica?), o que muda é a distribuição (estaria falando na proporção desses elementos em cada mundo? - Júpiter e Saturno tem hidrogênio de sobra, já a Terra proporcionalmente...).

Quanto à premissa falsa... qual é ela mesmo? A propósito, quanto a dizer que TODOS os astros seriam habitados, havia uma ressalva em algum lugar que dizia: senão por seres materiais, por seres ESPIRITUAIS. É falado sobre mundos transitórios, onde espíritos ficam por um tempo para repouso e que estes mundos são áridos (sem vida corpórea).

E finalmente: o fato de o Livro dos Espíritos ser doutrinário fundamental para o Espiritismo (ao contrário de Obras Póstumas), isso não implica que seja SAGRADO, EXATO E INFALÍVEL. Não nos transformem em evangélicos, por favor.

[Botanico]

50 A espécie humana começou por um único homem?

– Não; aquele a quem chamais Adão não foi nem o primeiro, nem o único que povoou a Terra.

51 Podemos saber em que época viveu Adão?

– Mais ou menos na que assinalais: por volta de 4000 anos antes de Cristo.

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Religiãozinha barata como todas as outras... nada além disso
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Existe alguma religião cara? Bem, há muito pastor por aí que tosquia suas ovelhas além de mandá-las pastar. Mas qual é o problema aqui mesmo?

Ah! Sim, se a humanidade começou a partir de um único homem (acho que aqui se atinha à idéia do casal humano - Adão e Eva e não de um homem partenogenético e que, milagrosamente, cagasse descendentes, na falta da fêmea. Se a sua pergunta chega neste nível, então descobri que tem gente mais burra que eu neste fórum). Bem, LÁ NOS TEMPOS DE KARDEC, só havia a idéia oficial de que a humanidade se originou deste venerado casal, conforme diz a EXATA E INFALÍVEL Bíblia... Mas idéias de que isso não seria possível, que a humanidade pudesse ter surgido em vários pontos da Terra eram evidenciadas pelos fatos DA ÉPOCA. E é neste contexto que se fez a pergunta.

Acho que não cabia bem na cabeça de Kardec se os espíritos respondessem que Eva viveu há 140.000 anos e Adão nasceu 80.000 anos depois, conforme demonstrado pela genética...

E tem uma outra pergunta nessa série em que o espírito explica que o homem a quem chamam Adão foi um dos sobreviventes de um grande cataclismo (seria a inundação do Mar Negro?) que guiou os sobreviventes a um outro local e ali formou-se uma civilização.

Algum problema?

[Botanico]

E essa:
215 De onde vem o caráter distintivo que se nota em cada povo?

– Os Espíritos também se agrupam em famílias formadas pela semelhança de suas tendências mais ou menos depuradas, de acordo com sua elevação. Pois bem! Um povo é uma grande família na qual se reúnem Espíritos simpáticos. A tendência que têm os membros dessas grandes famílias os leva a se unirem, daí se origina a semelhança que existe no caráter distintivo de cada povo. Acreditais que Espíritos bons e caridosos procurarão um povo duro e grosseiro? Não, os Espíritos simpatizam com as coletividades, assim como simpatizam com os indivíduos; aí estão em seu meio.

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Tradução: alguns povos são piores que outros. Certamente os franceses são melhores que os chineses por exemplo.
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Qual o conceito de melhor ou pior? Coisas boas e ruins existem em TODOS os povos. E não há também entre nós, nos dias atuais, essa maneira de ver as coisas? Seríamos nós um povo melhor, pelo fato de nossas leis (ao menos teoricamente) punirem um estuprador e inocentar a estuprada, enquanto que nos países muçulmanos em geral acontece o contrário? Isso não muda a conceituação de AFINIDADE espiritual conforme colocada na questão. Os semelhantes se atraem. Quanto a dizer que os franceses fossem melhores que os chineses... Bem, KARDEC disse isso em Obras Póstumas, e conforme já disse em outros tópicos, A REALIDADE e a CIÊNCIA de sua época o leu a pensar assim. O foco central era o PROGRESSO TECNOLÓGICO. Os povos tecnológicos se viam como superiores aos não-tecnológicos. Foi preciso quase um século para a Antropologia mudar essa forma de ver as coisas.

[Botanico]

Outra ótima:
89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.
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Qual é a velocidae do pensamento? Certamente menor que a da luz....

Tem uma coisa mais rápida que os dois: desarranjo. Sabe, uma noite dessas eu acordei com um desarranjo intestinal danado. Não deu nem tempo de eu pensar, nem de acender a luz e fiz tudo nas calças...

Ô Down, se substituir PENSAMENTO, por IMAGINAÇÃO, a frase ficaria mais clara para você?

[darthvader]

Outra ótima:
89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.
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Qual é a velocidae do pensamento? Certamente menor que a da luz....

Tem uma coisa mais rápida que os dois: desarranjo. Sabe, uma noite dessas eu acordei com um desarranjo intestinal danado. Não deu nem tempo de eu pensar, nem de acender a luz e fiz tudo nas calças...

Ô Down, se substituir PENSAMENTO, por IMAGINAÇÃO, a frase ficaria mais clara para você?

Vc justificou o injustificável com metáforas toscas....
fantástico!!!

uhu! ®

[Hugo]

E essa:
215 De onde vem o caráter distintivo que se nota em cada povo?

– Os Espíritos também se agrupam em famílias formadas pela semelhança de suas tendências mais ou menos depuradas, de acordo com sua elevação. Pois bem! Um povo é uma grande família na qual se reúnem Espíritos simpáticos. A tendência que têm os membros dessas grandes famílias os leva a se unirem, daí se origina a semelhança que existe no caráter distintivo de cada povo. Acreditais que Espíritos bons e caridosos procurarão um povo duro e grosseiro? Não, os Espíritos simpatizam com as coletividades, assim como simpatizam com os indivíduos; aí estão em seu meio.

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Tradução: alguns povos são piores que outros. Certamente os franceses são melhores que os chineses por exemplo.
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Qual o conceito de melhor ou pior? Coisas boas e ruins existem em TODOS os povos. E não há também entre nós, nos dias atuais, essa maneira de ver as coisas? Seríamos nós um povo melhor, pelo fato de nossas leis (ao menos teoricamente) punirem um estuprador e inocentar a estuprada, enquanto que nos países muçulmanos em geral acontece o contrário? Isso não muda a conceituação de AFINIDADE espiritual conforme colocada na questão. Os semelhantes se atraem.

Botânico, o tal "caráter distintivo" dos povos é facilmente explicado pelo fato de todos os seus membros compartilharem da mesma cultura.

[Hugo]

50 A espécie humana começou por um único homem?

– Não; aquele a quem chamais Adão não foi nem o primeiro, nem o único que povoou a Terra.

51 Podemos saber em que época viveu Adão?

– Mais ou menos na que assinalais: por volta de 4000 anos antes de Cristo.

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Religiãozinha barata como todas as outras... nada além disso
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Existe alguma religião cara? Bem, há muito pastor por aí que tosquia suas ovelhas além de mandá-las pastar. Mas qual é o problema aqui mesmo?

Ah! Sim, se a humanidade começou a partir de um único homem (acho que aqui se atinha à idéia do casal humano - Adão e Eva e não de um homem partenogenético e que, milagrosamente, cagasse descendentes, na falta da fêmea. Se a sua pergunta chega neste nível, então descobri que tem gente mais burra que eu neste fórum). Bem, LÁ NOS TEMPOS DE KARDEC, só havia a idéia oficial de que a humanidade se originou deste venerado casal, conforme diz a EXATA E INFALÍVEL Bíblia... Mas idéias de que isso não seria possível, que a humanidade pudesse ter surgido em vários pontos da Terra eram evidenciadas pelos fatos DA ÉPOCA. E é neste contexto que se fez a pergunta.

Acho que não cabia bem na cabeça de Kardec se os espíritos respondessem que Eva viveu há 140.000 anos e Adão nasceu 80.000 anos depois, conforme demonstrado pela genética...

E tem uma outra pergunta nessa série em que o espírito explica que o homem a quem chamam Adão foi um dos sobreviventes de um grande cataclismo (seria a inundação do Mar Negro?) que guiou os sobreviventes a um outro local e ali formou-se uma civilização.

Algum problema?

Botânico, tirando os dois últimos pedaços, o que você escreveu me pareceu desnecessário e sem sentido. Não dava pra ir direto ao ponto?

[DarkWings]

Outra ótima:
89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.
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Qual é a velocidae do pensamento? Certamente menor que a da luz....

Tem uma coisa mais rápida que os dois: desarranjo. Sabe, uma noite dessas eu acordei com um desarranjo intestinal danado. Não deu nem tempo de eu pensar, nem de acender a luz e fiz tudo nas calças...


Ô Down, se substituir PENSAMENTO, por IMAGINAÇÃO, a frase ficaria mais clara para você?

Só imaginação mesmo, fantasia do espiritismo.
É uma grande asneira falar em "velocidade do pensamento". O pensamento é gerado no cérebro através de milhões de conexões elétro-químicas entre os neurônios. Ora, se as células nervosas transmintem pequenas correntes elétricas, a 'velocidade do pensamento' só poderia ser menor ou igual à velocidade da energia elétrica. Como a velocidade da energia elétrica é a mesma da luz.....
Ou seja... grande asneira essa afirmação digna da carochinha.

[Botanico]

E essa:
215 De onde vem o caráter distintivo que se nota em cada povo?

– Os Espíritos também se agrupam em famílias formadas pela semelhança de suas tendências mais ou menos depuradas, de acordo com sua elevação. Pois bem! Um povo é uma grande família na qual se reúnem Espíritos simpáticos. A tendência que têm os membros dessas grandes famílias os leva a se unirem, daí se origina a semelhança que existe no caráter distintivo de cada povo. Acreditais que Espíritos bons e caridosos procurarão um povo duro e grosseiro? Não, os Espíritos simpatizam com as coletividades, assim como simpatizam com os indivíduos; aí estão em seu meio.

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Tradução: alguns povos são piores que outros. Certamente os franceses são melhores que os chineses por exemplo.
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Qual o conceito de melhor ou pior? Coisas boas e ruins existem em TODOS os povos. E não há também entre nós, nos dias atuais, essa maneira de ver as coisas? Seríamos nós um povo melhor, pelo fato de nossas leis (ao menos teoricamente) punirem um estuprador e inocentar a estuprada, enquanto que nos países muçulmanos em geral acontece o contrário? Isso não muda a conceituação de AFINIDADE espiritual conforme colocada na questão. Os semelhantes se atraem.

Botânico, o tal "caráter distintivo" dos povos é facilmente explicado pelo fato de todos os seus membros compartilharem da mesma cultura.

Sim, meu caro, até aí eu sei. Mas essa "cultura" é aceita por TODOS os membros desses povos? Por que há rebeldes contra a cultura vigente? Interpretamos a estes como espíritos que têm outra visão cultural e discordam daquela onde encarnaram. Seu propósito pode ir desde alguma punição pessoal (já pensou um machista americano encarnado numa mulher afegâ nos tempos de Taleban?) e até o plantio das sementes para que aquela cultura evolua e mude as coisas eventualmente ruins que nela exista. Aqui mesmo tem um tópico onde um israelense contesta a forma de como o seu povo está sendo doutrinado.

Mas se a maioria gosta da cultura como está, os estranhos no ninho ficam sem vez. Até o dia em que esta maioria comece a ver novos horizontes. Já leu o livro Fernão Capello Gaivota? Ele ilustra bem isso.

[Botanico]

50 A espécie humana começou por um único homem?

– Não; aquele a quem chamais Adão não foi nem o primeiro, nem o único que povoou a Terra.

51 Podemos saber em que época viveu Adão?

– Mais ou menos na que assinalais: por volta de 4000 anos antes de Cristo.

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Religiãozinha barata como todas as outras... nada além disso
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Existe alguma religião cara? Bem, há muito pastor por aí que tosquia suas ovelhas além de mandá-las pastar. Mas qual é o problema aqui mesmo?

Ah! Sim, se a humanidade começou a partir de um único homem (acho que aqui se atinha à idéia do casal humano - Adão e Eva e não de um homem partenogenético e que, milagrosamente, cagasse descendentes, na falta da fêmea. Se a sua pergunta chega neste nível, então descobri que tem gente mais burra que eu neste fórum). Bem, LÁ NOS TEMPOS DE KARDEC, só havia a idéia oficial de que a humanidade se originou deste venerado casal, conforme diz a EXATA E INFALÍVEL Bíblia... Mas idéias de que isso não seria possível, que a humanidade pudesse ter surgido em vários pontos da Terra eram evidenciadas pelos fatos DA ÉPOCA. E é neste contexto que se fez a pergunta.

Acho que não cabia bem na cabeça de Kardec se os espíritos respondessem que Eva viveu há 140.000 anos e Adão nasceu 80.000 anos depois, conforme demonstrado pela genética...

E tem uma outra pergunta nessa série em que o espírito explica que o homem a quem chamam Adão foi um dos sobreviventes de um grande cataclismo (seria a inundação do Mar Negro?) que guiou os sobreviventes a um outro local e ali formou-se uma civilização.

Algum problema?

Botânico, tirando os dois últimos pedaços, o que você escreveu me pareceu desnecessário e sem sentido. Não dava pra ir direto ao ponto?

Qual era o ponto mesmo? Eu não sei por que o Down citou aquelas perguntas e respostas. Não entendi ainda o que há de errado nelas.

[Botanico]

Outra ótima:
89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.
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Qual é a velocidae do pensamento? Certamente menor que a da luz....

Tem uma coisa mais rápida que os dois: desarranjo. Sabe, uma noite dessas eu acordei com um desarranjo intestinal danado. Não deu nem tempo de eu pensar, nem de acender a luz e fiz tudo nas calças...


Ô Down, se substituir PENSAMENTO, por IMAGINAÇÃO, a frase ficaria mais clara para você?

Só imaginação mesmo, fantasia do espiritismo.
É uma grande asneira falar em "velocidade do pensamento". O pensamento é gerado no cérebro através de milhões de conexões elétro-químicas entre os neurônios. Ora, se as células nervosas transmintem pequenas correntes elétricas, a 'velocidade do pensamento' só poderia ser menor ou igual à velocidade da energia elétrica. Como a velocidade da energia elétrica é a mesma da luz.....
Ou seja... grande asneira essa afirmação digna da carochinha.

Uff! Que cara desinformado e que pensa ter achado o pêlo em ovo e a caspa na bola de bilhar que embaraçar os espíritas. Em termos de pensamento CEREBRAL: o fluxo elétrico dos neurônios é causado pela reversão de gradientes de sódio e potássio na membrana da célula nervosa. Quando há a transmissão do impulso, abrem-se os poros protéicos que permitem ao sódio entrar e ao potássio sair. Isso, é claro, dura um espaço de tempo curto (mas muito mais lento que a velocidade da luz). Até acionar os neurossecretores, agir a acetil colinesterase, e mesmo com a ajuda da bainha de mileina, que aumenta a eficiência do impulso nervoso, o pensamento já perdeu de um milhão a zero em velocidade para a luz.

Já o contexo do texto que você cita queria dizer o seguinte: o pensamento DO ESPÍRITO pode deslocar o dito-cujo a velocidades muito superiores à da luz. Assim se um espírito aqui na Terra deseja ir até um planeta que orbita Sirus, basta pensar lá e ele já está lá. Pela velocidade da luz, isso demoraria 8 anos.

Sacou?

[DarkWings]

Outra ótima:
89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.
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Qual é a velocidae do pensamento? Certamente menor que a da luz....

Tem uma coisa mais rápida que os dois: desarranjo. Sabe, uma noite dessas eu acordei com um desarranjo intestinal danado. Não deu nem tempo de eu pensar, nem de acender a luz e fiz tudo nas calças...


Ô Down, se substituir PENSAMENTO, por IMAGINAÇÃO, a frase ficaria mais clara para você?

Só imaginação mesmo, fantasia do espiritismo.
É uma grande asneira falar em "velocidade do pensamento". O pensamento é gerado no cérebro através de milhões de conexões elétro-químicas entre os neurônios. Ora, se as células nervosas transmintem pequenas correntes elétricas, a 'velocidade do pensamento' só poderia ser menor ou igual à velocidade da energia elétrica. Como a velocidade da energia elétrica é a mesma da luz.....
Ou seja... grande asneira essa afirmação digna da carochinha.

Uff! Que cara desinformado e que pensa ter achado o pêlo em ovo e a caspa na bola de bilhar que embaraçar os espíritas. Em termos de pensamento CEREBRAL: o fluxo elétrico dos neurônios é causado pela reversão de gradientes de sódio e potássio na membrana da célula nervosa. Quando há a transmissão do impulso, abrem-se os poros protéicos que permitem ao sódio entrar e ao potássio sair. Isso, é claro, dura um espaço de tempo curto (mas muito mais lento que a velocidade da luz). Até acionar os neurossecretores, agir a acetil colinesterase, e mesmo com a ajuda da bainha de mileina, que aumenta a eficiência do impulso nervoso, o pensamento já perdeu de um milhão a zero em velocidade para a luz.

Já o contexo do texto que você cita queria dizer o seguinte: o pensamento DO ESPÍRITO pode deslocar o dito-cujo a velocidades muito superiores à da luz. Assim se um espírito aqui na Terra deseja ir até um planeta que orbita Sirus, basta pensar lá e ele já está lá. Pela velocidade da luz, isso demoraria 8 anos.

Sacou?

Sim. Mas continua uma grande asneira. Aliás, primeiro vocês tem que provar que espíritos existem....

[DarkWings]

Mas vamos em frente:
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4 Onde podemos encontrar a prova da existência de Deus?

– Num axioma que aplicais às vossas ciências: não há efeito sem causa. Procurai a causa de tudo o que não é obra do homem, e a vossa razão vos responderá.

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Bela falácia. Minha razão em diz que não tem deus nenhum. E aí?
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5 Que conclusão podemos tirar do sentimento intuitivo que todos os homens trazem em si mesmos da existência de Deus?

– A de que Deus existe; de onde lhes viria esse sentimento se repousasse sobre o nada? É ainda uma conseqüência do princípio de que não há efeito sem causa.

6 O sentimento íntimo que temos em nós da existência de Deus não seria o efeito da educação e das idéias adquiridas?

– Se fosse assim, por que vossos selvagens teriam também esse sentimento?

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Se eu acredito então é verdade!
Uhu! Papai-Noel existe ! (opa me entreguei aqui eheheh)
Eu adoro essa dos "vossos selvagens". Que grande bosta pomposa isso.

[salgueiro]

Aliás, primeiro vocês tem que provar que espíritos existem....

Esse é o ponto

Eu nunca tive o menor interesse em abrir qualquer livro espírita antes que me fosse provado, e mesmo assim ainda relutei e muito

Bjs

[O ENCOSTO]

Aliás, primeiro vocês tem que provar que espíritos existem....

Esse é o ponto

Eu nunca tive o menor interesse em abrir qualquer livro espírita antes que me fosse provado, e mesmo assim ainda relutei e muito

Bjs

E pelo visto não adiantou muita coisa.