Isto é-Falando com o além

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Aurelio Moraes
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

Tranca-Ruas escreveu:Só um comentário em relação ao penúltimo post do Aurélio.

Apesar dos questionamentos levantados serem relevantes, a Revista Istoé não é uma revista científica e nem tem compromisso com as afirmações feitas pelos seus entrevistados.

Matérias como esta são meramente informativas e superficiais. Mostram que existe gente que se interessa por isso e que estuda tais fenômenos com certo empenho e seriedade e que algumas pessoas já passaram por experiências que narraram como tais (das quais pende conclusão científica).

Também:

1º - Não há como concentrar em uma matéria de sete ou oito páginas todo o cabedal de informações necessário para se demonstrar que pelo menos alguns dos pesquisadores agem conforme as regras da ciência.

2º - É claro que os pesquisadores engajados ideologicamente puxarão a sardinha para sua brasa e tecerão os bordões já manjados que deixam os céticos fulos. Imaginem se o Vitor Moura fosse entrevistado para esta matéria? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

3º - Os jornalistas que escrevem as matérias tendem sempre a tecer um juízo de valor conforme a sua própria experiência ou opinião sobre o assunto. Não raro, vemos jornalistas afirmarem absurdos totalmente desconexos das palavras saídas da boca dos entrevistados, por má-fé ou por não compreenderem o "cerne" da questão.


Nisso eu concordo. Mas podiam mostrar o outro lado da questão. Já que quiseram dar uma tônica "científica" à matéria, podiam entrevistar cientistas que contestam a validade da TCI.

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videomaker
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por videomaker »

Nisso eu concordo. Mas podiam mostrar o outro lado da questão. Já que quiseram dar uma tônica "científica" à matéria, podiam entrevistar cientistas que contestam a validade da TCI.[/quote]


E que mentes se comunicam , mesmo sem prova alguma de que isso seja possivel !
seriam esses os cientistas contestadores ?
:emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Tranca
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Aurelio Moraes escreveu:Nisso eu concordo. Mas podiam mostrar o outro lado da questão. Já que quiseram dar uma tônica "científica" à matéria, podiam entrevistar cientistas que contestam a validade da TCI.


Claro que poderiam.

Só que você sabe até com mais base do que eu que muitos jornalistas que se encarregam de fazer uma matéria nem sempre tem intenção de ver o outro lado ou nem mesmo estão (ou tentam estar) bem informados sobre o assunto que levará sua rubrica.

Há também as questões de distância, tempo e acessibilidade. Às vezes, têm duas semanas para fechar a matéria e outros possíveis entrevistados não possuem tempo para atenderem jornalistas. Ou estão a Estados de distância e uma entrevista por e-mail nem sempre é prolífica. Acabam por deixar gente que poderia contribuir de fora.

O interessante destas matérias é o levantamento de pontos de questionamento, seja acerca das conclusões dos "cientistas envolvidos" ou seja acerca da real dimensão dos "fenômenos".

Matérias assim servem como ponto de partida para aqueles que possuem outra visão sobre tais fenômenos procurarem estes veículos de informação e exporem suas opiniões.

Por quê você não escreve para o bloco de Cartas do Leitor da Istoé expondo o outro lado?
Editado pela última vez por Tranca em 24 Jul 2006, 11:20, em um total de 1 vez.
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"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

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Aurelio Moraes
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

E que mentes se comunicam , mesmo sem prova alguma de que isso seja possivel !

Prova não, evidência.
3. Theories of Time and Space

Precognition, or the ability to foresee the future, seems to carry with it the implication that the future in some sense exists and is capable of affecting the present. In some cases, such as the falling chandelier case discussed in the preceding section, it appears that knowledge acquired during a precognitive experience can form the basis for action to prevent the precognized event (e.g., the death of the baby) from occurring. In cases of this type, it almost appears as if two futures ``exist,'' the precognized future (in which the baby is killed) and the actualized future (in which the chandelier falls but fails to kill the baby). Several parapsychologists, most notably Schmidt, have in recent years suggested that the mind may be capable of directly influencing events that have already occurred, through retroactive psychokinesis. The apparent retrocausal relationships involved in precognition and retroactive PK have led many parapsychological theorists to postulate the existence of signals that travel backward in time. The apparent paradoxes involved in cases of precognition followed by intervention (such as the falling chandelier case) have led several theorists to propose models involving a ``branching'' time line to account for the apparent existence of alternate futures. Other parapsychologists have claimed that the existing evidence can be explained without invoking backward causal chains or multi-dimensional time schemes.

Because many of the theories to be discussed are couched in terms of modern physics and utilize the concept of spacetime as developed in the special and general theories of relativity, it will be necessary to begin this section with an introduction to relativistic conceptions of space and time. The reader already conversant with elementary relativistic physics may wish to skip this section and proceed directly to the discussion of parapsychological theories of time beginning in Section 3.2.

http://www.pesquisapsi.com/books/teopsi ... _Time.html

4. Signal Theories of ESP and PK

Many theorists have tried to explain psi phenomena on the basis of known or hypothetical physical signaling processes, The carriers of such signals have sometimes been hypothesized to be particles, such as photons and neutrinos, and sometimes to be fields or force surfaces. Theories of precognition often involve signals that travel backward in time; the hypothesized carriers of such retrocausal signals have included tachyons, advanced electromagnetic waves, and antimatter (under Feynman's interpretation). Section 4.1 will treat theories involving signals that travel in the usual, forward time direction, whereas Section 4.2 will treat theories employing retrocausal signals,
http://www.pesquisapsi.com/books/teopsi ... ories.html

Experimental Evidence Suggestive of Anomalous Consciousness Interactions

Deborah L. Delanoy
Department of Psychology, University of Edinburgh
7 George Square, Edinburgh, Scotland, U.K.
EH8 9JZ.


From Ghista, Dhanjoo N. (Ed.): Biomedical and Life Physics, pp. 398-410.
Proceedings of the Second Gauss Symposium, 2-8 August, 1993, Munich.
xvi, 545pp. Vieweg, Braunschweig/Wiesbaden, 1996 (email for information)
ISBN 3-528-06877-9

* 1 Introduction
* 2 The ganzfeld debate
* 3 Looking into the future: Meta-analysis of precognition ESP studies
* 4 Influencing randomness in physical systems: Two meta-analyses
* 5 Direct mental interactions with living systems (DMILS)
* 6 Relating ESP to personality traits: Two meta-analyses
* 7 Discussion
* 8 References
* About this document ...

http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/psi ... lanoy.html


Evidence for psi:
http://www.psy.gu.se/EJP/EJP%20ULT%20AP%20GB.pdf

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videomaker
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por videomaker »

Por quê você não escreve para o bloco de Cartas do Leitor da Istoé expondo o outro lado?[/b][/quote]


Eles aceitam Post Cop ?
:emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

Tranca-Ruas escreveu:
Só que você sabe até com mais base do que eu que muitos jornalistas que se encarregam de fazer uma matéria nem sempre tem intenção de ver o outro lado ou nem mesmo estão (ou tentam estar) bem informados sobre o assunto que levará sua rubrica.


Infelizmente. Acho isso lamentável mesmo. Também tem a ver com a linha editorial da revista, ou então o cara até buscou informação do outro lado para a reportagem e o editor não quis ou cortou da matéria. Isso nunca vamos saber provavelmente.


Tranca-Ruas escreveu:Há também as questões de distância, tempo e acessibilidade também. Às vezes têm duas semanas para fechar a matéria e outros possíveis entrevistados não possuem tempo para atenderem jornalistas.


Mais ou menos por aí. Uma grande reportagem de revista pode levar um mês ou mais para ser feita, até para uma revista semanal. Porque isso é matéria fria. Ou seja, não é algo sobre um acontecimento "bombástico" recente, como a queda de um avião por exemplo. Essa reportagem pode ser publicada daqui a um, dois ou três meses.



Tranca-Ruas escreveu:Por quê você não escreve para o bloco de Cartas do Leitor da Istoé expondo o outro lado?


Já tô mandando...

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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

videomaker escreveu:
Por quê você não escreve para o bloco de Cartas do Leitor da Istoé expondo o outro lado?



Eles aceitam Post Cop ?
:emoticon5:


Quáquáquáquáquáquáquáquá!
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Infelizmente. Acho isso lamentável mesmo. Também tem a ver com a linha editorial da revista, ou então o cara até buscou informação do outro lado para a reportagem e o editor não quis ou cortou da matéria. Isso nunca vamos saber provavelmente.


Muitas matérias já tem a conclusão de fecho pronta no início. Às vezes, buscam tão somente o suporte para o mesmo, deixando pontos-chave de fora.

Tudo par avender!
:emoticon16:
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Mais ou menos por aí. Uma grande reportagem de revista pode levar um mês ou mais para ser feita, até para uma revista semanal. Porque isso é matéria fria. Ou seja, não é algo sobre um acontecimento "bombástico" recente, como a queda de um avião por exemplo. Essa reportagem pode ser publicada daqui a um, dois ou três meses.


São justamente estas matérias que dependem muito mais da linha editorial adotada e das opiniões dos jornalistas e editores envolvidos.

E o tempo é aproveitado em prol disso.
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Já tô mandando...


Espero que seja publicado.
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

Tranca-Ruas escreveu:
Já tô mandando...


Espero que seja publicado.


A matéria "Falando com o além" possui muitas alegações pseudocientíficas e que não podem ser evidenciadas com o método científico. A questão trata mais de fé do que realmente de ciência.

O que mais ocorre na alegada transcomunicação é a pareidolia auditiva. O transcomunicador afirma que tal frase será dita. Depois toca-se a gravação com a suposta voz do falecido (sempre inexplicavelmente com erros gramaticais e de pronúncia), e alguns de fato acreditam que ouviram uma mensagem do além. Ou seja, os que querem receber uma mensagem transcomunicada são invariavelmente sugestionados à terem fé na mensgem.

É muito fácil forjar uma gravação de áudio em computador ou até mesmo com um gravador comum, isso sem contar ondas de rádio amador, ondas de rádio comum etc.

Penso que a reportagem deveria ter entrado em contato com cientistas que contestam a TCI.
Receio que seria importante para o público da revista ter contato com o outro lado da questão, simplesmente pela questão da imparcialidade.

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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Eu colocaria desta forma, para ser um pouco mais imparcial: A matéria "Falando com o além" possui muitas alegações soam pseudocientíficas, vez que não podem ser evidenciadas com o método científico [Explicar que nem tudo o que se afirma é realmente evidenciado quando da aplicação empírica, de modo que boa parte do alegado ou é proveniente da fé ou da orientação doutrinária seguida pelo "pesquisador"]. A questão, em âmbito geral, é tratada mais pela fé daqueles que conduzem os experimentos do que realmente pelo conteúdo científico resultante dos mesmos.
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

Tranca-Ruas escreveu:Eu colocaria desta forma, para ser um pouco mais imparcial: A matéria "Falando com o além" possui muitas alegações soam pseudocientíficas, vez que não podem ser evidenciadas com o método científico [Explicar que nem tudo o que se afirma é realmente evidenciado quando da aplicação empírica, de modo que boa parte do alegado ou é proveniente da fé ou da orientação doutrinária seguida pelo "pesquisador"]. A questão, em âmbito geral, é tratada mais pela fé daqueles que conduzem os experimentos do que realmente pelo conteúdo científico resultante dos mesmos.

Já foi...:emoticon16:

Manda um e-mail também ... :emoticon16:
cartas@istoe.com.br

Coloque nome completo, telefone e RG. :emoticon16:
Se publicarem a minha carta ou a sua, ficarei satisfeito.

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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Aurelio Moraes escreveu:
Tranca-Ruas escreveu:Eu colocaria desta forma, para ser um pouco mais imparcial: A matéria "Falando com o além" possui muitas alegações soam pseudocientíficas, vez que não podem ser evidenciadas com o método científico [Explicar que nem tudo o que se afirma é realmente evidenciado quando da aplicação empírica, de modo que boa parte do alegado ou é proveniente da fé ou da orientação doutrinária seguida pelo "pesquisador"]. A questão, em âmbito geral, é tratada mais pela fé daqueles que conduzem os experimentos do que realmente pelo conteúdo científico resultante dos mesmos.

Já foi...:emoticon16:

Manda um e-mail também ... :emoticon16:
cartas@istoe.com.br

Coloque nome completo, telefone e RG. :emoticon16:
Se publicarem a minha carta ou a sua, ficarei satisfeito.


Done!
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Spitfire
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Spitfire »

Eu recebi uma transcomunicação.

http://rapidshare.de/files/26777597/psy.mp3.html

:emoticon12:

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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

Spitfire escreveu:Eu recebi uma transcomunicação.

http://rapidshare.de/files/26777597/psy.mp3.html

:emoticon12:


Beto Hora! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Para o Aurélio

Eu lembro de uma reportagem sobre TCI levada ao ar naquele programa que o Otávio Mesquita tinha nas madrugadas que imitava o Comando da Madrugada, do Gulart de Andrade, há anos atrás.

Determinado momento, mostrarm uma voz limpa, que disseram ter sido obtida em uma destas sessões de gravação sem prévia "invocação",ou seja, somente ligaram os aparelhos, deixaram gravando e depois viram o resultado. A voz dizia: "Não se avexe não, de eu estar agora aqui, viu?"

Parecia uma voz de criança (uma menina), pelo tom.

Os pesquisadores, analisando o "espectro" da voz com seus instrumentos, concluíram que pelo alcance de onda, seria impossível de que tivesse sido emitida de uma boca humana. Ou seja, seria um espírito que teria dito aquelas palavras. Só que fiquei com uma dúvida: sons com amplitude de onda muito alta ou muito baixa também não são mais difíceis de serem captados pelo ouvido humano? Se sim, haveria possibilidade da gravação ter sido manipulada para que fosse audível, no caso dela ser verdadeira? Já leu sobre algo similar?

O programa terminou deixando em aberto as possibilidades.

Só que na chamada final deixaram aquela voz repetindo por umas 5 vezes: "Não se avexe não, de eu estar aqui agora, viu?"

Fiquei com aquela voz na cabeça por dias.
:emoticon12:
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

Nessas TCIs as vozes sempre falam coisas desconexas e retardadas, tipo " eu não falando amigo ver todo mundo".
Pareidolia auditiva mesmo.
Vejam se entendem algo aqui:
Contato "Achou - Aquele abraço"
http://www.gravandovozes.kit.net/audios ... ra%E7o.wav

"Eu sou eterna e por isso bem perfeita - e acredito"
http://www.gravandovozes.kit.net/audios ... 0nilza.wav


http://www.gravandovozes.kit.net/tci/au ... ansada.wav
"Eu vim cansada"

Ou seja, pegam a interpretação que é conveniente para estes ruídos débeis e dizem que são os espíritos.

Pareidolia auditiva pura. É até ridículo alguém dizer que estas "mensagens" são claras.

sons com amplitude de onda muito alta ou muito baixa também não são mais difíceis de serem captados pelo ouvido humano? Se sim, haveria possibilidade da gravação ter sido manipulada para que fosse audível, no caso dela ser verdadeira? Já leu sobre algo similar?


Estando no computador, qualquer coisa pode ser manipulada...

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Spitfire
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Spitfire »

SEUIS SÉTIKUS, VOCEIS PERCISAM ACREDITAR. TEM QUE CREU CUM O CURAÇAUM.

Espíritos se transcomunicando nas músicas.
http://cognatas.dromma.org/

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Mensagem por Aurelio Moraes »

Alguém pode me dizer se isto aqui é transcomunicação instrumental?
http://www.youtube.com/watch?v=BYv4-W2P2Ro


Fiquei com medo. É sério.

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Nospheratu
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Mensagem por Nospheratu »

Aurelio Moraes escreveu:Alguém pode me dizer se isto aqui é transcomunicação instrumental?
http://www.youtube.com/watch?v=BYv4-W2P2Ro


Fiquei com medo. É sério.


Se for, são espíritos muito True :emoticon12: :emoticon12:

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Tranca
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Tranca »

Minha experiência com TCI e afins:

Imagem
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DarkWings
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Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por DarkWings »

Com esses aparelhos "de ponta" deve pegar todo tipo de interferência: rádio-amador, PX, rádio FM, rádio pirata. Não dá para levar a sério a menos que façam os testes dentro de uma gaiola de Faraday.
O segundo turno das eleições é dia 31/10, Halloween.
Não perca a chance de enfiar uma estaca no vampiro!

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Aurelio Moraes
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Aurelio Moraes »

DarkWings escreveu:Com esses aparelhos "de ponta" deve pegar todo tipo de interferência: rádio-amador, PX, rádio FM, rádio pirata. Não dá para levar a sério a menos que façam os testes dentro de uma gaiola de Faraday.


Como sempre, os paradigmas da ciência materialista querem barrar os avanços da ciência espírita.

:emoticon12:

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Spitfire
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Re: Re.: Isto é-Falando com o além

Mensagem por Spitfire »

DarkWings escreveu:Com esses aparelhos "de ponta" deve pegar todo tipo de interferência: rádio-amador, PX, rádio FM, rádio pirata. Não dá para levar a sério a menos que façam os testes dentro de uma gaiola de Faraday.


BINGO! :emoticon4:

Agora enfia isto na caixola de esterco destas criaturas. :emoticon8:

Trancado