Capitalismo Vs Comunismo

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Agora que o Soviete está neste Fórum, acho que este tópico pode valer a pena.

Vou começar.

Comunismo = colectivismo
Capitalismo = iniciativa privada

Para mim, aqui o capitalismo ganha. Nao acho que o ser humano seja uma formiga.

Dante, the Wicked
Mensagens: 4326
Registrado em: 27 Out 2005, 21:18

Mensagem por Dante, the Wicked »

[rapha]
É isso aí, campeão! :emoticon45:
[/rapha]
Visite minha página http://filomatia.net. Tratando de lógica, filosofia, matemática etc.

Visite o Wikilivros. Aprenda mais sobre Lógica.
Assista meu canal do youtube. Veja meu currículo lattes.

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Mensagem por Je »

Aliás, no Capitalismo Campeao é um estatuto de mérito individual... enquanto no comunismo... o campeao é um reflexo do regime.

Avatar do usuário
Nospheratu
Mensagens: 2126
Registrado em: 06 Mar 2006, 00:11
Localização: Recife , Pernambuco

Mensagem por Nospheratu »

Dante, the Wicked escreveu:[rapha]
É isso aí, campeão! :emoticon45:
[/rapha]


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

O Soviete está relutante em entrar no ringue. Para este tópico descolar (como os tópicos do Pensador), precisamos de alguém com um discurso ultra-esquerdista padrao.

Avatar do usuário
Huxley
Mensagens: 2035
Registrado em: 30 Out 2005, 23:51

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Huxley »

Eu acho que quando se fala em capitalismo não se deve citar o exemplo do Brasil.O regime praticado aqui é o pré-capitalismo, que é uma mistura de socialismo e mercantilismo.

Acho que vou desistir de ser autônomo (abrir meu próprio negócio) e enriquecer comprando títulos da dívida pública.
“A boa sociedade é aquela em que o número de oportunidades de qualquer pessoa aleatoriamente escolhida tenha probabilidade de ser a maior possível”

Friedrich Hayek. “Direito, legislação e liberdade” (volume II, p.156, 1985, Editora Visão)

"Os homens práticos, que se julgam tão independentes em seu pensar, são todos na verdade escravos das idéias de algum economista morto."

John Maynard Keynes

Avatar do usuário
Mr. Crowley
Mensagens: 7612
Registrado em: 22 Out 2005, 10:48
Gênero: Masculino
Localização: Londrina/São José dos Campos - PR/SP
Contato:

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Mr. Crowley »

tem nego que ainda vive a época da guerra fria...
Imagem

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Pelo menos, sovietes ainda há muitos...

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re: Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Usuário deletado escreveu:O negócio é analisar os países que implantaram o comunismo e os que implantaram o capitalismo como meio de produção.

A URSS desenvolveu muito com o socialismo, mas os soviéticos investiram muito em armamento e esqueceram de investir em bens de consumo, como criança não come bala de fuzil AK 47 houve um colapso do socialismo naquele país.

Já os outros países que são capitalistas estão prosperando cada vez mais, mas o capitalismo se mostrou frágil em 1929.

Se analisarmos os países que hoje se intitulam socialistas e os intitulados capitalistas veremos que os países capitalistas são muito mais prósperos.

Então creio que o capitalismo é melhor que o comunismo.


De facto, o Capitalismo dá 10 a Zero ao Comunismo. E até em termos ambientais é melhor. Ainda nao tivemos um Chernobil por exemplo, nem outros desastres ecológicos escondidos do Publico por propaganda como acontecia na URSS.

Comunismo = orgao unico e oficial de noticias/propaganda.
Capitalismo = muitos orgaos de informaçaoue que competem entre si... o que torna a propaganda dos Políticos quase impossível...

Perseus
Mensagens: 1944
Registrado em: 26 Out 2005, 00:44

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Perseus »

No campo teórico, o comunismo tem sim suas vantagens.

No campo prático, é literalmente impossível de ser aplicado, por um motivo simples: ele contraria uma lei da natureza - a seleção natural -
"Uau! O Brasil é grande"

Reação de Bush, quando Lula mostrou um mapa do Brasil. Essa frase foi finalista em 2006 do site StupidityAwards.com, na categoria "Afirmação mais estúpida de Bush".

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Eu nao diria que contraria a seleçao natural Perseus. Isso de certa forma é falacioso. É como se dissesses que o comunismo nao é natural, e que o Homem segue sempre a sua natureza animal... o que é falso. Neste caso, a democracia também nao poderia existir. Eu diria apenas que o comunismo é demais. Nós nao somos formigas... somos uma turba incontrolável que mais cedo ou mais tarde desata a gritar BANZAI....
Editado pela última vez por Je em 05 Ago 2006, 21:15, em um total de 1 vez.

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Temos a Juguslávia que era boazita quando comparada com a USSR. Mas mal o Tito morreu, aquilo virou uma tragédia. Demasiada gente frustada que gritou BANZAI, suponho...

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Comunismo = frustaçao pela limitaçao de escolhas
Capitalismo = frustaçao pelo excesso de escolhas

Perseus
Mensagens: 1944
Registrado em: 26 Out 2005, 00:44

Re: Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Perseus »

Je escreveu:Eu nao diria que contraria a seleçao natural Perseus. Isso de certa forma é falacioso. É como se dissesses que o comunismo nao é natural, e que o Homem segue sempre a sua natureza animal... o que é falso. Neste caso, a democracia também nao poderia existir. Eu diria apenas que o comunismo é demais. Nós nao somos formigas... somos uma turba incontrolável que mais cedo ou mais tarde desata a gritar BANZAI....

Depende do ponto de vista, é claro.
Contraria no momento que voce pega aquele sujeito genial que poderia produzir muito para o país e o coloca num pedaço de terra com uma enxada na mão.

O comunismo representaria digamos um nivelamento por baixo, uma vez que o incompetente tem tantas chances quanto o sujeito competente.

Coisa que de fato não acontece e nem tem como acontecer no ssitema capitalista.
"Uau! O Brasil é grande"

Reação de Bush, quando Lula mostrou um mapa do Brasil. Essa frase foi finalista em 2006 do site StupidityAwards.com, na categoria "Afirmação mais estúpida de Bush".

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Bem... nao há maneira de saber quantos génios há por aí nas ruas da Amargura. Pelé seria alguém se o Futebol nao existisse? E tudo depende do que se valoriza. Quantos mediocres ricos existem aí... só porque ficam bem á frente de uma camara. Há muito nivelamento por baixo em sociedades Capitalistas. Olha... o Bush. Como é que se pode por um idiota daqueles a governar um país...

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Suécia... (suecas) :emoticon1:

Avatar do usuário
Mr. Crowley
Mensagens: 7612
Registrado em: 22 Out 2005, 10:48
Gênero: Masculino
Localização: Londrina/São José dos Campos - PR/SP
Contato:

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Mr. Crowley »

o principal problema desse "Capitalismo de Bem-Estar"(aquele que paga altos salários, dão ótimas condições de trabalho, garantias e etc) é que é um sistema muito caro e faz com que empresas acabem por sair da Europa e irem pra países sub-desenvolvidos como Índia, China, Indonésia, Brasil para não terem tantos custos, o que pode a longo prazo diminuir e muito o emprego nesses países que hoje vivem uma situação privilegiada(caso da Suécia, Finlândia, Dinamarca e etc.)
Imagem

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re: Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Apáte »

Usuário deletado escreveu:
Je escreveu:
Usuário deletado escreveu:O negócio é analisar os países que implantaram o comunismo e os que implantaram o capitalismo como meio de produção.

A URSS desenvolveu muito com o socialismo, mas os soviéticos investiram muito em armamento e esqueceram de investir em bens de consumo, como criança não come bala de fuzil AK 47 houve um colapso do socialismo naquele país.

Já os outros países que são capitalistas estão prosperando cada vez mais, mas o capitalismo se mostrou frágil em 1929.

Se analisarmos os países que hoje se intitulam socialistas e os intitulados capitalistas veremos que os países capitalistas são muito mais prósperos.

Então creio que o capitalismo é melhor que o comunismo.


De facto, o Capitalismo dá 10 a Zero ao Comunismo. E até em termos ambientais é melhor. Ainda nao tivemos um Chernobil por exemplo, nem outros desastres ecológicos escondidos do Publico por propaganda como acontecia na URSS.

Comunismo = orgao unico e oficial de noticias/propaganda.
Capitalismo = muitos orgaos de informaçaoue que competem entre si... o que torna a propaganda dos Políticos quase impossível...


Lembre - se que comunismo não é forma de governo é Meio de produção nunca houveram repúblicas democráticas comunistas, dizer que o comunismo é utópico analisando apenas o caso soviético é meio forçado.


Realmente :emoticon45: . Para dizermos que o comunismo é utópico temos que analisar que ele nunca existiu e não há nenhum indício que existirá :emoticon14: .

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

As formigas tem sociedade comunistas perfeitas... as abelhas também... e as térmitas. Nao é sonho... é realidade. :emoticon16:

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Apáte »

Se estiver me referindo ao folclórico "socialistmo aberto ao capitalismo" eu digo que é muito semelhante à "virgem de pernas abertas para a benga".
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re: Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Apáte »

Je escreveu:As formigas tem sociedade comunistas perfeitas... as abelhas também... e as térmitas. Nao é sonho... é realidade. :emoticon16:

Se esse for um argumento sério pró-comunismo, foi feito por alguém que tem o sistema nervoso central muito similar ao dos insetos citados acima :emoticon14: .

Avatar do usuário
Soviete
Mensagens: 44
Registrado em: 05 Ago 2006, 17:55

Mensagem por Soviete »

Para a possibilidade de qualquer início de discussão, se faz necessário que eu pergunte se alguém aqui leu no mínimo "A ideologia alemã", de Marx e Engels. Pelas respostas, já me ficou claro que não chegaram a ler nem as orelhas de qualquer livro de qualquer teórico socialista sério.
* "Um Estado político, onde alguns indivíduos têm milhões de rendimento enquanto outros morrem de fome, poderá subsistir quando a religião deixa de lá estar com as suas esperanças noutro mundo, para explicar o sacrifício ? *

- François Chateaubriand

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Apáte »

Como dizia o finado Liquid:

"How do you tell a Communist? Well, it's someone who reads Marx and Lenin. And how do you tell an anti-Communist? It's someone who understands Marx and Lenin." Ronald Reagan.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Re: Re.: Capitalismo Vs Comunismo

Mensagem por Je »

Apáte escreveu:
Je escreveu:As formigas tem sociedade comunistas perfeitas... as abelhas também... e as térmitas. Nao é sonho... é realidade. :emoticon16:

Se esse for um argumento sério pró-comunismo, foi feito por alguém que tem o sistema nervoso central muito similar ao dos insetos citados acima :emoticon14: .


Ah... sim. Nao digas. Que observaçao genial... :emoticon14:

Avatar do usuário
Je
Mensagens: 43
Registrado em: 05 Ago 2006, 18:42

Mensagem por Je »

Soviete escreveu:Para a possibilidade de qualquer início de discussão, se faz necessário que eu pergunte se alguém aqui leu no mínimo "A ideologia alemã", de Marx e Engels. Pelas respostas, já me ficou claro que não chegaram a ler nem as orelhas de qualquer livro de qualquer teórico socialista sério.


:emoticon5:

Eu nunca li. Mas nao te acanhes. O Forum tem pesos pesados com quem te podes entreter... enquanto eu aprendo.

Trancado