Ateus

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Luis Dantas
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Mensagem por Luis Dantas »

Pug escreveu:já a excisão feminina é tradição de que religião?
pois desconheço.

Também desaprovo, e se souber qual o fundamento usado para que tal prática seja feita, exponha.
Porque desconheço quais as religiões que o aprovam, mas de religião africana sei muito pouco mesmo.



Não é tanto uma questão de haver tradição de mutilação genital feminina no Islão quanto de este não saber contestá-la adequadamente.

O sítio dos Ontario Consultants on Religious Tolerance cobre o assunto:


http://www.religioustolerance.org/fem_cirm.htm
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


http://dantas.editme.com/textos http://luisdantas.zip.net http://www.dantas.com

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DaviDeMogi
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Mensagem por DaviDeMogi »

Pug escreveu:Não usei essa tal justificação de que na época era assim ou assado, apenas a realidade natural...
a milénios um Homem que passasse os 20 anos era considerado um idoso, tal história não se passa á muitos milénios, mas dá para ter uma ideia...

Hoje até se aceita que meninas de 10, 11 ou 12 anos tenham vida sexual, mas estranha-se que á mais de 1400 anos pudessem casar. Se me perguntar, onde? respondo a França, onde a partir dessa idade as mãos levam-nas ao ginecologista e algumas começam pouco depois a usar a pelilula...

Admito, o acto sexual dá-se entre pessoas de idades semelhantes...

já a excisão feminina é tradição de que religião?
pois desconheço.

Também desaprovo, e se souber qual o fundamento usado para que tal prática seja feita, exponha.
Porque desconheço quais as religiões que o aprovam, mas de religião africana sei muito pouco mesmo.


EU não disse que VOCE usou "costumes de época" como justificativa. Eu disse "sempre se usa a explicação" ... para justificar... A explicação pode ser esta, mas o fato continua ser nojento e repulsivo.
A circunscisão feminina (excisão) é praticada principalmente pelos muçulmanos de alguns paises da africa subsaariana ainda nos dias de hoje.
Creio na morte, única amante absolutamente fiel,
Creio na estupidez humana, única força com que se pode contar sempre,
E creio no humor, única forma de encarar a primeira e suportar a segunda.

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DaviDeMogi
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Re.: Ateus

Mensagem por DaviDeMogi »

Gilghamesh,
Só dando um toque e sem querer ser chato, já sendo: falando "primeira menarca" não cometemos um pleonasmo? Estou equivocado ou não seria: apenas "menarca" ou "primeira menstruação"? :emoticon8:
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Gilghamesh
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Re: Re.: Ateus

Mensagem por Gilghamesh »

davidemogi escreveu:Gilghamesh,
Só dando um toque e sem querer ser chato, já sendo: falando "primeira menarca" não cometemos um pleonasmo? Estou equivocado ou não seria: apenas "menarca" ou "primeira menstruação"? :emoticon8:


Pois é, tú tá correto! :emoticon16:

Vc não está sendo chato não, da mesma forma que aponto erros dos outros, eu acho bom que também me corrijam, afinal, temos que aprender, de uma forma ou outra! :emoticon16:


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
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Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

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Najma
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Re: Re.: Ateus

Mensagem por Najma »

Gilghamesh escreveu:
davidemogi escreveu:Gilghamesh,
Só dando um toque e sem querer ser chato, já sendo: falando "primeira menarca" não cometemos um pleonasmo? Estou equivocado ou não seria: apenas "menarca" ou "primeira menstruação"? :emoticon8:


Pois é, tú tá correto! :emoticon16:

Vc não está sendo chato não, da mesma forma que aponto erros dos outros, eu acho bom que também me corrijam, afinal, temos que aprender, de uma forma ou outra! :emoticon16:


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Gilga,

Voltando ao assunto... um homem de 56 anos com uma menina de 9 é caso de polícia hoje em dia mas na época devia ser comum. Quanto a sexo, eu NEM quero imaginar como seria nessas condições.

Quer dizer então que foi por isso que a Maria sumiu? Eu nunca tinha me inteirado disso. Interessante... Levar uma aberração dessas adiante em nome da fé não parece tão ruim como quando a realidade dos fatos é demonstrada aos olhos de forma direta. E ela é inteligente, não? Acho incrível...

Beijos
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Gilghamesh
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Re.: Ateus

Mensagem por Gilghamesh »

Oi Najma! :emoticon16:

Voce disse que: "naquela época devia ser comum"

Se isso fosse verdade, uma prática comum, teriamos relatos da época que comprovassem tal atitude.

No entanto, se pesquisarmos, veremos que essa prática, foi comum, até meados de 500 A.C, notadamente entre gregos, que antes de casar, utilizavam-se de meninos, para a prática sexual, e não meninas.

Tal prática caiu em desuso, e volto a ressaltar, que se a mesma fosse comum, teriam chegado aos nossos dias, relatos de tais práticas.

Por exemplo, vc sabia que até o século XIII, era comum que o homem, ao estar em público conversando com uma mulher, tinha por obrigação, segurar-lhe o seio direito, durante a conversa?
Isso era comum, e chegou até nós, através de relatos da época.

Ah, caso o gajo não segurasse o seio da gaja, era mal visto pela sociedade, hehehehe!


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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

Pug escreveu:Falam de Maria.


Qual é, ela explicou muitissimo bem a questão.

Tal alegação, só pode ser chamada de desonestidade.



Explicou tão bem, que precisou usar três linhas de defesa, uma após a outra e todas demolidas, até apelar para a palavrinha "amor"!

Com amor tudo é permitido, né?


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Pug
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Mensagem por Pug »

Gilghamesh escreveu:
Pug escreveu:Falam de Maria.


Qual é, ela explicou muitissimo bem a questão.

Tal alegação, só pode ser chamada de desonestidade.



Explicou tão bem, que precisou usar três linhas de defesa, uma após a outra e todas demolidas, até apelar para a palavrinha "amor"!

Com amor tudo é permitido, né?


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Acho que só ela deve falar por ela mesma...não possuo dons paranormais, mas duvido que venha participar naquilo em que se transformou o RV, infelizmente para nós, pois seria o elevar realmente o nível do mesmo, em lugar do que temos visto nos últimos dias, a mesquinhez humana no seu esplendor...

Quanto ao argumento, realmente nãos assistimos ao memso debate :emoticon7:

e essa mensagem cotada está entre as 3 que decidi apagar, se as leu óptimo...

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Carlos Castelo
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Mensagem por Carlos Castelo »

Em nome da fé religiosa todos os princípios são defendidos, até mesmo os mais sórdidos!
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
Henri Poincaré (1854-1912)

Quando se coloca o centro de gravida da vida não na vida, mas no "além"-no nada-, tira-se à vida o seu centro de gravidade.
Nietzsche - O Anticristo.

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Luis Dantas
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Mensagem por Luis Dantas »

Carlos Castelo escreveu:Em nome da fé religiosa todos os princípios são defendidos, até mesmo os mais sórdidos!


O que levanta a questão da frequência relativa destes em relação aos demais, bem como a de exatamente quais princípios são defendidos por outros motivos que não a fé religiosa. Não subestime o estrago que a vaidade laica pode causar.

Às vezes acho que se leva muito literalmente o nome deste fórum...
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
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Carlos Castelo
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Mensagem por Carlos Castelo »

Luís Dantas escreveu:Às vezes acho que se leva muito literalmente o nome deste fórum...


Do ponto de vista dos ATEUS e que não têm RELIGIÃO SIM!!
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
Henri Poincaré (1854-1912)

Quando se coloca o centro de gravida da vida não na vida, mas no "além"-no nada-, tira-se à vida o seu centro de gravidade.
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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Pug escreveu:Hoje até se aceita que meninas de 10, 11 ou 12 anos tenham vida sexual, mas estranha-se que á mais de 1400 anos pudessem casar. Se me perguntar, onde? respondo a França, onde a partir dessa idade as mãos levam-nas ao ginecologista e algumas começam pouco depois a usar a pelilula...


No Brasil, as meninas mais pobres começam a ter filhos por volta dos 12 anos. Na maior parte dos casos, é por ignorância, por falta de acesso aos anticoncepcionais ou por achar que "comigo não vai acontecer".
Em várias comunidades pobres do Rio, ter filhos parece ser o meio que elas encontraram de serem vistas como adultas.

Pug escreveu:Admito, o acto sexual dá-se entre pessoas de idades semelhantes...


Meu bisavô ainda era solteiro aos 45 anos. Meu trisavô, seu amigo e preocupado com a situação, o convidou à casa dele e pediu-lhe que dissesse se a filha mais nova, com 12 anos, lhe agradava. Agradou e se casaram. Meu bisavô a criou como filha até os 18 anos, quando teve a primeira menstruação, e só então começaram os "trabalhos".
Ele morreu aos 90 anos, depois de 45 anos de casado.

Pug escreveu:já a excisão feminina é tradição de que religião? pois desconheço.


Não é pregada por nenhuma religião, que eu saiba, mas predomina em países de religião islâmica. Não creio que tenha nada a ver com o islamismo e sim com a cultura atrasada desses povos, mas é preciso aceitar que essa coincidência pode levar as pessoas a tirarem conclusões, da mesma forma com que acreditam que todo padre é pedófilo.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Pug escreveu:Europa tornou-se realmente um local proviligeado para agnsticos e ateus.
Deus devia-vos dar o paraíso, depois de vos ter feito viver o inferno na terra :emoticon13:


De "O Globo" de 23/11/05:

Depois das Barcas, chegou a vez de a Supervia procurar o Ministério Público pedindo providências quanto à pregação dos evangélicos em seus trens. Foi enviado aos promotores um DVD com as pregações, uma relação de pastores reincidentes e 124 reclamações por escrito de passageiros contrários a esses cultos.


A nota acima faz referência a uma notícia recente sobre a infestação das barcas Rio-Niterói pelos evangélicos, que impõem a todos os passageiros sua gritaria histérica.
Pelo visto, também infernizam os trens.

Que Baal Zebub os carregue!

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Luis Dantas
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Mensagem por Luis Dantas »

Carlos Castelo escreveu:
Luís Dantas escreveu:Às vezes acho que se leva muito literalmente o nome deste fórum...


Do ponto de vista dos ATEUS e que não têm RELIGIÃO SIM!!


Quer dizer então que você concorda?
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


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DaviDeMogi
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Re: Re.: Ateus

Mensagem por DaviDeMogi »

Gilghamesh escreveu:...
Ah, caso o gajo não segurasse o seio da gaja, era mal visto pela sociedade, hehehehe!


Eu Sou Gilghamesh!
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Mas bah! Como é que me foram perder um costume desses?! :emoticon12:
Creio na morte, única amante absolutamente fiel,
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Gilghamesh
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Re: Re.: Ateus

Mensagem por Gilghamesh »

davidemogi escreveu:Mas bah! Como é que me foram perder um costume desses?! :emoticon12:


Costumes, tem há ver com a moral, e mudam com o tempo, o que é proibido hoje, não o era no passado, assim como o que é permitido hoje, não o era no passado.

A moral nada tem há ver com as religiões, mas sim com os costumes da época em que se vive.

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Trancado