Angústia

[EuAteu]

A música sempre refletiu a emoção da sociedade, independente da raça, do sexo, da cor, de qualquer forma de discriminação criada pelo homem. A música é capaz de captar as dores da vida: a destruição da família pela falta de amor; pessoas em agonia pela morte de crianças numa guerra; a luta de alguém contra o suicído, ou mesmo o apoio a quem tenta se suicidar; o esconderijo contra a solidão numa discoteca barulhenta; etc. Quem realmente pode resolver todas as angústias da vida?

Mesmo nos países ricos, onde a miséria (no sentido real da palavra) foi virtualmente extirpada, as angústias dessa vida ainda existem e clamam por uma resposta. Mas essa resposta não está sendo encontrada porque a elite cultural fracassou completamente e se tornou incapaz de compreender as perguntas arrasadoras que permeiam a mente humana.

Sem respostas coerentes às perguntas pertinentes, a mente humana fica cativa de si mesma, provocando violência sem sentido, ódio por nada e uma fria crueldade entre as pessoas. Quando a alma fica vazia e não há qualquer garantia quanto ao futuro, seja ele real ou sobrenatural, resta apenas exterminar o espírito humano e acabar com toda a existência, seja sua, seja das pessoas à sua volta, conhecidas ou não.

Confusão, futilidade, conflitos que ainda permanecem, a despeito de todo avanço na educação, na tecnologia, na psicologia, na sociologia, na filosofia e em todas as áreas da ciência, e porque não, na religião, numa vã tentativa de torná-la "moderna" para se adaptar aos novos tempos. A busca pelo espiritual permanece mais do que inabalável, apesar de surgirem de vez em quando algumas vozes, principalmente na educação, para desmerecer o sagrado, com uma arrogância bastante conhecido no meio educacional, tentando superar o mito religião. Tais vozes intelectuais e sonhadoras sucumbem por serem incapazes de responder às angústias pelas absurdas propostas de reestruturação da realidade, ou seja, "mudemos aquilo que não compreendemos ou não acreditamos".

Qual o sentido da vida? Esse é o anseio básico e fundamental da alma humana? Riqueza, extraordinário sucesso material e educacional nos mais elevados níveis, INVENCIBILIDADE!!! A modernidade, com orgulho, refuta aquilo que as gerações passadas reverenciavam quando enfrentavam as dificuldades da vida. Lembre-se daqueles que se achavam invencíveis dessa maneira, o Terceiro Reich na Alemanha, onde usaram a filosofia antiteísta de Nietzsche e todos nós já sabemos o que aconteceu.

As nossas convicções são baseadas, a princípio, na nossa crença ou descrença em Deus. Quando se envolve emoção, a crença pode causar uma ira religiosa, e a descrença, despotismo ideológico, com resultados desastrosos para a humanidade. A cordialidade é fundamental na discussão de qualquer assunto. Quando ela se vai, a busca pela verdade se perde ao se perder a razão, e a queda no campo da emoção provoca ira, obscurecendo qualquer tentativa de diálogo.

A ética da vida, apoiada nas supostas bases racionais de Immanuel Kant, teoricamente provê uma sociedade independente da existência de Deus. Mas basta verificar os resultados desastrosos nas economias baseadas nas teorias políticas e econômicas dessa "ética" que tais bases racionais desmoronam. E ainda classificam a crença em Deus como algo intelectualmente pobre. Só para comparar, as economias cujo início foram baseadas na ética cristã, fundamentalmente teísta, são hoje as culturas mais ricas do planeta, a despeito de todos os seus problemas internos.

As bases de uma discussão "ética", ou seja, sem o calor da emoção e do sentimentalismo, não desmerecendo nenhuma cultura ou tradição mas não relevando-as à importância de definir tal discussão, requer uma lógica clara, um raciocínio coerente e inteligível, não sendo aceitável recusar uma tese sem aceitar o rigor lógico da argumentação e usar esse mesmo rigor para defender uma posição contrária.

Aqueles que desprezam a lógica para defender seu raciocínio, tornando-o ilógico, já começam em desvantagem. A realidade se perde quando não há razão ou esta é violada. A linguagem deturpada também é uma das causas de um sistema de crenças adulterado.

As Artes, em todos os níveis, moldaram a estrutura do pensamento moderno. Hoje a mídia domina o telespectador, promovendo unificação de crenças, sensibilidades, consciência. A multidão, reduzida noite após noite à idiotice, segue os semideuses da televisão - estes entronizados como divinos - relegando a verdade a algo subjetivo. As artes penetram até no espiritual, profanando tudo e programando a própria vida, como fazem os deuses na mitologia.

Quais são as suas perguntas nos círculos mais íntimos de seu conhecimento, em sua família e amigos, onde não se sentem ameaçados pela sua crença ou descrença? Se suas perguntas são sobre Deus e as angústias e problemas da vida, você não precisa se preocupar em ser desprezado e ridicularizado como o seria no ambiente acadêmico. Mas suas respostas seriam convincentes?

A defesa da fé, ou crença, requer fontes com autoridade canônica, totalmente passíveis de aprovação sobre o rigor da argumentação lógica. A defesa antiteísta também precisa justificar a autoridade da sua fonte, e não apenas acreditar ilusoriamente em alguma coisa ditada pelos pontífices da arte e da cultura, como prescritores de princípio moral e supridores das necessidades. A imposição de uma filosofia sempre requer a solução que ela oferece, não bastando apenas suas teorias.

[Gilghamesh]

E, por quê a vida humana teria que ter necessariamente um sentido?



..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[EuAteu]

Então qual o sentido da sua resposta em me perguntar se vida tem sentido? Se não tem sentido, o que escrevi não existe. Se não existe, não merece resposta. Se não merece resposta, a sua resposta não tem sentido. Logo, qual o sentido em se saber o sentido da vida? Qual o sentido em se saciar a fome sendo que ela voltará novamente? Se a vida não tem sentido, vale a pena continuar a viver?

[Gilghamesh]

Então qual o sentido da sua resposta em me perguntar se vida tem sentido? Se não tem sentido, o que escrevi não existe. Se não existe, não merece resposta. Se não merece resposta, a sua resposta não tem sentido. Logo, qual o sentido em se saber o sentido da vida? Qual o sentido em se saciar a fome sendo que ela voltará novamente? Se a vida não tem sentido, vale a pena continuar a viver?

Todos os animais irracionais, insetos, plantas, bactérias, etc, vivem muito bem, sem necessitar se perguntar qual o sentido de existirem, não é?

Por que vc acha que é melhor que eles?

Só porque teve a sorte de nascer humano e com um cérebro funcional?


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[Gilghamesh]

Ih, tadinho do euateu!

Já faleceu sem nem ter começado a debater!

Deve ter voltado prá escolinha de catecismo!




..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[emmmcri]

Então qual o sentido da sua resposta em me perguntar se vida tem sentido? Se não tem sentido, o que escrevi não existe. Se não existe, não merece resposta. Se não merece resposta, a sua resposta não tem sentido. Logo, qual o sentido em se saber o sentido da vida? Qual o sentido em se saciar a fome sendo que ela voltará novamente? Se a vida não tem sentido, vale a pena continuar a viver?

Todos os animais irracionais, insetos, plantas, bactérias, etc, vivem muito bem, sem necessitar se perguntar qual o sentido de existirem, não é?

Por que vc acha que é melhor que eles?

Só porque teve a sorte de nascer humano e com um cérebro funcional?


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

"Só porque teve a SORTE de nascer humano e com um cérebro funcional?"

Oi Giga você continua escrevendo merda ein?

[Spitfire]

Quer mais sentido na vida do que nascer, crescer, procriar e morrer?

[Johnny]

Sim, beber, fumar, jogar futebol (não é o meu caso), votar em corruptos para depois poder ter do que reclamar, criar trocentas religiões e fazê-las lucrar mais que indústrias de bens de consumo, fazer sexo, ouvir e contar piadas. Se isso e mais um onte de coisas não fazem sentido, é melhor mesmo virar crente e acreditar no que acha melhor, oras.
Certo?

[Gilghamesh]

[Oi Giga você continua escrevendo merda ein?

Ué, por quê encuado?

Se ele tivesse o AZAR de ter nascido humano, SEM um cérebro funcional, ele seria então, igual a você!




..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[Samael]

Então qual o sentido da sua resposta em me perguntar se vida tem sentido? Se não tem sentido, o que escrevi não existe. Se não existe, não merece resposta. Se não merece resposta, a sua resposta não tem sentido. Logo, qual o sentido em se saber o sentido da vida? Qual o sentido em se saciar a fome sendo que ela voltará novamente? Se a vida não tem sentido, vale a pena continuar a viver?

Cuidado com as induções e deduções. Não é porque nossa retórica classifica qualquer fim em uma cadeia de eventos fechada de "sentido" que podemos, da mesma forma, exigir que tudo fora disto possua um sentido intrínseco.

[Apáte]

Na verdade, temos 2! Eu sou um pupilo de Górgias.

[EuAteu]

Poxa, nem precisei responder para que a discussão se aprofundasse tanto. Pelo que entendi, alguns têm raiva de terem nascido com um cérebro funcional a ponto de criar uma filosofia anti Deus e ao mesmo tempo lutam para fugir da vida ignorante de um animal irracional, já que ele vive sem Deus. Crer ou não crer? Eis a questão...

[Johnny]

Resposta: Não crer! Simples, fácil, racional e Absolut amente, perfeito!

Abraços garoto!

[Chingón]

Então qual o sentido da sua resposta em me perguntar se vida tem sentido? Se não tem sentido, o que escrevi não existe. Se não existe, não merece resposta. Se não merece resposta, a sua resposta não tem sentido. Logo, qual o sentido em se saber o sentido da vida? Qual o sentido em se saciar a fome sendo que ela voltará novamente? Se a vida não tem sentido, vale a pena continuar a viver?

Todos os animais irracionais, insetos, plantas, bactérias, etc, vivem muito bem, sem necessitar se perguntar qual o sentido de existirem, não é?

Por que vc acha que é melhor que eles?

Só porque teve a sorte de nascer humano e com um cérebro funcional?

Ele é racional. Nao quer dizer que seja melhor, mas se é possível colocar a questao entao que a coloque. Qual o problema?

[Gilghamesh]

Então qual o sentido da sua resposta em me perguntar se vida tem sentido? Se não tem sentido, o que escrevi não existe. Se não existe, não merece resposta. Se não merece resposta, a sua resposta não tem sentido. Logo, qual o sentido em se saber o sentido da vida? Qual o sentido em se saciar a fome sendo que ela voltará novamente? Se a vida não tem sentido, vale a pena continuar a viver?

Todos os animais irracionais, insetos, plantas, bactérias, etc, vivem muito bem, sem necessitar se perguntar qual o sentido de existirem, não é?

Por que vc acha que é melhor que eles?

Só porque teve a sorte de nascer humano e com um cérebro funcional?

Ele é racional. Nao quer dizer que seja melhor, mas se é possível colocar a questao entao que a coloque. Qual o problema?

O problema está em começar à acreditar naquilo que se pensou ou lhe foi vendido como verdade, sem um mínimo de prova.

É o passinho que falta para justificar qualquer atrocidade em nome desse pensamento e dái surge o fanatismo desenfreado!


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[Gilghamesh]

Poxa, nem precisei responder para que a discussão se aprofundasse tanto. Pelo que entendi, alguns têm raiva de terem nascido com um cérebro funcional a ponto de criar uma filosofia anti Deus e ao mesmo tempo lutam para fugir da vida ignorante de um animal irracional, já que ele vive sem Deus. Crer ou não crer? Eis a questão...

E sobre qual dos milhares de deuses que dizem existir, vc se refere?

Por que o deus que vc acredita existir é mais verdadeiro que outros?


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[Hrrr]

eh um crente em fase de pre-apostasia com reflexoes filosoficas
eu passei por isso ja, entre o fim de 2004 e janeiro de 2005, ate virar inicialmente agnostico (e ateu em fevereiro)

[Huxley]

eh um crente em fase de pre-apostasia com reflexoes filosoficas
eu passei por isso ja, entre o fim de 2004 e janeiro de 2005, ate virar inicialmente agnostico (e ateu em fevereiro)

Eu também já fui agnóstico e teísta,não tive esses sintomas como o EuAteu, mas tenho uma idéia do que se passa na mente dele.Dizem que a pessoa feliz precisa de prazer, engajamento e significado na vida.Algumas pessoas acham que perder o lado religioso afeta o último quesito.

[Gilghamesh]

Esperamos suas respostas "euatoa" !!!!!


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[zencem]

***


A imposição de uma filosofia sempre requer a solução que ela oferece, não bastando apenas suas teorias.

A imposição de uma filosofia não é filosofia, é apenas ideologia.

Que tal você lutar somente pela liberdade?

Quem sabe você reencontre o sentido da vida.

abçs!

[EuAteu]

Sabe o que aconteceu quando Hitler lutava para "libertar" o povo alemão? Vc sabe que a filososfia adotada por ele era antiteísta? Vc sabia que o que acabou com a União Soviética foi a tentativa de se excluir Deus da sociedade? Vc sabia que se somarmos as tragédias causadas em todas as ditaduras militares em todos os tempos nem chega perto das atrocidades causadas pelo comunismo/socialismo, já que eles obrigatoriamente eliminam a idéia de Deus ao longo de sua 'existência'?

Que tipo de liberdade há numa sociedade antiteísta, já que as idéias de liberdade e democracia surgiram da sabedoria bíblica, que diz haver uma variedade enorme de capacidades intelectuais nos seres humanos e cada um com suas especialidades?

Se vamos lutar pela liberdade, vamos acabar com as economias comunistas, como Cuba, onde o ser humano é reduzido a apenas um empregado do governo, ganhando miseravelmente um salário vergonhoso, seja ele doutor em medicina ou um semi-analfabeto.

Na Bíblia Deus fala que há pessoas com capacidade para ensinar, administrar, inovar, pensar. No comunismo não existe diferença. Quanto mais trabalhar para o governo e quanto menos ganhar, melhor. E depois dizem que a religião causa fanatismo desenfreado!

Mais uma coisa: se aquele que pregaram na cruz era uma farsa, por quê a data que usamos para nos localizar no tempo começou exatamente no nascimento dele? Estou respondo às 21h59 do dia 14 de Agosto de 2006 DEPOIS DE CRISTO, OU DO NASCIMENTO DE CRISTO, OU DC, OU AD (ANO DOMINI)?

Responder 'não crer' simplesmente como opção sem um mínimo de reflexão não quer dizer que é a resposta correta. Como crença pessoal, merece todo o nosso respeito, mas forçar outras pessoas a acreditarem na sua crença é arrogância, e não há loucura maior do que excercer a agressividade para convencer as pessoas.

Ainda não coloquei todas as idéias teístas contrapondo as idéias antiteístas. Vou com calma para chegarmos, juntos, a uma só resposta. E depois disso, seja qual for a verdadeira, iremos pagar por seguir a falsa.

[Johnny]

Mais um que lavaram o cérebro com OMO...

[EuAteu]

É assim que respondem os ateus quando não têm mais argumentos ou não entendem o que eu escrevi? Bastaria humildemente perguntar o que não entenderam que terei o prazer em responder.

[Gilghamesh]

Mais uma coisa: se aquele que pregaram na cruz era uma farsa, por quê a data que usamos para nos localizar no tempo começou exatamente no nascimento dele? Estou respondo às 21h59 do dia 14 de Agosto de 2006 DEPOIS DE CRISTO, OU DO NASCIMENTO DE CRISTO, OU DC, OU AD (ANO DOMINI)?

Mas.... QUE BURROOOOOOOOOOOOOOOO!!

Primeiramente, só os povos ocidentais usam o calendário criado pelo papado.

E, ainda assim, chegou-se a conclusão que o mesmo está defasado em seis anos, deveríamos estar no ano 2012.

Os hebreus usam um calendário que está por volta do ano 5600.

Os chineses usam um calendário que está por volta do ano 5300 ( Eles começaram a contar o ano tendo como parâmetro a provável data do surgimento da escrita deles)

Os maometanos usam um calendário que está por volta do ano 1600.

Ô mania besta que esses crentes tem, em achar que o mundo inteiro adota suas bobagens teológicas!




..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

[Hrrr]

É assim que respondem os ateus quando não têm mais argumentos ou não entendem o que eu escrevi? Bastaria humildemente perguntar o que não entenderam que terei o prazer em responder.

Você merece boas gargalhadas.

Se aquele besteirol que tu escrevou teve algum resquício de texto argumentativo o Cristovam Buarque será o nosso novo presidente.

bah.. cristovam seria menos mal que lulla