Mais um bolo fecal do Olavão

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o anátema
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Mensagem por o anátema »

Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.

E daí, o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto...
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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Liquid Snake
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Mensagem por Liquid Snake »

o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.

E daí, o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto...


Volte para a 5ª série. Óvulos não são zigotos.
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"O Brasil me parece ser o único País do mundo onde ser de esquerda ainda dá uma conotação de prestígio." (Roberto Campos, 1993)

"How do you tell a Communist? Well, it's someone who reads Marx and Lenin. And how do you tell an anti-Communist? It's someone who understands Marx and Lenin." - Ronald Reagan

No Brasil, os notáveis o são pela estupidez.

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Liquid Snake
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Re: Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Liquid Snake »

Mr.Hammond escreveu:
A CFFC, “Catholics for a Free Choice”, é uma organização satanista -/

E É! E É! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Será que os olavetes do RV vão concordar com isso?


...a revista do movimento, Conscience, está repleta de declarações de satanismo explícito, como por exemplo versos ao “doce nome de Lúcifer, lírico, santo”, ou esta ode ao ídolo bíblico Baal: “Do solo onde semeou o trigo novo, Baal levanta-se. Num grito de exaltação, rejubilamo-nos: o Senhor ergueu-se, está sentado novamente no trono. Ele reina. Aleluia!”

http://www.olavodecarvalho.org/semana/050409globo.htm
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Liquid Snake
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Re: Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Liquid Snake »

Acauan escreveu:
FredLC escreveu:Como vocês podem ver, o Olavo pegou a proposta original, ignorou todo o trabalho de análise legislativa, e descreveu um verdadeiro espantalho do que realmente está acontecendo para enganar as pessoas sobre a maneira que a legislação está sendo redigida.

Fica, então, daqui para frente, ao critério de cada um conceder ao Olavão tanta credibilidade quanto voces acham que ele merece... principalmente no que se refere a "causas idêneas não precisam de fraudes", como ele gentilmente fez questão de apontar...


Muito elucidativa sua exposição Fred.

Quanto ao Olavo de Carvalho, quem o conhece e o julga fora dos extremos passionais que o próprio adora provocar separa sua militância ideológica de seu trabalho de crítica cultural, que se tornou a mais notória alternativa ao convencionalismo acadêmico no Brasil.

Para escândalo de seus afetos e desafetos, Olavo de Carvalho não é um direitista no sentido convencional do termo.
Na verdade ele despreza estas classificações que crê oriundas de uma priorização indevida dos aspectos políticos sobre os demais da vida humana.

Ele é um tradicionalista, no sentido mais extremo da palavra, que acredita que a tradição, principalmente as grandes tradições espirituais da humanidade, representam uma ligação do Homem com Deus através do tempo.
Sua obsessão anti-comunista provém do fato de, primeiro, ter sido um - uma espécie de expiação.
E, em segundo, por ver no materialismo comunista a ruptura extrema com a tradição que sacraliza, que visa a substituição dela pelo seu oposto.
Se a tradição é sacra, seu oposto é, obviamente, demoníaco.

Assim, os direitistas políticos convencionais que tem Olavo de Carvalho como ídolo não percebem que são tão desprezados por ele quanto os comunistas, já que a visão de mundo da direita seria tão cega quanto a deles.
Só que, no momento, a direita é tida por ele como um mal menor e seus adeptos passíveis de ser reeducados na tradição. Coisa que Olavo de Carvalho tem como quase impossível para quem é de esquerda.

Nestes termos, todos os textos políticos de Olavo de Carvalho tem o objetivo primário de criar uma frente de oposição ao que acredita ser uma ofensiva organizada da esquerda de estabelecer um domínio inconsciente da sociedade através do controle da cultura e dos meios de informação.
Os conteúdos objetivos e informativos dos textos políticos de Olavo de Carvalho só existem como instrumento deste objetivo, preservando apenas o cuidado suficiente para que não possam ser desmentidos em público.

Pode parecer maluco, mas em geral quem ama ou odeia Olavo de Carvalho o faz pelos motivos errados.

Abraços

Acauan




Ligeiramente equivocado:

1. Em economia, sou francamente liberal. Acho que a economia de mercado não só é eficaz, mas é intrinsecamente boa do ponto de vista moral, e que a concorrência é saudável para todos. Há dois tipos de pessoas que não gostam da concorrência: os comunistas e os monopolistas. Às vezes é difícil distingui-los. Quem foi que disse: "A concorrência é um pecado"? O Dr. Leonardo Boff adoraria ter dito, mas não disse. Quem disse foi John D. Rockefeller. E, como se vê pelo episódio bíblico de Marta e Maria (ou de Esaú e Jacó), a concorrência não é pecado nenhum. Pecado é um sujeito ser John D. Rockefeller ou o Dr. Leonardo Boff.

Como liberal sou contra o socialismo e contra toda forma de Estado corporativo, seja de estilo mussoliniano, seja católico. Acredito, com Sto. Tomás, que há um preço justo para cada coisa. Mas, como observavam os conimbricenses, o número de variáveis a levar em conta no cálculo do preço justo é ilimitado, e a única maneira de encontrá-lo é deixar que as pessoas discutam livremente e admitir que, de algum modo, vox populi, vox Dei. O Estado existe apenas para impedir que os concorrentes se comam vivos, para assegurar as condições logísticas da prática do liberalismo e para, last not least amparar in extremis quem não tenha a mínima condição de concorrer no mercado.

2. Em religião, sou tradicionalista e conservador. Não, não sou eu que sou assim. Religião é tradição e conservação. É o fator de imutabilidade que faz contraponto à História, e sem o qual o movimento não seria sequer percebido. Por isto, o Concílio Vaticano II podia ter mexido em tudo, menos no essencial: o rito e a doutrina. Ao contrário, ele virou o essencial de pernas para o ar, apegando-se idolatricamente à imutabilidade do secundário, como por exemplo o celibato dos padres. Tendo invertido o senso das proporções, o Concílio tornou a Igreja uma instituição insensata e ridícula, que condena seus próprios santos enquanto se prosterna ante os inimigos. Mas não defendo a imutabilidade só do Catolicismo: acharia uma insensatez mudar uma só palavra do Corão, da Torá ou dos Vedas.

3. Em moral, sou anarquista. Acredito que há princípios morais universais, permanentes, que a inteligência discerne por baixo da variação acidental das normas e costumes, e acredito, enfim, que há o certo e o errado. Mas, por isso mesmo, impor o certo é errado, a não ser em caso de vida ou morte. O sujeito que faz o certo só por obediência e sem compreendê-lo acaba por transformá-lo no errado. "Experimentai de tudo e ficai com o que é bom", recomendava S. Paulo Apóstolo, meu amado guru. É uma questão de viver e aprender. Mas como podemos aprender, se um tirano paternalista nos proíbe de errar? Por isto deve haver a mais ampla liberdade de escolha e de conduta, e a autoridade religiosa deve se limitar a ensinar o certo, com toda a paciência, sem tentar expulsar o pecado do mundo à força. E se nem os religiosos, que por sua dedicação à vida interior têm autoridade para falar dessas coisas, devem impor regras morais à força, muito menos deve fazê-lo o Estado, que afinal não passa de uma gerência administrativa, a coisa mais mundana e prosaica que existe. As leis devem fundar-se apenas em considerações práticas de ordem, segurança e interesse coletivo, muito corriqueiras, e jamais em motivos pretensamente elevados de ética, que terminam por fazer da burocracia estatal um novo clero, e do Código Penal um novo Decálogo. A coisa mais nojenta que existe é a metafísica estatal.

4. Em educação, sou mais anarquista ainda: não acredito em ensino obrigatório do que quer que seja e noto que a expansão hipertrófica do sistema de ensino, público ou privado, só cria novas formas de analfabetismo. Acho que a educação deveria ser livre, que cada um deve buscá-la na medida de suas necessidades, e considero uma monstruosidade totalitária que, após proclamá-la um direito, o Estado moderno faça dela um direito obrigatório. Acho aliás que o mesmo se dá com muitos outros "direitos", que você acaba exercendo a muque ou sob pena de prisão. Era um absurdo que as mulheres não pudessem trabalhar, mas é um absurdo maior ainda que, obrigadas a trabalhar, não possam ficar em casa para criar seus filhos. Complementarmente, é um crime que se obrigue uma criança a fazer trabalho de adulto, mas é um crime maior ainda que ela seja impedida de ganhar seu próprio dinheiro, fazendo, se quiser, um trabalho que esteja à altura de suas capacidades e que, no fim, há de educá-la muito mais do que qualquer escola. Tornei-me jornalista ainda quase um menino, aos dezessete anos, e aprendi na redação o que três décadas de escola não me ensinariam. Esta porcaria de governo que temos hoje me tiraria de lá e me poria numa escola para aprender português nos livros de Paulo Coelho.

5. Em política internacional, e sobretudo em comércio internacional, sou radicalmente nacionalista, protecionista e tudo o mais que os globalistas odeiam. Isso não quer dizer que eu seja contra a globalização da economia. Muito menos há aí qualquer contradição com a crença liberal acima subscrita. Apenas, entendo que globalismo não é o mesmo que monopolismo das grandes multinacionais, e que, assim como estas se associam umas com as outras – e com certos Estados – para ficar mais fortes, é justo que o empresário nacional, sobretudo o pequeno, busque apoio do seu próprio governo para não ser esmagado pelos monopólios internacionais. Aí a intervenção do Estado não é contra o liberalismo ou a concorrência: ela é, ao contrário, o fator equilibrante que impede a extinção do liberalismo e sua substituição pelo monopolismo. O mais detestável dos socialismos é o socialismo dos ricos.

6. Em filosofia, sou realista, meus gurus sendo Aristóteles, Sto. Tomás, Leibniz, Husserl e Xavier Zubiri, todos os quais afirmam o poder humano de conhecer as coisas como são. Husserl e Zubiri, no meu entender, foram os únicos filósofos realmente grandes deste século, e perto deles um Foucault ou um Deleuze são apenas meninos de escola. Acho que marxismo, estruturalismo, desconstrucionismo, psicanálise, neo-relativismo, neopositivismo, etc. etc., são filosofias boas para analfabetos funcionais e portanto atendem a uma autêntica necessidade social criada pela rápida expansão do ensino universitário, onde é preciso fabricar professores cada vez mais rápido e cada vez mais barato. Ler o Dr. Freud, Poulantzas, La Pensée Sauvage ou Richard Rorty já é esforço bastante para essa gente, que morreria de congestão cerebral após meia página de Zubiri ou das Investigações Lógicas.

7. Em História, acredito na relatividade do progresso e acho que todo progresso se paga com perdas que nem sempre valem a pena. É claro que aprecio os computadores e os direitos constitucionais, mas penso nos milhões de vidas humanas que foram sacrificadas no altar do progresso e me pergunto se nós, sobreviventes, não saímos diminuídos moralmente pelos próprios benefícios que recebemos2. Um índio, que anda pelado no meio do Xingu, não tem Internet mas não carrega, nas costas, o peso de tantos pecados históricos. O progresso, sem dúvida, é vantajoso. Mas não tem a dignidade de um genuíno ideal moral. É apenas uma conveniência prática, e quando procura se enfeitar com uma ideologia autoglorificadora, com as pompas de uma utopia futurista, sobretudo "científica", aí, meus filhos, é que ele se encarna num Robespierre, num Lênin, num Hitler, num Mao, num desses monstros que os séculos antigos não poderiam sequer imaginar. Gosto do progresso, não nego. Mas não sou seu entusiasta e não sacrificaria, por ele, a vida de um cabrito. O progresso tanto mais vale quanto menos custa.

8. Em todos os domínios e circunstâncias, sou contra o governo mundial. Ninguém deve governar o mundo, senão Deus. A ONU, a Unesco, o Banco Mundial, as grandes corporações multinacionais, a Internacional Socialista e todas as entidades do gênero são para mim a encarnação mesma da megalomania e do desejo ilimitado de poder. Isso não quer dizer que os Estados nacionais sejam anjinhos, pois, como já informava a Bíblia, "os anjos das nações são demônios". Quer dizer apenas que o chefe mundial dos demônios é muito pior do que todos eles somados.

http://www.olavodecarvalho.org/textos/compideo.htm
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Aurelio Moraes
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Aurelio Moraes »

o Concílio tornou a Igreja uma instituição insensata e ridícula,


Isso ela sempre foi.

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Samael
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Mensagem por Samael »

Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.


Não há assassinato enquanto não há vida consciente.

Ou passa para o lado dos vegetarianos do fórum, que não aceitam a execução nem de outros animais.

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Re: Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Samael »

Liquid Snake escreveu:
Acauan escreveu:
FredLC escreveu:Como vocês podem ver, o Olavo pegou a proposta original, ignorou todo o trabalho de análise legislativa, e descreveu um verdadeiro espantalho do que realmente está acontecendo para enganar as pessoas sobre a maneira que a legislação está sendo redigida.

Fica, então, daqui para frente, ao critério de cada um conceder ao Olavão tanta credibilidade quanto voces acham que ele merece... principalmente no que se refere a "causas idêneas não precisam de fraudes", como ele gentilmente fez questão de apontar...


Muito elucidativa sua exposição Fred.

Quanto ao Olavo de Carvalho, quem o conhece e o julga fora dos extremos passionais que o próprio adora provocar separa sua militância ideológica de seu trabalho de crítica cultural, que se tornou a mais notória alternativa ao convencionalismo acadêmico no Brasil.

Para escândalo de seus afetos e desafetos, Olavo de Carvalho não é um direitista no sentido convencional do termo.
Na verdade ele despreza estas classificações que crê oriundas de uma priorização indevida dos aspectos políticos sobre os demais da vida humana.

Ele é um tradicionalista, no sentido mais extremo da palavra, que acredita que a tradição, principalmente as grandes tradições espirituais da humanidade, representam uma ligação do Homem com Deus através do tempo.
Sua obsessão anti-comunista provém do fato de, primeiro, ter sido um - uma espécie de expiação.
E, em segundo, por ver no materialismo comunista a ruptura extrema com a tradição que sacraliza, que visa a substituição dela pelo seu oposto.
Se a tradição é sacra, seu oposto é, obviamente, demoníaco.

Assim, os direitistas políticos convencionais que tem Olavo de Carvalho como ídolo não percebem que são tão desprezados por ele quanto os comunistas, já que a visão de mundo da direita seria tão cega quanto a deles.
Só que, no momento, a direita é tida por ele como um mal menor e seus adeptos passíveis de ser reeducados na tradição. Coisa que Olavo de Carvalho tem como quase impossível para quem é de esquerda.

Nestes termos, todos os textos políticos de Olavo de Carvalho tem o objetivo primário de criar uma frente de oposição ao que acredita ser uma ofensiva organizada da esquerda de estabelecer um domínio inconsciente da sociedade através do controle da cultura e dos meios de informação.
Os conteúdos objetivos e informativos dos textos políticos de Olavo de Carvalho só existem como instrumento deste objetivo, preservando apenas o cuidado suficiente para que não possam ser desmentidos em público.

Pode parecer maluco, mas em geral quem ama ou odeia Olavo de Carvalho o faz pelos motivos errados.

Abraços

Acauan




Ligeiramente equivocado:

1. Em economia, sou francamente liberal. Acho que a economia de mercado não só é eficaz, mas é intrinsecamente boa do ponto de vista moral, e que a concorrência é saudável para todos. Há dois tipos de pessoas que não gostam da concorrência: os comunistas e os monopolistas. Às vezes é difícil distingui-los. Quem foi que disse: "A concorrência é um pecado"? O Dr. Leonardo Boff adoraria ter dito, mas não disse. Quem disse foi John D. Rockefeller. E, como se vê pelo episódio bíblico de Marta e Maria (ou de Esaú e Jacó), a concorrência não é pecado nenhum. Pecado é um sujeito ser John D. Rockefeller ou o Dr. Leonardo Boff.

Como liberal sou contra o socialismo e contra toda forma de Estado corporativo, seja de estilo mussoliniano, seja católico. Acredito, com Sto. Tomás, que há um preço justo para cada coisa. Mas, como observavam os conimbricenses, o número de variáveis a levar em conta no cálculo do preço justo é ilimitado, e a única maneira de encontrá-lo é deixar que as pessoas discutam livremente e admitir que, de algum modo, vox populi, vox Dei. O Estado existe apenas para impedir que os concorrentes se comam vivos, para assegurar as condições logísticas da prática do liberalismo e para, last not least amparar in extremis quem não tenha a mínima condição de concorrer no mercado.

2. Em religião, sou tradicionalista e conservador. Não, não sou eu que sou assim. Religião é tradição e conservação. É o fator de imutabilidade que faz contraponto à História, e sem o qual o movimento não seria sequer percebido. Por isto, o Concílio Vaticano II podia ter mexido em tudo, menos no essencial: o rito e a doutrina. Ao contrário, ele virou o essencial de pernas para o ar, apegando-se idolatricamente à imutabilidade do secundário, como por exemplo o celibato dos padres. Tendo invertido o senso das proporções, o Concílio tornou a Igreja uma instituição insensata e ridícula, que condena seus próprios santos enquanto se prosterna ante os inimigos. Mas não defendo a imutabilidade só do Catolicismo: acharia uma insensatez mudar uma só palavra do Corão, da Torá ou dos Vedas.

3. Em moral, sou anarquista. Acredito que há princípios morais universais, permanentes, que a inteligência discerne por baixo da variação acidental das normas e costumes, e acredito, enfim, que há o certo e o errado. Mas, por isso mesmo, impor o certo é errado, a não ser em caso de vida ou morte. O sujeito que faz o certo só por obediência e sem compreendê-lo acaba por transformá-lo no errado. "Experimentai de tudo e ficai com o que é bom", recomendava S. Paulo Apóstolo, meu amado guru. É uma questão de viver e aprender. Mas como podemos aprender, se um tirano paternalista nos proíbe de errar? Por isto deve haver a mais ampla liberdade de escolha e de conduta, e a autoridade religiosa deve se limitar a ensinar o certo, com toda a paciência, sem tentar expulsar o pecado do mundo à força. E se nem os religiosos, que por sua dedicação à vida interior têm autoridade para falar dessas coisas, devem impor regras morais à força, muito menos deve fazê-lo o Estado, que afinal não passa de uma gerência administrativa, a coisa mais mundana e prosaica que existe. As leis devem fundar-se apenas em considerações práticas de ordem, segurança e interesse coletivo, muito corriqueiras, e jamais em motivos pretensamente elevados de ética, que terminam por fazer da burocracia estatal um novo clero, e do Código Penal um novo Decálogo. A coisa mais nojenta que existe é a metafísica estatal.

4. Em educação, sou mais anarquista ainda: não acredito em ensino obrigatório do que quer que seja e noto que a expansão hipertrófica do sistema de ensino, público ou privado, só cria novas formas de analfabetismo. Acho que a educação deveria ser livre, que cada um deve buscá-la na medida de suas necessidades, e considero uma monstruosidade totalitária que, após proclamá-la um direito, o Estado moderno faça dela um direito obrigatório. Acho aliás que o mesmo se dá com muitos outros "direitos", que você acaba exercendo a muque ou sob pena de prisão. Era um absurdo que as mulheres não pudessem trabalhar, mas é um absurdo maior ainda que, obrigadas a trabalhar, não possam ficar em casa para criar seus filhos. Complementarmente, é um crime que se obrigue uma criança a fazer trabalho de adulto, mas é um crime maior ainda que ela seja impedida de ganhar seu próprio dinheiro, fazendo, se quiser, um trabalho que esteja à altura de suas capacidades e que, no fim, há de educá-la muito mais do que qualquer escola. Tornei-me jornalista ainda quase um menino, aos dezessete anos, e aprendi na redação o que três décadas de escola não me ensinariam. Esta porcaria de governo que temos hoje me tiraria de lá e me poria numa escola para aprender português nos livros de Paulo Coelho.

5. Em política internacional, e sobretudo em comércio internacional, sou radicalmente nacionalista, protecionista e tudo o mais que os globalistas odeiam. Isso não quer dizer que eu seja contra a globalização da economia. Muito menos há aí qualquer contradição com a crença liberal acima subscrita. Apenas, entendo que globalismo não é o mesmo que monopolismo das grandes multinacionais, e que, assim como estas se associam umas com as outras – e com certos Estados – para ficar mais fortes, é justo que o empresário nacional, sobretudo o pequeno, busque apoio do seu próprio governo para não ser esmagado pelos monopólios internacionais. Aí a intervenção do Estado não é contra o liberalismo ou a concorrência: ela é, ao contrário, o fator equilibrante que impede a extinção do liberalismo e sua substituição pelo monopolismo. O mais detestável dos socialismos é o socialismo dos ricos.

6. Em filosofia, sou realista, meus gurus sendo Aristóteles, Sto. Tomás, Leibniz, Husserl e Xavier Zubiri, todos os quais afirmam o poder humano de conhecer as coisas como são. Husserl e Zubiri, no meu entender, foram os únicos filósofos realmente grandes deste século, e perto deles um Foucault ou um Deleuze são apenas meninos de escola. Acho que marxismo, estruturalismo, desconstrucionismo, psicanálise, neo-relativismo, neopositivismo, etc. etc., são filosofias boas para analfabetos funcionais e portanto atendem a uma autêntica necessidade social criada pela rápida expansão do ensino universitário, onde é preciso fabricar professores cada vez mais rápido e cada vez mais barato. Ler o Dr. Freud, Poulantzas, La Pensée Sauvage ou Richard Rorty já é esforço bastante para essa gente, que morreria de congestão cerebral após meia página de Zubiri ou das Investigações Lógicas.

7. Em História, acredito na relatividade do progresso e acho que todo progresso se paga com perdas que nem sempre valem a pena. É claro que aprecio os computadores e os direitos constitucionais, mas penso nos milhões de vidas humanas que foram sacrificadas no altar do progresso e me pergunto se nós, sobreviventes, não saímos diminuídos moralmente pelos próprios benefícios que recebemos2. Um índio, que anda pelado no meio do Xingu, não tem Internet mas não carrega, nas costas, o peso de tantos pecados históricos. O progresso, sem dúvida, é vantajoso. Mas não tem a dignidade de um genuíno ideal moral. É apenas uma conveniência prática, e quando procura se enfeitar com uma ideologia autoglorificadora, com as pompas de uma utopia futurista, sobretudo "científica", aí, meus filhos, é que ele se encarna num Robespierre, num Lênin, num Hitler, num Mao, num desses monstros que os séculos antigos não poderiam sequer imaginar. Gosto do progresso, não nego. Mas não sou seu entusiasta e não sacrificaria, por ele, a vida de um cabrito. O progresso tanto mais vale quanto menos custa.

8. Em todos os domínios e circunstâncias, sou contra o governo mundial. Ninguém deve governar o mundo, senão Deus. A ONU, a Unesco, o Banco Mundial, as grandes corporações multinacionais, a Internacional Socialista e todas as entidades do gênero são para mim a encarnação mesma da megalomania e do desejo ilimitado de poder. Isso não quer dizer que os Estados nacionais sejam anjinhos, pois, como já informava a Bíblia, "os anjos das nações são demônios". Quer dizer apenas que o chefe mundial dos demônios é muito pior do que todos eles somados.

http://www.olavodecarvalho.org/textos/compideo.htm


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Ideologia ianque dos anos 90 (leia-se protestantismo de "circo" e neo-liberalismo direitista explícito) com uma retórica mais acadêmica.

Mas, de recheio, o puro vácuo.

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rapha...
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Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.


Não há assassinato enquanto não há vida consciente.

Ou passa para o lado dos vegetarianos do fórum, que não aceitam a execução nem de outros animais.


A maioria dos animais são neuromiários, ao contrário de seres em formação.

E não joga esse cara para cá, não!

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o anátema
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Mensagem por o anátema »

Liquid Snake escreveu:
o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.

E daí, o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto...


Volte para a 5ª série. Óvulos não são zigotos.


Volte para a primeira, eu não escrevi isso que você pensou ter lido.
Sem tempo nem paciência para isso.

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Mensagem por rapha... »

o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:
o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.

E daí, o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto...


Volte para a 5ª série. Óvulos não são zigotos.


Volte para a primeira, eu não escrevi isso que você pensou ter lido.


Exatamente.

Um dos princípios básicos de entender e ser entendido num foro, é ler corretamente as mensagens.

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Samael
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rapha... escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.


Não há assassinato enquanto não há vida consciente.

Ou passa para o lado dos vegetarianos do fórum, que não aceitam a execução nem de outros animais.


A maioria dos animais são neuromiários, ao contrário de seres em formação.

E não joga esse cara para cá, não!


É vero. Eu gosto dos vegetarianos daqui. Não faria tal maldade, he he.

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Liquid Snake
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Mensagem por Liquid Snake »

o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:
o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.

E daí, o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto...


Volte para a 5ª série. Óvulos não são zigotos.


Volte para a primeira, eu não escrevi isso que você pensou ter lido.


Além de ignorante, é semi-analfabeto. Se for capaz, leia o que você disse: "o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto.". Você coloca o zigoto no mesmo patamar de óvulos, com apenas uma diferenciação de núcleo. Isso é de uma burrice digna de um analfabeto que nunca leu livros de 1ª série, como você. Como já disse, faça um supletivo e aprenda a diferenciar zigoto de óvulo.
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Liquid Snake escreveu:Além de ignorante, é analfabeto. Leia o que você disse: "o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto.".

Nesse trecho eu não disse que óvulos são zigotos. A distinção é feita no trecho "não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto".

O que nessa frase exatamente te fez entender "óvulos são zigotos"?



Liquid Snake escreveu:Você coloca o zigoto no mesmo patamar de óvulos, com apenas uma diferenciação de núcleo. Isso é de uma burrice digna de um analfabeto que nunca leu livros de 1ª série, como você. Como já disse, faça um supletivo e aprenda a diferenciar zigoto de óvulo.


Acho que você não tem a capacidade de demonstrar por que seria burrice em vez de simplesmente dizer que é burrice e pronto.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

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Liquid Snake
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Mensagem por Liquid Snake »

o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:Além de ignorante, é analfabeto. Leia o que você disse: "o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto.".

Nesse trecho eu não disse que óvulos são zigotos. A distinção é feita no trecho "não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto".

O que nessa frase exatamente te fez entender que eu disse que óvulos são zigotos?



Liquid Snake escreveu:Você coloca o zigoto no mesmo patamar de óvulos, com apenas uma diferenciação de núcleo. Isso é de uma burrice digna de um analfabeto que nunca leu livros de 1ª série, como você. Como já disse, faça um supletivo e aprenda a diferenciar zigoto de óvulo.


Acho que você não tem a capacidade de demonstrar por que seria burrice em vez de simplesmente dizer que é burrice e pronto.


Procure alguém para lhe ensinar a ler Português, e depois leia a minha resposta anterior:

Você coloca o zigoto no mesmo patamar de óvulos, com apenas uma diferenciação de núcleo. Isso é de uma burrice digna de um analfabeto que nunca leu livros de 1ª série, como você. Como já disse, faça um supletivo e aprenda a diferenciar zigoto de óvulo.
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o anátema
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por o anátema »

Como eu imaginava
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Liquid Snake
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Liquid Snake »

Quando você aprender sobre vida e fecundação, estará apto a retornar aqui. Tome emprestado o livro de Ciências de seu irmãozinho.
Imagem

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rapha...
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por rapha... »

Liquid Snake, bem que você poderia evitar certos ataquezinhos pessoais totalmente desnecessários.

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Liquid Snake
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Liquid Snake »

Estou apenas constatando um fato: ele desconhece conceitos básicos sobre fecundação. Não há como discutir sem ao menos um pingo de conhecimento nessa área.
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o anátema
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Mensagem por o anátema »

Liquid Snake escreveu:Você coloca o zigoto no mesmo patamar de óvulos, com apenas uma diferenciação de núcleo. Isso é de uma burrice digna de um analfabeto que nunca leu livros de 1ª série, como você. Como já disse, faça um supletivo e aprenda a diferenciar zigoto de óvulo.


Quando eu disse "o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto", estava omitindo, não negando, que essa organização nucleotídica ocorre comumente após a fertilização. Não imaginava que fosse gerar tanta confusão.

Ficou suficientemente claro que eu não nego que haja a fertilização do óvulo para resultar no óvulo fertilizado/zigoto?


Além disso, seguem algumas defições de que o zigoto é um óvulo:

zygote - The fertilized egg.

http://www.uvm.edu/~jdecher/GoT.html



Zygote - a fertilized egg. Through cell division the zygote develops into a multicellular embryo and then into a fetus.

http://www.medgen.ubc.ca/wrobinson/mosaic/glossary.htm




Zygote - A fertilized egg: a single cell with a full complement of chromosomes.

http://www.med.umich.edu/genetics/glossary/



Zygote: An egg that has been fertilized

http://www.uoguelph.ca/~mammals/Mammalo ... ossary.htm




A ênfase adicionada a "egg" não significa que esteja se desconsiderando a fertilização dele.

Podem ser achadas mais definições como essas se procurado no google.

Talvez essas definições estejam erradas, é claro. Talvez o zigoto não seja um óvulo fertilizado, e a ciência esteja prestes ser abalada por uma revelação histórica do Liquid Snake, se ele quiser nos contar o que tem no livro da quinta série dele sobre as diferenças entre óvulos e zigotos, que os faz tão fundamentalmente diferentes assim.




Agora vamos fazer um exercício simples. Organizar as figuras de acordo com o que é mais parecido.

A ordem das figuras é óvulo, zigoto e pessoa.

[center]
Imagem__Imagem___________________________Imagem
[/center]
Eu as organizo assim, de acordo com a similaridade. Zigoto mais similar ao óvulo do que da pessoa.

Isso porque para mim um zigoto/óvulo fertilizado é muito mais parecido com um óvulo não fertilizado do que com uma pessoa completamente formada. Isso não implica em dizer que o óvulo fertilizado não tenha sido fertilizado, não seja um zigoto. Apenas que os dois tem muito mais em comum entre si do que com um ser humano já mais desenvolvido.

Se um zigoto morre, eu não dou a mínima tanto quanto não daria para um óvulo. Não fico pensando, puxa, mas é uma pena...... tão jovem..... ainda tinha tanto a se desenvolver... tanto potencial.... que pena..... que tragédia....






Mas sei que é possível fazer a seguinte associação:
[center]
Imagem___________________________Imagem___Imagem
[/center]
Do zigoto com o ser humano formado, levando em conta que ambos tem em comum a genética já mais "definitiva" do organismo, ao menos após algumas horas da fertilização. É tudo que os dois têm em cumum, ignora todo o desenvolvimento.

É uma diferença técnica real entre zigoto/óvuo fertilizado e óvulo não fertilizado, não a nego, espero que tenha deixado suficientemente claro. No entanto apenas esse lado genético em comum dessa célula com seres humanos já formados não me faz vê-la como algo que se tivesse que considerar como uma "pessoa unicelular" e não como uma simples célula humana, que pode morrer tanto quanto o óvulo.

O mesmo vale para estados posteriores, até um certo nível de desenvolvimento do sistema nervoso. Vejo como algo mais éticamente relevante matar-se outros organismos adultos com sistema nervoso formado do que simples células com genes humanos ou tecidos não diferenciados. Não acho mais tocante o fato de terem genes humanos, ou de que se deixados seguir seu rumo natural, desenvolveriam-se em um ser humano completo. Com os óvulos é a mesma coisa, se o seu curso natural é a fertilização.
Sem tempo nem paciência para isso.

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Liquid Snake
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Mensagem por Liquid Snake »

É sempre assim, quando a coisa aperta fogem para a discussão semântica. Desista da internet, procure por LIVROS. Erudição de internet é um mal generalizado de nosso país.

Apesar disso, para te ajudar inicialmente, encontrei uma imagem que pode lhe dar alguma noção sobre as etapas do desenvolvimento do ser humano desde o primeiro dia, logo após a fecundação.

Imagem

Isso é CIÊNCIA. A Ciência comprova que o zigoto é o primeiro estágio da vida humana. Se quiser continuar acreditando em suas crendices, acredite. Só não queira deturpar a Ciência em nome de seus devaneios.

Volte aqui quando aprender que é o zigoto o primeiro estágio da vida humana. Não há conversa enquanto insistir em ignorar esse fato, seja por ignorância ou desonestidade intelectual.
Imagem

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Perseus
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Perseus »

Só vejo uma bolinha minúscula no primeiro dia.
"Uau! O Brasil é grande"

Reação de Bush, quando Lula mostrou um mapa do Brasil. Essa frase foi finalista em 2006 do site StupidityAwards.com, na categoria "Afirmação mais estúpida de Bush".

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Azathoth
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Re.: Mais um bolo fecal do Olavão

Mensagem por Azathoth »

Dizer que um zigoto é uma forma de vida humana é reducionismo biológico. Um humano é mais do que a soma de seus genes.
Imagem

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Poindexter
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Registrado em: 18 Nov 2005, 12:59

Mensagem por Poindexter »

rapha... escreveu:
Samael escreveu:Não há assassinato enquanto não há vida consciente.

Ou passa para o lado dos vegetarianos do fórum, que não aceitam a execução nem de outros animais.


A maioria dos animais são neuromiários, ao contrário de seres em formação.

E não joga esse cara para cá, não!


Ele já está muito bem localizado... :emoticon7:
Editado pela última vez por Poindexter em 26 Nov 2005, 23:41, em um total de 1 vez.
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

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Poindexter
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Mensagem por Poindexter »

Liquid Snake escreveu:
o anátema escreveu:
Liquid Snake escreveu:Pronto, estão legalizando o assassinato covarde. Pena que as mães dos abortistas não chegaram a abortar.

E daí, o assassinato dos óvulos já é permitido há décadas, apenas com o pretexto de que não tem a mesma organização nucleotídica do zigoto...


Volte para a 5ª série. Óvulos não são zigotos.


Exatamente.

Um dos princípios básicos de entender e ser entendido num foro é saber interpretar o contexto filosófico da seqüência de idéias apresentadas em uma discussão, ao invés de somente interpretá-lo "palavra por palavra".

No primeiro caso, por exemplo, se detecta as Figuras de Lingüagem. No segundo, não.
Editado pela última vez por Poindexter em 26 Nov 2005, 23:37, em um total de 1 vez.
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o anátema
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Mensagem por o anátema »

Liquid Snake escreveu:É sempre assim, quando a coisa aperta fogem para a discussão semântica. Desista da internet, procure por LIVROS. Erudição de internet é um mal generalizado de nosso país.

Quando a coisa aperta, foge-se do assunto e começa se a questionar a qualidade da argumentação de maneira simplesmente opinativa sem nenhum desenvolvimento, sem demonstração.


Apesar disso, para te ajudar inicialmente, encontrei uma imagem que pode lhe dar alguma noção sobre as etapas do desenvolvimento do ser humano desde o primeiro dia, logo após a fecundação.

... onde te passei a impressão de que eu nego qualquer coisa sobre o desenvolvimento embrionário?


Isso é CIÊNCIA. A Ciência comprova que o zigoto é o primeiro estágio da vida humana.

Não, a ciência não "comprova" isso, isso é apenas uma conveniência para o estudo do desenvolvimento já que as mudanças mais significativas do desenvolvimento acontecem após a fecundação, ou após a primeira divisão do óvulo, que no caso da nossa espécie ocorre comumente depois da fecundação.


Se quiser continuar acreditando em suas crendices, acredite. Só não queira deturpar a Ciência em nome de seus devaneios.

Volte aqui quando aprender que é o zigoto o primeiro estágio da vida humana. Não há conversa enquanto insistir em ignorar esse fato, seja por ignorância ou desonestidade intelectual.

Tanto faz, que seja o zigoto considerado o primeiro estágio da vida humana.

(isso não faz com que os óvulos não estejam vivos, e não sejam também células tão humanas quanto o zigoto)

Eu considero o zigoto, óvulo fecundado, como uma simples célula humana, tal como óvulo não fecundado, e não como uma pessoa unicelular. Mesmo que seja considerado como o primeiro estágio da vida humana. Esse é o ponto.

Acho muito esquisito considerá-lo como pessoa unicelular por diferir do óvulo não fecundado apenas por seus genes.

Enquanto isso, células com a genética consideravelmente igual, que não sejam zigotos, são desconsideradas por não terem o potencial de desenvolvimento do zigoto. Aqui o potencial de desenvolvimento é o que importa, a genética não, é descartada como critério.

E ao mesmo tempo, o óvulo tem o mesmo potencial de desenvolvimento do zigoto, mas a genética é diferente, então o que importa aqui é a genética, e o potencial de desenvolvimento é descartado como critério.


Toda essa tentativa de defesa pretensamente naturalista, laica, da "proteção à vida" é fracassada por causa dessas inconsistências. Deviam assumir, que crêem ser na fecundação que a alminha entra no óvulo junto com o espermatozóide (acho que talvez ele faça um buraco, abrindo passagem para a alma entrar) e por isso não pode ser morto, e pronto.
Sem tempo nem paciência para isso.

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Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

Trancado