Por que Deus criou o universo?
Re.: Por que Deus criou o universo?
A incerteza nega a causalidade, porque um evento quantico é perfeitamente aleatório. Se assim nao fosse, entao em qualquer experiencia concebível um resultado teria de aparecer com um certo nível de determinismo (como se existisse uma programaçao). E isso nao acontece, como provam todas as experiencia feitas em laboratório.
Re: Por que Deus criou o universo?
Dinobot escreveu:Algum religioso poderia me responder?
deus é oniperfeito e toticiente e muito phoda de modo geral; logo se ele criou, tinha um bom motivo, mesmo que não saibamos
Sem tempo nem paciência para isso.
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Dinobot escreveu:o pensador escreveu:As Leis científicas sâo leis gerais cuja veracidade é pressuposta em qualquer caso desconhecido.Esta questâo é simplesmente uma questâo de evidência empírica acumulada.
Um princípio geral,como a Causalidade,tem o bônus da dúdiva sobre casos singulares de nâo causaçâo.O princípio que detiver a maior parcela de evidências é pressuposto como verdadeiro,e todos novos dados devem concordar com este e nâo com a excessâo.A nâo causalidade é excessâo e logo o princípio da causalidade deveria ser aceito como lei cientíica.
Você é onisciente por acaso? Se não é, como pode dizer o que é regra e o que é exceção?
A partir da experimentaçâo e repetiçâo dos dados observáveis oras..
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Method escreveu:A incerteza nega a causalidade, porque um evento quantico é perfeitamente aleatório. .
Aí que está;A aleatoridade nâo nega a causalidade mas a pressupôe.Um evento aleatório é simplesmente um evento que ocorreu além da capacidade tecnológica e instrumental de mediçâo.
Se o evento aconteceu devido à variáveis aleatórias,ele ainda necessitou destas variáveis para ocorrer,seja quais forem.
o pensador escreveu:Dinobot escreveu:o pensador escreveu:As Leis científicas sâo leis gerais cuja veracidade é pressuposta em qualquer caso desconhecido.Esta questâo é simplesmente uma questâo de evidência empírica acumulada.
Um princípio geral,como a Causalidade,tem o bônus da dúdiva sobre casos singulares de nâo causaçâo.O princípio que detiver a maior parcela de evidências é pressuposto como verdadeiro,e todos novos dados devem concordar com este e nâo com a excessâo.A nâo causalidade é excessâo e logo o princípio da causalidade deveria ser aceito como lei cientíica.
Você é onisciente por acaso? Se não é, como pode dizer o que é regra e o que é exceção?
A partir da experimentaçâo e repetiçâo dos dados observáveis oras..
Repito, é ilógico fazer assertivas universais baseadas em assertivas singulares. Aliás, agora percebo que você mesmo se refutou ao aceitar a existência de exceções.
Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
o pensador escreveu:Um evento aleatório é simplesmente um evento que ocorreu além da capacidade tecnológica e instrumental de mediçâo.
No caso dos fenômenos quânticos, os eventos são inerentemente aleatórios, não deriva de incapacidade técnica nossa de mensurá-los.
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Dinobot escreveu: Você é onisciente por acaso? Se não é, como pode dizer o que é regra e o que é exceção?
A partir da experimentaçâo e repetiçâo dos dados observáveis oras..[/quote]
Repito, é ilógico fazer assertivas universais baseadas em assertivas singulares. Aliás, agora percebo que você mesmo se refutou ao aceitar a existência de exceções.[/quote]
Nâo é uma assertiva universal;é uma assertiva geral deduzida a partir da observaçâo e repetiçâo dos eventos naturais.Portanto é um princípio que passa pelo crivo do método cientíico.
O benefício da dúvida pertence à este princípio e nâo à casos isolados.
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Azathoth escreveu:o pensador escreveu:Um evento aleatório é simplesmente um evento que ocorreu além da capacidade tecnológica e instrumental de mediçâo.
No caso dos fenômenos quânticos, os eventos são inerentemente aleatórios, não deriva de incapacidade técnica nossa de mensurá-los.
E a hipótese das Variáveis Ocultas?Até o presente ela nâo foi devidamente refutada.
Aliás,nunca o será refutada porque será uma presunçâo metafísica tentar refutá-la definitivamente.
Re.: Por que Deus criou o universo?
Bumba tinha comido algo que o fez passar mal
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
o pensador escreveu:Azathoth escreveu:o pensador escreveu:Um evento aleatório é simplesmente um evento que ocorreu além da capacidade tecnológica e instrumental de mediçâo.
No caso dos fenômenos quânticos, os eventos são inerentemente aleatórios, não deriva de incapacidade técnica nossa de mensurá-los.
E a hipótese das Variáveis Ocultas?Até o presente ela nâo foi devidamente refutada.
Aliás,nunca o será refutada porque será uma presunçâo metafísica tentar refutá-la definitivamente.
As variáveis ocultas foram refutadas por completo experimentalmente. Lei sobre o experimento de Alain Aspect e seus colaboradores na frança.
Abç
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Qual a diferença?
Uma afirmativa geral se fundamenta nos dados da observaçâo e nâo numa Verdade transcedente.
Não percebe que quando você assume a existência de exceções você refuta a si mesmo?
Foi uma estratégia retórica;nâo compreendo excessôes como excessôes verdadeiras até que se prove o contrário.Na verdade a Lei é que deve orientar as interpretaçôes.
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Leonardo escreveu:o pensador escreveu:Azathoth escreveu:o pensador escreveu:Um evento aleatório é simplesmente um evento que ocorreu além da capacidade tecnológica e instrumental de mediçâo.
No caso dos fenômenos quânticos, os eventos são inerentemente aleatórios, não deriva de incapacidade técnica nossa de mensurá-los.
E a hipótese das Variáveis Ocultas?Até o presente ela nâo foi devidamente refutada.
Aliás,nunca o será refutada porque será uma presunçâo metafísica tentar refutá-la definitivamente.
As variáveis ocultas foram refutadas por completo experimentalmente. Lei sobre o experimento de Alain Aspect e seus colaboradores na frança.
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É necessário conhecimento do transcedente e do metafísico para refutá-las.Toda tentativa de refutá-las é uma apropriaçâo ilícita de dados empiricamente indisponíveis.
Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
o pensador escreveu:E a hipótese das Variáveis Ocultas?Até o presente ela nâo foi devidamente refutada.
Aliás,nunca o será refutada porque será uma presunçâo metafísica tentar refutá-la definitivamente.
Ela não foi demonstrada - preserva-se a hipótese de nulidade.
E foi provado nos anos 60 por John Bell que mesmo que existam variáveis ocultas, elas não conseguirão remover as estranhezas de todos os fenômenos quânticos.
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
o pensador escreveu:Method escreveu:A incerteza nega a causalidade, porque um evento quantico é perfeitamente aleatório. .
Aí que está;A aleatoridade nâo nega a causalidade mas a pressupôe.Um evento aleatório é simplesmente um evento que ocorreu além da capacidade tecnológica e instrumental de mediçâo.
Se o evento aconteceu devido à variáveis aleatórias,ele ainda necessitou destas variáveis para ocorrer,seja quais forem.
Errado. Se uma coisa é aleatória, perfeitamente aleatória (nao dependente de variáveis escondidas)... se está sujeito á incerteza quantica... entao nao depende de uma causa. Repito, as experiencias de Aspect (baseadas na experiencia mental de John Bell) mostram que a incerteza é real e que esta pressupoe nao causalidade, porque algo acontece com uma probabilidade que afasta a ideia de causalidade. A nao localidade (a ideia de "transmissao" instantanea através de qualquer distancia) que é real ao nivel quantico, pressupoe que nenhuma informaçao cruza o espaço durante a "transmissao". Se nada cruza o espaço, nao é possível haver uma causa seguida de efeito, porque para haver um efeito algo deve ser transmitido. Eu nao sei explicar isto direito. O Fayman pode explicar muito nmelhor. Mas que fique claro, causa efeito implica transmissao de uma mensagem atraves do espaço. Isso nao acontece nas experiencias ultraprecisas que confirmam que a nao localidade é real.
E mais nao digo, porque sei com quem estou a discutir.
o pensador escreveu:Qual a diferença?
Uma afirmativa geral se fundamenta nos dados da observaçâo e nâo numa Verdade transcedente.
E daí? Por acaso eu dei a entender que falava de alguma coisa diferente? Seu malabarismo semântico é patético.
Não percebe que quando você assume a existência de exceções você refuta a si mesmo?
Foi uma estratégia retórica;nâo compreendo excessôes como excessôes verdadeiras até que se prove o contrário.Na verdade a Lei é que deve orientar as interpretaçôes.
Você experimenta as leis da natureza? Como pode afirmar que eles são como você pensa?
Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Azathoth escreveu:o pensador escreveu:E a hipótese das Variáveis Ocultas?Até o presente ela nâo foi devidamente refutada.
Aliás,nunca o será refutada porque será uma presunçâo metafísica tentar refutá-la definitivamente.
Ela não foi demonstrada - preserva-se a hipótese de nulidade.
E foi provado nos anos 60 por John Bell que mesmo que existam variáveis ocultas, elas não conseguirão remover as estranhezas de todos os fenômenos quânticos.
Exato. Na verdade parece que a versao de David Bohm da mecanica quantica (que inclui as variáveis ocultas), até torna a nao localidade mais estranha.
Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
o pensador escreveu:Leonardo escreveu:
As variáveis ocultas foram refutadas por completo experimentalmente. Lei sobre o experimento de Alain Aspect e seus colaboradores na frança.
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É necessário conhecimento do transcedente e do metafísico para refutá-las.Toda tentativa de refutá-las é uma apropriaçâo ilícita de dados empiricamente indisponíveis.
Não, é necessário leitura sobre o assunto, coisa que vc não faz.
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- Apáte
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Continuo a me perguntar.Apáte escreveu:Prefiro perguntar:
Por que o primeiro criador Criou o Deus que Criou o Universo?
E por que raios o criador que veio antes desse criou esse, para que esse criasse o deus que Criou o Universo.
E por que...
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Leonardo escreveu:o pensador escreveu:Leonardo escreveu:
As variáveis ocultas foram refutadas por completo experimentalmente. Lei sobre o experimento de Alain Aspect e seus colaboradores na frança.
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É necessário conhecimento do transcedente e do metafísico para refutá-las.Toda tentativa de refutá-las é uma apropriaçâo ilícita de dados empiricamente indisponíveis.
Não, é necessário leitura sobre o assunto, coisa que vc não faz.
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Leo
PQP Pensador! Deixa de falar besteira! Você NÃO quer ver a verdade pois destrói sua crença, só isso! Eu já lhe apresentei; o Leonardo já lhe apresentou o Viper e não sei quantos outros os trabalhos que DEMONSTRAM que as VO são um total FRACASSO! SE você entendesse de Física, veria isso. A verdade é que você PRECISA de deus, não importando se para isso tenha que mentir sobre o conhecimento humano.
Deplorável!!
Fayman
autor de:
OS GUARDIÕES DO TEMPO
RELÂMPAGOS DE SANGUE
ANJO - A FACE DO MAL
AMOR VAMPIRO
(Coletânea 7 autores)
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Re: Re.: Por que Deus criou o universo?
Fayman escreveu:Leonardo escreveu:o pensador escreveu:Leonardo escreveu:
As variáveis ocultas foram refutadas por completo experimentalmente. Lei sobre o experimento de Alain Aspect e seus colaboradores na frança.
Abç
Leo
É necessário conhecimento do transcedente e do metafísico para refutá-las.Toda tentativa de refutá-las é uma apropriaçâo ilícita de dados empiricamente indisponíveis.
Não, é necessário leitura sobre o assunto, coisa que vc não faz.
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PQP Pensador! Deixa de falar besteira! Você NÃO quer ver a verdade pois destrói sua crença, só isso! Eu já lhe apresentei; o Leonardo já lhe apresentou o Viper e não sei quantos outros os trabalhos que DEMONSTRAM que as VO são um total FRACASSO! SE você entendesse de Física, veria isso. A verdade é que você PRECISA de deus, não importando se para isso tenha que mentir sobre o conhecimento humano.
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Fay, detonando!!
Cara, só a capa já dá vontade de ler.
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Re.: Por que Deus criou o universo?
Quem é deus? Big Bang?
"Sua calcinha nos joelhos, sua bunda detonada... fazendo o velho movimento de entra e sai"