Toda religião é veneno?

[Apáte]

tábula rasa sux...

[Led Zeppelin]

Luis Dantas,

Com exeção de "almas muito boas" a corrupção é sim a nossa natureza. Somos animais e pensamos no melhor para nós. Vide o fracasso do comunismo.

[Apáte]

Aumenta!

[Luis Dantas]

Luis Dantas,

Com exeção de "almas muito boas" a corrupção é sim a nossa natureza. Somos animais e pensamos no melhor para nós. Vide o fracasso do comunismo.

Que nada. Nós somos animais sim, e isso tem uma série de consequências, mas também somos capazes de interagir de formas que nenhum animal conseguiu até hoje. Podemos cultivar diálogo, cultura, laços afetivos e sociais sofisticados.

Essas são capacidades reais e preciosas que não vejo sentido em ignorar. Ainda mais se a alternativa é ser um parasita cheio de vaidade como proposto pela Thelema e pelo Rajneesh.

[Apáte]

Um bebê nasce com uma alma naturalmente boa. Tudo o que ele será no futuro depende de como a sociedade o tratar. Essa idéia influênciou o desenvolvimento de todas as sociedades liberais da história. Mas, para o psicólogo e neurocientista, Steven Pinker, a natureza cordial não passa de balela – bebês “bonzinhos” não conseguem vencer a competição da seleção natural para se reproduzir e passar seus genes adiante. E a noção de que uma criança é como uma folha em branco a ser preechida pelas experiências na sociedade, a chamada Teoria da Tábula Rasa, já deveria estar morta há tempos. Enterrar de vez essa influente corrente de pensamento e definir o quanto os genes determinam a natureza humana é o principal objetivo de Pinker – não é à toa que suas aulas em Harvard atraem legiões de fãs. Ele acredita que devemos conhecer nossos limites biológicos, mesmo que isso leve à dolorosa conclusão de que somos tão capazes de solucionar os mistérios da consciência e do livre-arbítrio quanto um cachorro é capaz de resolver equações matemáticas.

(...)
SUPER: Que evidências científicas contradizem a Teoria da Tábula Rasa e reforçam a tese de que a natureza humana é mais determinada pelos genes que pela criação e educação?

PINKER: Parte das evidências vem de estudos com gêmeos e crianças adotivas. Esses estudos provaram que as crianças adotadas têm traços de personalidade e quociente de inteligência mais parecidos com os de seus pais biológicos que com os dos pais adotivos. Provaram também que gêmeos idênticos são mais parecidos que gêmeos fraternos, independentemente de serem criados juntos ou separados. Outra evidência é que efeitos genéticos determinam distúrbios da linguagem, que limitam a capacidade de aprendizado. Mais evidências vêm do fato de que todas as culturas humanas partilham centenas de características universais de comportamento, como a expressão facial das emoções, a presença de tabus alimentares e a existência de estupro. Como essas caraccterísticas não dependem de fatores culturais, podem estar relacionadas com a genética.
http://obruxodesantos.blogspot.com/2006_05_01_obruxodesantos_archive.html

[Luis Dantas]

Defina religião, Usuário deletado.

Conjunto de crenças relacionadas com aquilo que a humanidade considera como sobrenatural, divino e sagrado, bem como o conjunto de rituais e códigos morais que derivam dessas crenças.

Por esse definição, religião é mais peso morto do que veneno. "Sobrenatural" é basicamente superstição, e infelizmente "divino e sagrado" muitas vezes acabam sendo também.


Rituais todo mundo tem, códigos morais também. O que pode torná-los nocivos ou produtivos é a forma como os encaramos.

[Luis Dantas]

Só quando muito mal compreendido e muito mal praticado o Budismo leva a fugir da realidade. Infelizmente não é tão raro.

[Led Zeppelin]

Luis Dantas,

Você não pode negar a sua natureza, cedo ou tarde se manifesta.

[Luis Dantas]

Luis Dantas,

Você não pode negar a sua natureza, cedo ou tarde se manifesta.

Claro que não, e nem tento.

Mas também não tenho de simplesmente me rotular de corrupto hedonista e deixar por isso mesmo. Minhas escolhas e atitudes tem consequências sobre mim e sobre os outros.

[Led Zeppelin]

Usuário deletado,

Só comentando, budismo não foge da realidade. Muito menos a telema. Portanto na sua definição não é veneno.

Definição preciptada a sua por sinal.

Devo parar de ouvir minha música favorita (Stairway to Heaven - Led Zeppelin) por que a letra foge da realidade? Isso é nocivo para mim? E quanto aos meus filmes favoritos: O Senhor dos Anéis e Star Wars? São nocivos por fugirem da realidade?

[Led Zeppelin]

Luis Dantas,

Por isso defendo a norma positiva, as normas morais só podem valer se positivadas. A natureza humana cria a moral para fugir dela.

[Luis Dantas]

Luis Dantas,

Por isso defendo a norma positiva, as normas morais só podem valer se positivadas. A natureza humana cria a moral para fugir dela.

Explique melhor. O que caracteriza uma norma positiva?

Uma moral criada para fugir da natureza humana (que é parte da realidade) é, obviamente, perda de tempo ou pior. Mas será que é realmente assim que acontece?

[Led Zeppelin]

Luis Dantas,

Normas positivas são as "escritas no papel", na Constituição, no Código Civil, Penal, Processual, etc.

[Apáte]

Quanto o Star Wars, deve parar de assisti-lo sim. Êta filminho ruim pro diabo!

[Led Zeppelin]

Usuário deletado,

Só comentando, budismo não foge da realidade. Muito menos a telema. Portanto na sua definição não é veneno.

Definição preciptada a sua por sinal.

Devo parar de ouvir minha música favorita (Stairway to Heaven - Led Zeppelin) por que a letra foge da realidade? Isso é nocivo para mim? E quanto aos meus filmes favoritos: O Senhor dos Anéis e Star Wars? São nocivos por fugirem da realidade?

Analogia errada.

Arte não é uma fuga da realidade e sim um dos maiores benefícios da realidade.

Então você assiste ao "Star Wars" e sai matando os outros por causa disso?

Agora quanto a Telema o Dantas já lhe explicou que ela corrompe a moral do ser humano.

Agora o Budismo ao meu ver é muito pouco compreendido, existem poucos que o praticam de forma adequada.

É que nem o cristianismo, se olharmos a verdadeira face do cristianismo, os seus reais dogmas, poderemos constatar que somente os membros da Opus Dei o seguem da forma correta.

Analisando tudo o que disse vejo que assim como eu percebeu que o nome do fórum realmente generaliza.

[Luis Dantas]

A forma correta de qualquer religião é aquela que produz bons frutos, Usuário deletado. Não estou convencido de que seja o caso da Opus Dei em relação ao Cristianismo, certamente não de forma exclusiva.

Se religião fosse necessariamente essa coisa abjeta que priva as pessoas de contato com sua própria natureza e as ensina a ter medos injustificados e obedecer feito cordeiros, eu também achar que é veneno.

No duro, pouco se compreende das crenças e posturas de uma pessoa simplesmente perguntando qual religião ela segue. Isso não chega a ser um problema, exceto pelo detalhe de que muitas vezes nos esquecemos desse fato.

[Luis Dantas]

Luis Dantas,

Normas positivas são as "escritas no papel", na Constituição, no Código Civil, Penal, Processual, etc.

Não estou entendendo... o que elas tem a ver com moral? E o que você quer dizer com "as defendo"?

[Apáte]

Se religião fosse necessariamente essa coisa abjeta que priva as pessoas de contato com sua própria natureza e as ensina a ter medos injustificados e obedecer feito cordeiros, eu também achar que é veneno.

Um exemplo curto e simples: Primatas = polígamos. Uma boa parte das religiões prega...

[Luis Dantas]

A forma correta de qualquer religião é aquela que produz bons frutos, Usuário deletado. Não estou convencido de que seja o caso da Opus Dei em relação ao Cristianismo, certamente não de forma exclusiva.

Se religião fosse necessariamente essa coisa abjeta que priva as pessoas de contato com sua própria natureza e as ensina a ter medos injustificados e obedecer feito cordeiros, eu também achar que é veneno.

No duro, pouco se compreende das crenças e posturas de uma pessoa simplesmente perguntando qual religião ela segue. Isso não chega a ser um problema, exceto pelo detalhe de que muitas vezes nos esquecemos desse fato.

Dantas.

Creio que os livros sagrados das religiões como a bíblia, são supostamente a palavra de Deus, sendo a palavra de Deus essa palavra teria que ser absoluta.

Isso é o que os fundamentalistas pensam. E é também um pensamento muito tosco E péssima prática religiosa.

Vejo no cristianismo muitas interpretações mais palpáveis, eliminação de dogmas mais difíceis de se seguir, portanto na minha ótica, poucos cristãos seguem o cristianismo bíblico.

E isso é um problema ou uma solução?

[Hugo]

Creio que o que o Usuário deletado está tentando dizer é que a alternativas ao fundamentalismo são hipócritas.

[Maurício]

Bom, quando meu filho diz que vai ao Maracanã, já fico verde . Futebol é veneno ?

Bjs

não ! futebol é droga !!
veneno é o curintia !!

[Luis Dantas]

Se religião fosse necessariamente essa coisa abjeta que priva as pessoas de contato com sua própria natureza e as ensina a ter medos injustificados e obedecer feito cordeiros, eu também achar que é veneno.

Um exemplo curto e simples: Primatas = polígamos. Uma boa parte das religiões prega...

Você está demonstrando um defeito comum em muitas religiões, não algo que é inerentemente presente na religião "per se".

As religiões _deveriam_ sim ter mais respeito pela realidade dos fatos e pelos recursos e descobertas das ciências humanas e biológicas do que por regras de conduta obsoletas. E quando corretamente praticadas, vão realmente atrás desse espaço de renovação.

[Luis Dantas]

Fundamentalismo é sim veneno. Inclusive para as religiões. Não vejo hipocrisia alguma em ver a religião como uma criação humana para atender a necessidades e conveniências igualmente humanas. É claro que é preciso rever as prioridades e a própria doutrina continuamente.

[Luis Dantas]

Fundamentalismo é sim veneno. Inclusive para as religiões. Não vejo hipocrisia alguma em ver a religião como uma criação humana para atender a necessidades e conveniências igualmente humanas. É claro que é preciso rever as prioridades e a própria doutrina continuamente.

Mas Dantas..


Vamos usar o exemplo do cristianismo.

Se a bíblia é palavra de Deus, tudo que nela está escrito deveria ser absoluto.

Eu pessoalmente acho ridículo querer levar o Cristianismo desse jeito. E conheço cristãos sinceros que percebem que simbolismo não deve ser levado literalmente. Se Deus existe, ele não nos concedeu cérebros para que não os usássemos.

Uma das coisas que prejudicaram a saúde do Cristianismo nestes últimos séculos foi a excessiva centralização. Se a difusão regional por tradição oral tivesse sido mantida com mais cuidado, provavelmente essa religião teria uma visão muito mais saudável da realidade hoje em dia. Mas a visão literalista e fundamentalista ganhou muito espaço, e com isso fez com que muitos de nós até esquecessemos que religião pode e deve ser algo prático, conectado com a realidade cotidiana e respeitoso aos fatos e às nossas naturezas.

[salgueiro]

A palavra de Deus escrita pelos homens e ainda selecionada por alguns ( os evangelhos ) deve ser seguida ao pé-da-letra ? Acho que não

Bjs