Cristianismo versus Kardecismo:O Grande Desafio

[o pensador]

Gostaram do título do tópico ?

o Botânico topou travar um debate comigo entre Cristianismo e Kardecismo.entâo decidi criar este tópico.Os critérios para a abordagem do debate serâo os seguintes:




Relevância Histórico-Cultural e Científica e Método de salvaçâo.


Relevância Histórico-Cultural e Científica:



A)Cristianismo:

O Cristianismo,pelo bem ou pelo mal,lançou os fundamentos da sociedade Ocidental,inclusive foi a partir da especulaçâo racional de alguns filósofos cristâos é que surgiram os primeiros alicerçes da Ciência Atual.

A História Cristâ é rica na produçâo Artística-Estética,com variadas e clássicas obras primas em relevo em portentosas igrejas medievais.É rica na Filosofia,contando com alguns dos mais brilhantes e destacados filósofos da história como Tomás de Aquino,Rene Decartes,Leibniz,Santo Agostinho,entre muitos outros.

E os dogmas cristâos,por sua prevalência religiosa,foram os mais atacados e objetados em toda história da filosofia,com vários detratores reconhecidos po sua importância na filosofia.

É rica na história da Ciência,desde que os primeiros cientistas eram cristâos e eram guiados pela convicçâo de que o Universo era produto de um Ser Racional e que este fato era a Base fundamental de sua inteligibilidade.

Francis Bacon,Louis Pasteur,Isaac Newton,e muitos outros,foram renomados cientistas,todos de suma importância para o desenvolvimento científico de suas respectivas áreas.

O Cristianismo também é Rico socialmente por fundar as bases do sistema sócio-econômico de produçâo conhecido como o Capitalismo,prevelente no undo inteiro.

As bases para esta prevalência foram fortemente influenciadas pela Reforma Religiosa Protestante,bem mais notoriamente por Calvino e discípulos.O grande mérito da Reforma foi retirar o poder centralizador e ditatorial da Igreja Católica Romana possibilitando assim a liberdade de pensamento e expressâo.


B)Kardecismo:? Pronuncie-se sobre a Grande "importância" do Espiritismo na história da humanidade Botânico





Segundo Critério:Método de Salvaçâo.



Cristianismo versus Espiritismo:

É uma Religiâo que prega a salvaçâo pela fé.A mudança no interior produz mudanças na prática das boas obras e nâo o contrário.É imperativamente necessário ser regenerado em seus pensamentos,motivaçôes e emoçôes para que as açôes morais tenham valor positivo.De outra forma,realizar açôes humanitárias nâo passe de hipocrisia.

Mas o melhor de tudo é que O perdâo é acessível à todos nesta vida;todos que se arrependerem verdadeiramente podem ter seus pecados cancelados,através da morte de Jesus que pagou a penalidade que nossos pecados exigiam.


Já o Espiritismo requer que o perdâo nâo esteja acessível à ninguém nesta vida,é necessário reencarnar ara pagar na próxima.E se a próxima nâo for suficiente temos outra e assim indefinidamente.O Espiritismo deinitivamente nâo oferece uma soluçâo definitiva para o mal e para o pecado,apenas posterga indefinidamente a soluçâo.Já o Cristianismo oferece uma única e eficaz soluçâo;arrependimento e mudança de vida,através de Cristo.


E entâo? Vai encarar ?

[Botanico]

Gostaram do título do tópico ?

o Botânico topou travar um debate comigo entre Cristianismo e Kardecismo.entâo decidi criar este tópico.Os critérios para a abordagem do debate serâo os seguintes:




Relevância Histórico-Cultural e Científica e Método de salvaçâo.


Relevância Histórico-Cultural e Científica:



A)Cristianismo:

O Cristianismo,pelo bem ou pelo mal,lançou os fundamentos da sociedade Ocidental,inclusive foi a partir da especulaçâo racional de alguns filósofos cristâos é que surgiram os primeiros alicerçes da Ciência Atual.

Pelo bem ou pelo MAL, ou seja, não fez nada de melhor do que outras religiões do passado ou do presente.

A História Cristâ é rica na produçâo Artística-Estética,com variadas e clássicas obras primas em relevo em portentosas igrejas medievais.É rica na Filosofia,contando com alguns dos mais brilhantes e destacados filósofos da história como Tomás de Aquino,Rene Decartes,Leibniz,Santo Agostinho,entre muitos outros.

Outras também foram ricas, portanto não se pode atribuir a ESTA FÉ UMA CAUSALIDADE DESTA RIQUEZA. E História Cristã também é rica em desgraças provocadas em defesa desta fé: Cruzadas, Inquisição, intolerância, perseguições por fé, etc e tal.

E os dogmas cristâos,por sua prevalência religiosa,foram os mais atacados e objetados em toda história da filosofia,com vários detratores reconhecidos po sua importância na filosofia.

E daí?

É rica na história da Ciência,desde que os primeiros cientistas eram cristâos e eram guiados pela convicçâo de que o Universo era produto de um Ser Racional e que este fato era a Base fundamental de sua inteligibilidade.

Francis Bacon,Louis Pasteur,Isaac Newton,e muitos outros,foram renomados cientistas,todos de suma importância para o desenvolvimento científico de suas respectivas áreas.

Relação de Causalidade, por favor! Esses cientistas foram tão bons cientistas porque eram cristãos? E os cientistas não-cristãos também não produziram trabalhos de qualidade?

O Cristianismo também é Rico socialmente por fundar as bases do sistema sócio-econômico de produçâo conhecido como o Capitalismo,prevelente no undo inteiro.

As bases para esta prevalência foram fortemente influenciadas pela Reforma Religiosa Protestante,bem mais notoriamente por Calvino e discípulos.O grande mérito da Reforma foi retirar o poder centralizador e ditatorial da Igreja Católica Romana possibilitando assim a liberdade de pensamento e expressâo.

Depois de 1500 anos de mediocridade econômina e escravização social pelo Feudalismo, então inventou-se o Capitalismo... Como essa fé cristã é lerda quando se trata de reformas sociais! Até hoje as igrejas cristãs são baluartes do conservadorismo, dizendo que sua missão é propagar a fé e não reformar sociedades...
É... o seu Calvino, um desumano diga-se de passagem, inventou o Capitalismo. Disse que ter lucros nos negócios é sinal de salvação. Vale qualquer negócio? Tráfico de drogas, exploração de prostituição também?


B)Kardecismo:? Pronuncie-se sobre a Grande "importância" do Espiritismo na história da humanidade Botânico

Cento e sessenta anos de existência é muito pouco para se fazer toda uma história. Ao menos "produzimos" cientistas que se dedicaram em parte a investigar fenômenos de mediunidade, que por sua vez revelavam a nossa continuidade após a morte do corpo. E isso numa época em que era charmoso um cientista se declarar ateu e anti-religião...
Esse tipo de cientista JAMAIS FOI nem JAMAIS SERIA produzido pelas igrejas cristãs, pois elas, em se tratando de trazer as provas da continuidade de nossa existência, são da mais lamentável indigência.

Segundo Critério:Método de Salvaçâo.

Cristianismo versus Espiritismo:

É uma Religiâo que prega a salvaçâo pela fé.A mudança no interior produz mudanças na prática das boas obras e nâo o contrário.É imperativamente necessário ser regenerado em seus pensamentos,motivaçôes e emoçôes para que as açôes morais tenham valor positivo.De outra forma,realizar açôes humanitárias nâo passe de hipocrisia.

Essa mudança interior é IMPALPÁVEL E INVERIFICÁVEL, pois uma pessoa poderia muito bem "mudar" enquanto os outros estão olhando. Vê-se pelos nossos políticos evangélicos, que grande parte deles foi mordida pela mosca azul e se envolveram com corrupção e bandalheira. Se não funcionou com os pastores essa mudança pela fé, por que funcionaria para os fiéis?

Mas o melhor de tudo é que O perdâo é acessível à todos nesta vida;todos que se arrependerem verdadeiramente podem ter seus pecados cancelados,através da morte de Jesus que pagou a penalidade que nossos pecados exigiam.

É... tem razão. Questionei uns crentes se um cara como Hitler teria se salvado se, em vez de suicidar-se, tivesse se convertido e aceito Cristo como Salvador e morresse logo em seguida a isso. E não é que confirmaram que sim? Então a fórmula é essa: viva pecaminosamente e morra santificadamente.

Perguntei também o que aconteceria a um muçulmano boa praça, que viveu toda uma vida normal, fazendo o bem e sem nunca cometer qualquer crime. Claro, sendo muçulmano, ele não aceito a Nosso Senhor Jesus Cristo como Salvador... Qual seria seu destino após a morte. Resposta: o Inferno, pois rejeitou a Salvação oferecida pelo Nosso Senhor. É... não imagina como esse perdão cristão me comove.

Já o Espiritismo requer que o perdâo nâo esteja acessível à ninguém nesta vida,é necessário reencarnar ara pagar na próxima.E se a próxima nâo for suficiente temos outra e assim indefinidamente.O Espiritismo deinitivamente nâo oferece uma soluçâo definitiva para o mal e para o pecado,apenas posterga indefinidamente a soluçâo.Já o Cristianismo oferece uma única e eficaz soluçâo;arrependimento e mudança de vida,através de Cristo.

E entâo? Vai encarar ?

No Espiritismo, o perdão não é uma cortesia feita com o chapéu de outro. Aquele que pisar na bola, terá de reparar seu erro para ficar em harmonia com a vida.

[o pensador]

Pelo bem ou pelo MAL, ou seja, não fez nada de melhor do que outras religiões do passado ou do presente.

O foco do debate nâo é este.A questâo é qual a relevância histórica do Espiritsmo na implantaçâo cultural dos pilares da sociedade moderna.

Tanto na Filosofia,quanto na Arte,quanto em qualquer aspecto histórico-cultural-social da humanidade,o Espiritismo nâo teve relevância alguma.

Até porque surgiu no século dezenove e nem mesmo em sua terra natal e em seu continente natal criou raízes.

Outras também foram ricas, portanto não se pode atribuir a ESTA FÉ UMA CAUSALIDADE DESTA RIQUEZA. E História Cristã também é rica em desgraças provocadas em defesa desta fé: Cruzadas, Inquisição, intolerância, perseguições por fé, etc e tal.

Nâo é este o foco do debate,novamente.A questâo é qual a relevância do Espiritismo nestes quesitos.

E daí?

A obejçâo filosófica contínua aos dogmas cristâos demonstra sua importância na estruturaçâo do mundo ocidental.

Quantos filósofos atacaram o Espirtismo?Ah,esqueci que ele nem existia à época...

Relação de Causalidade, por favor! Esses cientistas foram tão bons cientistas porque eram cristãos? E os cientistas não-cristãos também não produziram trabalhos de qualidade?

O foco nâo é este.Quero saber quantos cientistas espíritas tiveram tanta proeminência e reconhecimento quantos os cristâos citados por mim.

Depois de 1500 anos de mediocridade econômina e escravização social pelo Feudalismo, então inventou-se o Capitalismo... Como essa fé cristã é lerda quando se trata de reformas sociais! Até hoje as igrejas cristãs são baluartes do conservadorismo, dizendo que sua missão é propagar a fé e não reformar sociedades...
É... o seu Calvino, um desumano diga-se de passagem, inventou o Capitalismo. Disse que ter lucros nos negócios é sinal de salvação. Vale qualquer negócio? Tráfico de drogas, exploração de prostituição também?

O Socialismo e o Comunismo também geraram os mesmos efeitos colaterais mencionados por vc.

Aliás,todos os métodos de produçâo sócio-econômica da humanidade,desde os tempos Mesopotâmicos,geraram efeitos benéficos tanto quanto efeitos maléficos.A questâo está na gestâo e nâo no sistema propriamente dito.

Agora,eu pergunto;sem o Capitalismo haveria os avnços na área de Saúde,Biologia e Genética que temos atualmente?A Expectativa de Vida estaria em níveis tâo elevados?A qualidade de vida estaria tâo superior ao dos períodos neolíticos,etc?

Cento e sessenta anos de existência é muito pouco para se fazer toda uma história. Ao menos "produzimos" cientistas que se dedicaram em parte a investigar fenômenos de mediunidade, que por sua vez revelavam a nossa continuidade após a morte do corpo. E isso numa época em que era charmoso um cientista se declarar ateu e anti-religião...
Esse tipo de cientista JAMAIS FOI nem JAMAIS SERIA produzido pelas igrejas cristãs, pois elas, em se tratando de trazer as provas da continuidade de nossa existência, são da mais lamentável indigência.

Mas que pretensâo a tua.OS FUNDADORES DE TODAS AS MODALIDADES DE CIÊNCIAS NATURAIS ERAM CRISTÂOS.

E vc quer comparar a produçâo supostamente científica do Espiritismo com a produçâo científica destes cristâos?Quanto à provas científicas da existência da alma,vc está desinformado pois é só ler meus tópicos relacionados ao tema neste fórum e tentar refutá-los.

NENHUM ESPÍRITA PRODUZIU QUALQUER PROVA CIENTÍFICA COM O PESO DAS QUE EU,CRISTÂO,PRODUZI.

DESAFIO VC A CONTESTÁ-LAS OU A DEMONSTRAR UMA PROVA MAIS INCISIVA E CONTUNDENTE.

Essa mudança interior é IMPALPÁVEL E INVERIFICÁVEL, pois uma pessoa poderia muito bem "mudar" enquanto os outros estão olhando. Vê-se pelos nossos políticos evangélicos, que grande parte deles foi mordida pela mosca azul e se envolveram com corrupção e bandalheira. Se não funcionou com os pastores essa mudança pela fé, por que funcionaria para os fiéis?

Inverificável?

A própria pessoa sabe instintivamente a motivaçâo que orienta suas açôes.Nâo adianta nada uma pessoa fazer o Bem somente para quitar seu carma ou para angariar elogios e aprovaçâo popular.

E nâo adianta vir com estes ad hominens,a questâo debatida aqui é a discussâo de Princípios Morais e nâo da conduta isolada de alguns homens hipócritas.

É... tem razão. Questionei uns crentes se um cara como Hitler teria se salvado se, em vez de suicidar-se, tivesse se convertido e aceito Cristo como Salvador e morresse logo em seguida a isso. E não é que confirmaram que sim? Então a fórmula é essa: viva pecaminosamente e morra santificadamente.

Perguntei também o que aconteceria a um muçulmano boa praça, que viveu toda uma vida normal, fazendo o bem e sem nunca cometer qualquer crime. Claro, sendo muçulmano, ele não aceito a Nosso Senhor Jesus Cristo como Salvador... Qual seria seu destino após a morte. Resposta: o Inferno, pois rejeitou a Salvação oferecida pelo Nosso Senhor. É... não imagina como esse perdão cristão me comove.

Melhor do que uma nova identidade pessoal,numa próxima reencarnaçâo,sofrer consequências de atos dos quais nem ao menos se lembra e dos quais nâo guarda memória alguma.

Melhor do que nunca haver uma soluçâo para o problema do mal,pois cada pequenino detalhe errado na conduta pessoal já é suiciente para ser necessária uma nova reencarnaçâo e uma nova dose de quitaçâo de carmas adquiridos.

No Espiritismo, o perdão não é uma cortesia feita com o chapéu de outro. Aquele que pisar na bola, terá de reparar seu erro para ficar em harmonia com a vida.

[/quote]


Nem No Cristianismo.A penalidade prevista na Lei de Deus Jesus voluntariamente carregou por nós.O perdâo dos pecados está acessível porque Jesus Cristo sofreu as consequências de nossos delitos,assumindo-as sobre si.

Agora,O Cristianismo oferece uma soluçâo Perpétua e Irrevogável para o problema do mal e do sofrimento,já o Espiritismo revoga a soluçâo por sempre remetê-la ao futuro e à quitaçâo de carma adquirido em cada insiginiicante erro.

[Botanico]

Pelo bem ou pelo MAL, ou seja, não fez nada de melhor do que outras religiões do passado ou do presente.

O foco do debate nâo é este.A questâo é qual a relevância histórica do Espiritsmo na implantaçâo cultural dos pilares da sociedade moderna.

Tanto na Filosofia,quanto na Arte,quanto em qualquer aspecto histórico-cultural-social da humanidade,o Espiritismo nâo teve relevância alguma.

Até porque surgiu no século dezenove e nem mesmo em sua terra natal e em seu continente natal criou raízes.

Então retire esse tema do debate, pois ele não faz sentido. Ah! E depois de 2000 anos, o Cristianismo TAMBÉM não criou raízes na terra onde nasceu.

Cento e sessenta anos de existência é muito pouco para se fazer toda uma história. Ao menos "produzimos" cientistas que se dedicaram em parte a investigar fenômenos de mediunidade, que por sua vez revelavam a nossa continuidade após a morte do corpo. E isso numa época em que era charmoso um cientista se declarar ateu e anti-religião...
Esse tipo de cientista JAMAIS FOI nem JAMAIS SERIA produzido pelas igrejas cristãs, pois elas, em se tratando de trazer as provas da continuidade de nossa existência, são da mais lamentável indigência.

Mas que pretensâo a tua.OS FUNDADORES DE TODAS AS MODALIDADES DE CIÊNCIAS NATURAIS ERAM CRISTÂOS.

E daí? Isso tornava essas modalidades propriedade ou patente do Cristianismo? Ou elas já existiam e só faltava alguém, cristão ou não, para dar corpo a elas?

E vc quer comparar a produçâo supostamente científica do Espiritismo com a produçâo científica destes cristâos?Quanto à provas científicas da existência da alma,vc está desinformado pois é só ler meus tópicos relacionados ao tema neste fórum e tentar refutá-los.

NENHUM ESPÍRITA PRODUZIU QUALQUER PROVA CIENTÍFICA COM O PESO DAS QUE EU,CRISTÂO,PRODUZI.

DESAFIO VC A CONTESTÁ-LAS OU A DEMONSTRAR UMA PROVA MAIS INCISIVA E CONTUNDENTE.

Não sei nem do que está falando. Acaso algum cientista cristão provou a existência da alma? Provou a validade dos dogmas cristãos? Provou que o mundo espiritual existe? Está catando castanhas com a mão do gato, ô meu! Os cientistas trabalharam em ciência porque eram cientistas e não porque eram cristãos. Como eu disse, não vejo relação de causalidade nisso.

Essa mudança interior é IMPALPÁVEL E INVERIFICÁVEL, pois uma pessoa poderia muito bem "mudar" enquanto os outros estão olhando. Vê-se pelos nossos políticos evangélicos, que grande parte deles foi mordida pela mosca azul e se envolveram com corrupção e bandalheira. Se não funcionou com os pastores essa mudança pela fé, por que funcionaria para os fiéis?

Inverificável?

A própria pessoa sabe instintivamente a motivaçâo que orienta suas açôes.Nâo adianta nada uma pessoa fazer o Bem somente para quitar seu carma ou para angariar elogios e aprovaçâo popular.

E nâo adianta vir com estes ad hominens,a questâo debatida aqui é a discussâo de Princípios Morais e nâo da conduta isolada de alguns homens hipócritas.

É... Inverificável sim. A menos que tenha sido inventado um instintômetro ou moralômetro e não fiquei sabendo a respeito. Lembra-me apenas de ter lido num livro cristão (Darwin e sua macaca), que um cara conseguiu medir o estado de salvação de uma pessoa. Não descreve o aparelho, mas há uma escala e uma agulha para medir a "energia pessoal". Uma pessoa sem batismo, tem só a energia vital básica, medida entre 10 e 12; já se ela se batiza, então a escala sobe até 50. Se ela aceita Jesus Cristo como seu Salvador, aí então a agulha vai além da escala. Bem, presumo que como cristão, bem informado científicamente, você deve conhecer esse assunto e me trazer mais informações a respeito. Estou curioso.

É... tem razão. Questionei uns crentes se um cara como Hitler teria se salvado se, em vez de suicidar-se, tivesse se convertido e aceito Cristo como Salvador e morresse logo em seguida a isso. E não é que confirmaram que sim? Então a fórmula é essa: viva pecaminosamente e morra santificadamente.

Perguntei também o que aconteceria a um muçulmano boa praça, que viveu toda uma vida normal, fazendo o bem e sem nunca cometer qualquer crime. Claro, sendo muçulmano, ele não aceito a Nosso Senhor Jesus Cristo como Salvador... Qual seria seu destino após a morte. Resposta: o Inferno, pois rejeitou a Salvação oferecida pelo Nosso Senhor. É... não imagina como esse perdão cristão me comove.

Melhor do que uma nova identidade pessoal,numa próxima reencarnaçâo,sofrer consequências de atos dos quais nem ao menos se lembra e dos quais nâo guarda memória alguma.

Melhor do que nunca haver uma soluçâo para o problema do mal,pois cada pequenino detalhe errado na conduta pessoal já é suiciente para ser necessária uma nova reencarnaçâo e uma nova dose de quitaçâo de carmas adquiridos.

Escuta aqui ô meu. Que estória é essa de solução para o problema do mal? O seu Jesus Cristo Salvador já bateu com as dez há 2000 anos e o mundo continua a mesma (imagine o que) e fala você em solução para o problem do mal? Acho que está muito mal resolvido, pois o mal continua livre, leve e solto neste mundo. Alguém errou em algum lugar... E por que a reencarnação é pior do que premiar um grande criminoso supostamente arrependido em seus instante finais e condenar um cara que nunca cometeu crime algum só por motivo de descrença?

No Espiritismo, o perdão não é uma cortesia feita com o chapéu de outro. Aquele que pisar na bola, terá de reparar seu erro para ficar em harmonia com a vida.[/quote][/quote]

Nem No Cristianismo.A penalidade prevista na Lei de Deus Jesus voluntariamente carregou por nós.O perdâo dos pecados está acessível porque Jesus Cristo sofreu as consequências de nossos delitos,assumindo-as sobre si.

Agora,O Cristianismo oferece uma soluçâo Perpétua e Irrevogável para o problema do mal e do sofrimento,já o Espiritismo revoga a soluçâo por sempre remetê-la ao futuro e à quitaçâo de carma adquirido em cada insiginiicante erro.

Engraçadinho que você é. Tivesse sido eu o Caifás ou o Pilatos que se arrependesse e aceitasse o Cristo como salvador, seu perdão faria sentido. O que não faz sentido algum é eu torturar e matar uma pessoa e depois me arrepender e pedir perdão... a Deus e aí tudo fica numa nice. Peraí a pessoa que sofreu nas minhas mãos não tem nada a dizer neste caso?

[rapha...]

Dez gils no Botânico.

[Perseus]

Vamos ficar a espreita e jaja a gente entra e arrebenta os dois juntos..

[Deyb]

Se deus ou espíritos existissem, todos dariam notícias

[Deyb]

tirem esse tema , é perda de tempo, olha eu chamo a irmã josefa..................

[faithless]

Esse vai ser o tópico mais verborrágico de todos os tempos...

[Deyb]

Irmãããããããã josefaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, socoroooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! viva a jesus!

[Hugo]

Dez gils no Botânico.

Estou jogando o X. Não consigo passar do Moonflow...

[Res Cogitans]

Esse tópico poderá entar na lista dos mais longos e chatos do Rev.

[rapha...]

Dez gils no Botânico.

Estou jogando o X. Não consigo passar do Moonflow...

Nunca joguei esse.

Pare de perder tempo nele e vá jogar o VII.

[Hugo]

Dez gils no Botânico.

Estou jogando o X. Não consigo passar do Moonflow...

Nunca joguei esse.

Pare de perder tempo nele e vá jogar o VII.

Pra PS1? Que coisa mais...primitiva.

[Hugo]

Final Fantasy?

Sim.

[o pensador]

Botânico,

1)O Espiritismo nâo produziu a riqueza histórica e cultural que o Cristianismo,através de seus adeptos,construiu.

2)O Espiritismo nunca provou nenhuma de suas pré arrogadas demonstraçôes científicas;sempre se esmera em fundar sua legitimidade científica em evidência anedota.

3)O Espiritismo,com sua doutrina da reencarnaçâo,nâo provê uma separaçâo Final e Definitiva entre o Bem e o Mal,adiando a decisâo sempre para o futuro.Deste modo o Espiritismo nâo pode conceder a segurança absoluta do Triunfo Final do Bem sobre o Mal.

O Cristianismo sim oferece uma separaçâo definitiva entre o Bem e o Mal.Afinal o Estado eterno(Céu e Inferno) tem precisamente este objetivo.

Ponto final,Acabou o debate.Próximo..

[Hugo]

O pensador não foi prolixo...

Testemunhei um milagre!

[Botanico]

Botânico,

1)O Espiritismo nâo produziu a riqueza histórica e cultural que o Cristianismo,através de seus adeptos,construiu.

2)O Espiritismo nunca provou nenhuma de suas pré arrogadas demonstraçôes científicas;sempre se esmera em fundar sua legitimidade científica em evidência anedota.

3)O Espiritismo,com sua doutrina da reencarnaçâo,nâo provê uma separaçâo Final e Definitiva entre o Bem e o Mal,adiando a decisâo sempre para o futuro.Deste modo o Espiritismo nâo pode conceder a segurança absoluta do Triunfo Final do Bem sobre o Mal.

O Cristianismo sim oferece uma separaçâo definitiva entre o Bem e o Mal.Afinal o Estado eterno(Céu e Inferno) tem precisamente este objetivo.

Ponto final,Acabou o debate.Próximo..

1) O CRISTIANISMO NÃO PRODUZIU RIQUEZA CULTURAL ALGUMA: QUEM PRODUZIU ESSA RIQUEZA FORAM AS PESSOAS. O Cristianismo é só parte dela.

2) Ao menos se produziu evidência anedota, é que um recurso de fuga cética quando não quer questionar a sério a validade de experimentos e TESTEMUNHOS. O Cristianismo não produziu NEM ISSO.

3) Bem, eu continuo vendo o bem e o mal juntinhos aqui no nosso mundo e não estão separados nem nos que aceitaram o Cristo, pois eles fazem coisas boas e ruins do mesmo jeito que fariam se não tivessem ouvido falar dessa sagrada figura. E que solução é essa que separa os cristãos pro Céu e os não-cristãos para o Inferno (não é portanto uma separação entre bem e mal, mas sim de crentes e descrentes) e não resolve o problema aqui na Terra? A fonte do mal está aqui, cara pálida.

Acabou o debate? Que debate? Você não me contestou nem uma vez, não me mostrou em erro, só repisou as mesmas palavras do início e ficou só nelas. Não houve debate algum e já acabou...

Traduzindo: Você arregou porque viu que as elucubrações teológicas cristãs são indefensáveis e portanto ganhei

[Botanico]

Botânico,

1)O Espiritismo nâo produziu a riqueza histórica e cultural que o Cristianismo,através de seus adeptos,construiu.

2)O Espiritismo nunca provou nenhuma de suas pré arrogadas demonstraçôes científicas;sempre se esmera em fundar sua legitimidade científica em evidência anedota.

3)O Espiritismo,com sua doutrina da reencarnaçâo,nâo provê uma separaçâo Final e Definitiva entre o Bem e o Mal,adiando a decisâo sempre para o futuro.Deste modo o Espiritismo nâo pode conceder a segurança absoluta do Triunfo Final do Bem sobre o Mal.

O Cristianismo sim oferece uma separaçâo definitiva entre o Bem e o Mal.Afinal o Estado eterno(Céu e Inferno) tem precisamente este objetivo.

Ponto final,Acabou o debate.Próximo..

1) O CRISTIANISMO NÃO PRODUZIU RIQUEZA CULTURAL ALGUMA: QUEM PRODUZIU ESSA RIQUEZA FORAM AS PESSOAS. O Cristinismo é só parte dela.

2) Ao menos se produziu evidência anedota, é que um recurso de fuga cética quando não quer questionar a sério a validade de experimentos e TESTEMUNHOS. O Cristianismo não produziu NEM ISSO.

3) Bem, eu continuo vendo o bem e o mal juntinhos aqui no nosso mundo e não estão separados nem nos que aceitaram o Cristo, pois eles fazem coisas boas e ruins do mesmo jeito que fariam se não tivessem ouvido falar dessa sagrada figura. E que solução é essa que separa os cristãos pro Céu e os não-cristãos para o Inferno (não é portanto uma separação entre bem e mal, mas sim de crentes e descrentes) e não resolve o problema aqui na Terra? A fonte do mal está aqui, cara pálida.

Acabou o debate? Que debate? Você não me contestou nem uma vez, não me mostrou em erro, só repisou as mesmas palavras do início e ficou só nelas. Não houve debate algum e já acabou...

Traduzindo: Você arregou porque viu que as elucubrações teológicas cristãs são indefensáveis e portanto ganhei

[o pensador]

Ora nâo me venha com esta Bobotânico...a Verdade é clara,límpída e transparente.só nâo enxerga quem nâo quer ver.

ATÉ QUANDO BRASIL?

[Botanico]

Ora nâo me venha com esta Bobotânico...a Verdade é clara,límpída e transparente.só nâo enxerga quem nâo quer ver.

ATÉ QUANDO BRASIL?

E quando me deparo com um pedante como você, que não tem competência alguma para me fazer ver, então vou continuar não vendo.

[Apáte]

Não há espaço para um zoroastra ?

[APODman]

Ora nâo me venha com esta Bobotânico...a Verdade é clara,límpída e transparente.só nâo enxerga quem nâo quer ver.

ATÉ QUANDO BRASIL?

E quando me deparo com um pedante como você, que não tem competência alguma para me fazer ver, então vou continuar não vendo.

Aeeeee !!

Agora a discussão vai começar a ficar interessante !


[ ]´s

[Apáte]

(Anderson)

I awoke this morning
love laid me down by a river.
Drifting I turned on upstream
Bound for my forgiver.
In the giving of my eyes to see your face.
Sound did silence me
leaving no trace.
I beg to leave, to hear your wonderous stories.
Beg to hear your wonderous stories.

He spoke of lands not far
or lands they were in his mind.
Of fusion captured high
where reason captured his time.
In no time at all he took me to the gate.
In haste I quickly checked the time.
if I was late I had to leave to hear your wonderous stories.
Had to hear your wonderous stories.

Hearing
Hearing
Hearing your wonderous stories.
Hearing your wonderous stories.
It is no lie I can see deeply into the future.
Imagine everything
You're close
and were you there to stand
so cautiously at first and then so high.
As he spoke my spirit climbed into the sky.
I bid it to return
to hear your wonderous stories.
Return to hear your wonderous stories.

Hearing,
Hearing,
Hearing,
Hearing,
Hearing,

Yes - Wonderous Stories

[videomaker]

Gostaram do título do tópico ?

o Botânico topou travar um debate comigo entre Cristianismo e Kardecismo.entâo decidi criar este tópico.Os critérios para a abordagem do debate serâo os seguintes:




Relevância Histórico-Cultural e Científica e Método de salvaçâo.


Relevância Histórico-Cultural e Científica:



A)Cristianismo:

O Cristianismo,pelo bem ou pelo mal,lançou os fundamentos da sociedade Ocidental,inclusive foi a partir da especulaçâo racional de alguns filósofos cristâos é que surgiram os primeiros alicerçes da Ciência Atual.

A História Cristâ é rica na produçâo Artística-Estética,com variadas e clássicas obras primas em relevo em portentosas igrejas medievais.É rica na Filosofia,contando com alguns dos mais brilhantes e destacados filósofos da história como Tomás de Aquino,Rene Decartes,Leibniz,Santo Agostinho,entre muitos outros.

E os dogmas cristâos,por sua prevalência religiosa,foram os mais atacados e objetados em toda história da filosofia,com vários detratores reconhecidos po sua importância na filosofia.

É rica na história da Ciência,desde que os primeiros cientistas eram cristâos e eram guiados pela convicçâo de que o Universo era produto de um Ser Racional e que este fato era a Base fundamental de sua inteligibilidade.

Francis Bacon,Louis Pasteur,Isaac Newton,e muitos outros,foram renomados cientistas,todos de suma importância para o desenvolvimento científico de suas respectivas áreas.

O Cristianismo também é Rico socialmente por fundar as bases do sistema sócio-econômico de produçâo conhecido como o Capitalismo,prevelente no undo inteiro.

As bases para esta prevalência foram fortemente influenciadas pela Reforma Religiosa Protestante,bem mais notoriamente por Calvino e discípulos.O grande mérito da Reforma foi retirar o poder centralizador e ditatorial da Igreja Católica Romana possibilitando assim a liberdade de pensamento e expressâo.


B)Kardecismo:? Pronuncie-se sobre a Grande "importância" do Espiritismo na história da humanidade Botânico





Segundo Critério:Método de Salvaçâo.



Cristianismo versus Espiritismo:

É uma Religiâo que prega a salvaçâo pela fé.A mudança no interior produz mudanças na prática das boas obras e nâo o contrário.É imperativamente necessário ser regenerado em seus pensamentos,motivaçôes e emoçôes para que as açôes morais tenham valor positivo.De outra forma,realizar açôes humanitárias nâo passe de hipocrisia.

Mas o melhor de tudo é que O perdâo é acessível à todos nesta vida;todos que se arrependerem verdadeiramente podem ter seus pecados cancelados,através da morte de Jesus que pagou a penalidade que nossos pecados exigiam.


Já o Espiritismo requer que o perdâo nâo esteja acessível à ninguém nesta vida,é necessário reencarnar ara pagar na próxima.E se a próxima nâo for suficiente temos outra e assim indefinidamente.O Espiritismo deinitivamente nâo oferece uma soluçâo definitiva para o mal e para o pecado,apenas posterga indefinidamente a soluçâo.Já o Cristianismo oferece uma única e eficaz soluçâo;arrependimento e mudança de vida,através de Cristo.


E entâo? Vai encarar ?

Deixa eu ver :

Ceu e inferno , sacrificio de um inocente , Deus e o capeta , anjo perfeito que vira malvado ...
Vai ser facil demais pro botanico !