Aborto, o direito de matar

[Aurelio Moraes]

Vocês querem mesmo debater este tema com A DEISE?

Você é hermafrodita, Ramon? Talvez esteja mais apto a opinar do que uma mulher! O que acha?

Falácia. Não precisa ser algo para poder opinar sobre o tema.
É como falar " você não pode criticar a banda x, porque você não é músico".

[Aurelio Moraes]

Querer não quero, mas eu ando muito malvado, está na hora de dar meia-volta.

Os malucos da rcc são mais engraçados.

[Liquid Snake]

Deise, acho que você não leu o que o Encosto postou.

E nem precisa. É um apelo à emoção, falácia das grossas.

[o anátema]

Deise, acho que você não leu o que o Encosto postou.

Eu li sim, Luiz! O Encosto entende que existem fortes razões para sermos a favor do aborto! Aqui ele se reporta aos anencéfalos, mas em outros tópicos ele mostrou-se também favorável ao aborto e ligadura de trompas de famílias carentes! Isso é monstruoso! Eu não aceito!

O amor não é lindo?

Você preferiria que, dentre apenas as duas alternativas:

- que as famílias carentes se entupissem de filhos e ficassem ainda mais carentes, trazendo mais crianças que já nascem em condições sub-humanas;

- que as famílias carentes tivessem menos filhos quanto fosse possível, de forma que a quantidade de recursos por pessoa que eles têm fosse a maior possível, ou diminuísse o mínimo possível

?

[Liquid Snake]

Deise, acho que você não leu o que o Encosto postou.

Eu li sim, Luiz! O Encosto entende que existem fortes razões para sermos a favor do aborto! Aqui ele se reporta aos anencéfalos, mas em outros tópicos ele mostrou-se também favorável ao aborto e ligadura de trompas de famílias carentes! Isso é monstruoso! Eu não aceito!

O amor não é lindo?

Você preferiria que, dentre apenas as duas alternativas:

- que as famílias carentes se entupissem de filhos e ficassem ainda mais carentes, trazendo mais crianças que já nascem em condições sub-humanas;

- que as famílias carentes tivessem menos filhos quanto fosse possível, de forma que a quantidade de recursos por pessoa que eles têm fosse a maior possível, ou diminuísse o mínimo possível

?

Planejamento familiar e esterilização compulsória, em último caso. Fim.

[Poindexter]

Vocês querem mesmo debater este tema com A DEISE?

Você é hermafrodita, Ramon? Talvez esteja mais apto a opinar do que uma mulher! O que acha?

Falácia. Não precisa ser algo para poder opinar sobre o tema.
É como falar " você não pode criticar a banda x, porque você não é músico".

Perguntar se as pessoas querem debater este com "A DEISE" é falácia.

[Poindexter]

Você preferiria que, dentre apenas as duas alternativas:

- que as famílias carentes se entupissem de filhos e ficassem ainda mais carentes, trazendo mais crianças que já nascem em condições sub-humanas;

- que as famílias carentes tivessem menos filhos quanto fosse possível, de forma que a quantidade de recursos por pessoa que eles têm fosse a maior possível, ou diminuísse o mínimo possível

?

Falsa Bifurcação. Isso é falácia. Há meios-termos, como se prevenir mas não abortar e as adoções.

[o anátema]

Leiam o caso abaixo e usem seus cérebros para pensar um pouco: Se você for religioso, terá o direito de ter um filho mesmo que ele tenha sérios problemas no futuro. Agora, não tente impor a sua fé estupida aos outros. OK?
[/i]

Deixe de ser abusado! Eu sou contra o aborto primeiramente por princípio moral. Você não pode saber o que uma mulher sente ao estar grávida, portanto, não queira ser o dono da verdade!

O amor não é lindo?

Mas persiste o que o Encosto disse. Se você acha que é imoral matar uma célula diplóide ou um monte de tecidos pouco diferenciados, não precisa fazer isso.

MAs não faz sentido você obrigar todos a agirem por essa sua moral da mesma forma que você não deveria ser obrigada a engravidar a cada ovulação, por uma hipotética moral que protegesse o óvulo.

Eu sei que é algo sem cabimento proteger o óvulo, mas é exatamente assim que muitos vêem proteger o mesmíssimo óvulo só porque acabou de ser fecundado, ou estágios um pouco adiante no desenvolvimento.


Ninguém precisa ser mulher e saber o que é estar grávida(o) para ser contra ou a favor do aborto, porque ninguém está aconselhando ou incentivando a prática do aborto, falando "aborte, é isso que toda mulher devia fazer ao menos uma vez na vida". Se uma mulher não se sente bem em abortar, ótimo, ninguém vai obrigar. Se ela não se sente bem em manter a gravidez, tem a liberdade para abortar se quiser.

[Poindexter]

Planejamento familiar e esterilização compulsória, em último caso. Fim.

Mais um que defende esterilização compulsória!

[Deise Garcia]

Vocês querem mesmo debater este tema com A DEISE?

Você é hermafrodita, Ramon? Talvez esteja mais apto a opinar do que uma mulher! O que acha?

Falácia. Não precisa ser algo para poder opinar sobre o tema.
É como falar " você não pode criticar a banda x, porque você não é músico".

Continue opinando sobre bandas!

O amor não é lindo?

[Aurelio Moraes]

Vocês querem mesmo debater este tema com A DEISE?

Você é hermafrodita, Ramon? Talvez esteja mais apto a opinar do que uma mulher! O que acha?

Falácia. Não precisa ser algo para poder opinar sobre o tema.
É como falar " você não pode criticar a banda x, porque você não é músico".

Perguntar se as pessoas querem debater este com "A DEISE" é falácia.

Qual falácia?

[Aurelio Moraes]

Planejamento familiar e esterilização compulsória, em último caso. Fim.

Mais um que defende esterilização compulsória!

Sieg Heil, Sieg Heil...

[o anátema]

Você preferiria que, dentre apenas as duas alternativas:

- que as famílias carentes se entupissem de filhos e ficassem ainda mais carentes, trazendo mais crianças que já nascem em condições sub-humanas;

- que as famílias carentes tivessem menos filhos quanto fosse possível, de forma que a quantidade de recursos por pessoa que eles têm fosse a maior possível, ou diminuísse o mínimo possível

?

Falsa Bifurcação. Isso é falácia. Há meios-termos, como se prevenir mas não abortar e as adoções.

Eu sei... eu não estou defendendo exatamente o aborto aqui, estou falando mais quanto a esterilização compulsória.

Eu sou totalmente contra "aborto compulsório" se a mulher acha que isso é assassinarem o filho dela.

Quanto a esterlização compulsória, apesar de ser uma deplorável violação dos direitos humanos, acho que o resultado de não se fazê-la também é ser uma violação dos direitos humanos ainda maior.

É algo "certo" numa moral Kantiana que não vê as conseqüências do que se faz, só o que acontece imediatamente e se nos sentimos bem ao fazer, que é mais ou menos o parâmetro do que é "bom" nessa linha de pensamento, tanto quanto sei.

Acho que ninguém consideravelmente "humano" proporia ou instalaria esterilização compulsória de forma totalmente tranqüila e sem se sentir nem um pouco mal com isso... teria que ser meio "vulcano" acho.... mas ainda assim, a lógica diz que a longo prazo a omissão prejudica mais pessoas e mais gravemente que essa ação desagradável.


Aborto nem chega a ter realmente a ver com o assunto...

[Deise Garcia]

Deise, acho que você não leu o que o Encosto postou.

Eu li sim, Luiz! O Encosto entende que existem fortes razões para sermos a favor do aborto! Aqui ele se reporta aos anencéfalos, mas em outros tópicos ele mostrou-se também favorável ao aborto e ligadura de trompas de famílias carentes! Isso é monstruoso! Eu não aceito!

O amor não é lindo?

Você preferiria que, dentre apenas as duas alternativas:

- que as famílias carentes se entupissem de filhos e ficassem ainda mais carentes, trazendo mais crianças que já nascem em condições sub-humanas;

- que as famílias carentes tivessem menos filhos quanto fosse possível, de forma que a quantidade de recursos por pessoa que eles têm fosse a maior possível, ou diminuísse o mínimo possível

?

Planejamento familiar e esterilização compulsória, em último caso. Fim.

Eu prefiro uma campanha de esclarecimento! Putz, eu vou ter que repetir isso trocentas e noventa e nove vezes! Nenhum país irá conseguir conter a aids sem campanhas de esclarecimento sobre o uso de preservativos! É assim em tudo! O governo se compraz em manter a população na ignorância para melhor poder conduzi-las! Não temos que fazer esse jogo! O que vejo aqui é que se torna melhor abortar do que esclarecer!
Não abro mão do que entendo ser mais humano! Fim!

O amor não é lindo?

[o anátema]

Eu prefiro uma campanha de esclarecimento! Putz, eu vou ter que repetir isso trocentas e noventa e nove vezes! Nenhum país irá conseguir conter a aids sem campanhas de esclarecimento sobre o uso de preservativos! É assim em tudo! O governo se compraz em manter a população na ignorância para melhor poder conduzi-las! Não temos que fazer esse jogo! O que vejo aqui é que se torna melhor abortar do que esclarecer!
Não abro mão do que entendo ser mais humano! Fim!

O amor não é lindo?

Vou tentar explicar melhor.

não tem nada a ver com aborto agora, é uma questão separada...

E é claro que o esclarecimento e o controle voluntário de natalidade é preferível à esterilização compulsória.

Mas somente dentre as duas opções, de deixar mais e mais crianças nascerem sem terem qualquer direito respeitado desde o momento em que nascem, ao mesmo tempo em que atrapalham nos direitos/condições dos próprios pais e irmãos; e de eliminar essa realidade ainda que através da esterilização compulsória, o que seria preferível?

Eu não acho que esterilização compulsória é boa, mas é um mal menor, muito menor, do que o crescimento descontrolado no meio de uma miséria absoluta, dividindo o "nada" por um número cada vez maior de pessoas.



Se por exemplo, todas essas pessoas de repente, por uma espécie de doença que fizesse apenas isso, ficassem estéreis. Que grande tragédia isso seria? Nenhuma, apenas não teriam mais e mais filhos para dividirem o pouco que tem.

[Samael]

Planejamento familiar e esterilização compulsória, em último caso. Fim.

Mais um que defende esterilização compulsória!

[Mr. Crowley]

estou ficando com medo...

[Luis Dantas]

Deise, acho que você não leu o que o Encosto postou.

E nem precisa. É um apelo à emoção, falácia das grossas.

Não para este tema. Se vamos desconsiderar o apelo à emoção, esterelização compulsória é algo muito próximo da solução perfeita.

Só que isso não cabe.

[zencem]

por Ives Gandra Martins em 19 de novembro de 2005

Resumo: Devemos lutar pela vida. Não podemos simplificar a questão eliminando o ser humano indesejado, porque o governo e a sociedade, a começar de seus pais, não quer responsabilizar-se por eles.

© 2005 MidiaSemMascara.org

Garanto que não há preocupação, nem tanta veemência, na defesa da vida, quando, quem atenta contra ela, é um Bush, um Binladen, que matam inocentes, aos montes, em suas guerras sanguinárias.
Aliás, aposto que estes, também, são contra o aborto.
Esta é a grande verdade: Manifestações hipócritas de pseudo-humanismo, só serve para mascarar as intenções autoritárias dos que se acham no direito de decidir por problemas, que são dos outros.
A sensibilidade dos intolerantes é sempre uma grande confusão.
abçs

[Najma]

por Ives Gandra Martins em 19 de novembro de 2005

Resumo: Devemos lutar pela vida. Não podemos simplificar a questão eliminando o ser humano indesejado, porque o governo e a sociedade, a começar de seus pais, não quer responsabilizar-se por eles.

© 2005 MidiaSemMascara.org

Garanto que não há preocupação, nem tanta veemência, na defesa da vida, quando, quem atenta contra ela, é um Bush, um Binladen, que matam inocentes, aos montes, em suas guerras sanguinárias.
Aliás, aposto que estes, também, são contra o aborto.
Esta é a grande verdade: Manifestações hipócritas de pseudo-humanismo, só serve para mascarar as intenções autoritárias dos que se acham no direito de decidir por problemas, que são dos outros.

[color=#ff8000]A sensibilidade dos intolerantes é sempre uma grande confusão.
abçs
[/color]

Gostei disso.

[Liquid Snake]

Deise, acho que você não leu o que o Encosto postou.

Eu li sim, Luiz! O Encosto entende que existem fortes razões para sermos a favor do aborto! Aqui ele se reporta aos anencéfalos, mas em outros tópicos ele mostrou-se também favorável ao aborto e ligadura de trompas de famílias carentes! Isso é monstruoso! Eu não aceito!

O amor não é lindo?

Você preferiria que, dentre apenas as duas alternativas:

- que as famílias carentes se entupissem de filhos e ficassem ainda mais carentes, trazendo mais crianças que já nascem em condições sub-humanas;

- que as famílias carentes tivessem menos filhos quanto fosse possível, de forma que a quantidade de recursos por pessoa que eles têm fosse a maior possível, ou diminuísse o mínimo possível

?

Planejamento familiar e esterilização compulsória, em último caso. Fim.

Eu prefiro uma campanha de esclarecimento! Putz, eu vou ter que repetir isso trocentas e noventa e nove vezes! Nenhum país irá conseguir conter a aids sem campanhas de esclarecimento sobre o uso de preservativos! É assim em tudo! O governo se compraz em manter a população na ignorância para melhor poder conduzi-las! Não temos que fazer esse jogo! O que vejo aqui é que se torna melhor abortar do que esclarecer!
Não abro mão do que entendo ser mais humano! Fim!

O amor não é lindo?

Essa idéia de que as pessoas não usam preservativos pois não conhecem o método é um mito. É muito baixo o número de pessoas que ainda não sabem dos métodos de contracepção atuais.

http://www.aids.gov.br/final/biblioteca/ibope_2003/ibope_2003.htm

As pessoas não usam pois NÃO QUEREM. É "ruim". E outra, não há nada que impeça elas de ficarem colocando dezenas de filhos no mundo, então pra que usariam preservativo?

O aborto só serviria como uma ferramenta para essas pessoas continuarem fazendo sexo sem se preocupar com as consequências. Engravidou? Fácil, vai em qualquer clínica médica e aborta. Em meia hora está tudo feito, e já pode voltar a engravidar de novo, para depois abortar novamente, Ad infinitum. É esse método contraceptivo que os abortistas querem legalizar.

Por isso defendo o planejamento familiar e a lei de esterilização compulsória, nos casos mais graves. O direito de um indivíduo termina aonde infringe o direito do próximo.

[Liquid Snake]

por Ives Gandra Martins em 19 de novembro de 2005

Resumo: Devemos lutar pela vida. Não podemos simplificar a questão eliminando o ser humano indesejado, porque o governo e a sociedade, a começar de seus pais, não quer responsabilizar-se por eles.

© 2005 MidiaSemMascara.org

Garanto que não há preocupação, nem tanta veemência, na defesa da vida, quando, quem atenta contra ela, é um Bush, um Binladen, que matam inocentes, aos montes, em suas guerras sanguinárias.
Aliás, aposto que estes, também, são contra o aborto.
Esta é a grande verdade: Manifestações hipócritas de pseudo-humanismo, só serve para mascarar as intenções autoritárias dos que se acham no direito de decidir por problemas, que são dos outros.
A sensibilidade dos intolerantes é sempre uma grande confusão.
abçs

Bush mata inocentes? Você prefereria que Saddam ou bin Laden continuassem livres matando milhares a cada semana?

[Luis Dantas]

Bush mata inocentes? Você prefereria que Saddam ou bin Laden continuassem livres matando milhares a cada semana?

Bin Laden não faz isso. Aliás, se fizesse, não seria tão difícil encontrá-lo.

Bush causou sim a morte de muitos inocentes com sua decisão de invadir e ocupar o Iraque. Sempre é possível que tivesse sido pior sem a invasão, mas para mim a evidência aponta bem na direção oposta.

[Samael]

Bush mata inocentes? Você prefereria que Saddam ou bin Laden continuassem livres matando milhares a cada semana?

Bin Laden não faz isso. Aliás, se fizesse, não seria tão difícil encontrá-lo.

Bush causou sim a morte de muitos inocentes com sua decisão de invadir e ocupar o Iraque. Sempre é possível que tivesse sido pior sem a invasão, mas para mim a evidência aponta bem na direção oposta.

Eu só concordaria com a invasão do Iraque se fôsse uma decisão mundial. Os EUA fizeram pouco caso da ONU. Além disso, fora os curdos, a população local parecia bem cética quanto à invasão ianque.

[Mr. Crowley]

a onu jah faz parte da lata do lixo da historia...

deveriam acabar de vez, ou entao repensar suas metas...