Como explicar a morte para uma criança tão inocente?

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Tranca
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Re: Como explicar a morte para uma criança tão inocente?

Mensagem por Tranca »

videomaker escreveu:Os corajosos vão dizer a verdade !
Filho alem de vc não ver nunca mais tua mãezinha , se acostume que um dia teu fim vai ser o mesmo dela !
Só os corajosos é claro ...
:emoticon13:


Esqueceu a parte do corpo apodrecendo na sepultura até o pó.


PS - Muitas respostas boas neste tópico. :emoticon16:
Palavras de um visionário:

"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

Roberto Campos

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Johnny
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Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente?

Mensagem por Johnny »

Do jeito que a criançada anda, se alguém tentar inventar algo desse tipo, é bem capaz da criança ter um surto e desabar aos berro por "sacar" a realidade.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Spitfire
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Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente?

Mensagem por Spitfire »

Eu não duvido mesmo que muita criançada seja mais "ligeira".

Fico imaginando o VM contando para a filha, de 12 anos, a estórinha da cegonha. :emoticon12:

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o anátema
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por o anátema »

Spitfire escreveu:Eu não duvido mesmo que muita criançada seja mais "ligeira".

Fico imaginando o VM contando para a filha, de 12 anos, a estórinha da cegonha. :emoticon12:


jah o ateu falando sobre onde vem os bebês para os filhos:

"os bebes, segundo a ciência, vêm da reprodução sexuada, um processo totalmente químico, selvagem e instintivo, material, inclusive os bebes podem vir de estupro, não faz a menor diferença se há consentimento ou não, a ciência não se importa com a moral, isso é para os fracos que precisam de fantasias.

Esse processo consiste na introdução (que pode ser inclusive à força, como já mencionei antes) do pênis enrigecido na vagina numa movimentação constante, que pode ser até bastante violenta, provocando lesões, até que haja a ejaculação. Esse processo pode transmitir doenças letais ou extremamente debilitantes, qualquer um pode pegar, não importa se é bom ou mal, todos são iguais sob esse aspecto pela lei da natureza, o que vale é a lei do mais forte.

Depois da ejaculação, por ACASO algum espermatozóide vai eventualmente conseguir fecundar o óvulo, a menos que tenham AZAR e todos morram. A maioria de qualquer modo vai morrer, não tem nem chance de sobrevivência, a natureza é fria e cruel com eles, não há oportunidades iguais para todos, e para você ter sucesso outros tem que fracassar e até morrer se necessário, e isso é aprendido já antes da fecundação, uma lição da sábia natureza.

Mas as possibilidades de desgraça não acabam aí, nesse mundo em que deus não existe e Jesus era um assassino pedófilo. Depois acontece a recombinação cromossômica dos gametas, outro processo que depende apenas do ACASO, sem ajuda de deus ou do karma, e pode dar muito errado, levando ao aborto espontâneo ou problemas de nascença, que podem fazer a pessoa sofrer muito no futuro, bem como seus pais.

Mesmo que não aconteça nada disso, e por puro ACASO dê tudo certo, o embrião vai crescer, e passar por um parto traumático que pode até matar a mãe (a natureza não se importa com a vida da mãe depois que ela já serviu de incubadora para um homem passar seus genes superiores à próxima geração), e daí em diante vai apenas ter uma vida de sofrimento constante (ou ilusão para os idiotas fracos) que só terminará com a morte.

Resumindo, somos uma mísera fração de uma PORR@ que teve menos AZAR que o resto, só isso, não valemos nada, porque somos menos que p*rra."
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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videomaker
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »

Cris escreveu:
videomaker escreveu:
Spitfire escreveu:O ponto é que o VideoMaker é incapaz de compreender que devemos dar as respostas, verdadeiras, de acordo com o grau de compreensão da criança. Ela formula a questão com um determinado grau de complexidade/profundidade e é neste mesmo nível que devemos dar as respostas. Claro que com uma mente binária que ele tem, jamais conseguiria deduzir isto... mas enfim... um dia ele cresce. :emoticon12:



Então diz ai , qual a resposta VERDADEIRA para uma criança de 5 anos ?

a - Esqueça sua mãe , ela foi comida pelos bichos .
b - Esqueça sua mão , ela não existe mas .
C - Esqueça sua mãe ...

hummm
:emoticon5:


Nenhuma das três vídeo. Para começar, é preciso haver bom senso em todas as coisas. E definitivamente, não cabe falar a palavra "Esqueça" para uma criança que acabou de perder a sua mãe. Acho que tudo vai depender do grau de entendimento que a criança tiver. É preciso acima de tudo, como já foi bem citado neste tópico, falar que apesar da perda e da morte da mãe, que ela continuará sendo amada e cuidada por avós, tios, pai e que infelzmente a vida é assim, nascemos e morremos, e que nada é para sempre e que pode acontecer com qualquer pessoa.



Então ficamos assim , Ateus Não Falam A verdade pros filhos !
Pois a Verdade é que ele não vai mas ver a mãe ! certo ?
Não entendo por que é tão dificil de vcs admitirem isso !
:emoticon3:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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videomaker
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »

O ateu diz: "sua mae morreu, sua criança imbecil e tola. ACABOU, tá entendendo, tá apodrecendo agora, se naum tiver virado pó numa fornalha. Você nunca mais vai ver ela, NUNCA, e toda vez que se lembrar dela no futuro vai soh se lembrar do sofrimento na hora da morte e tem que ter em mente que agora ela não é nem mais excremento de verme!!! Tenha isso em mente, eh a uhnica coisa que importa!!!!!!1 Algum dia você vai se juntar a ela e ser comido pelos tataranetos dos vermes que comeram ela!!!!!"

E enquanto a criança chora ao ouvir isso, que eh dito aos gritos, tem que segurar ela pelo cabelo e dar uns tapas para ela parar de chorar, e ainda ameaçar dizendo que se naum parar de chorar pode colaborar para que a criança se una a sua mãe no cemitério mais cedo, porque o ateu não teme a punição do inferno ou do karma. E aliás, pode até sugerir que a criança se mate se isso aliviar o sofrimento, porque não valemos nada, no fundo somos tudo um monte lixo, porque somos apenas matéria.
[/color][/quote]

Muito bom o texto , apenas retire toda a estupidez de bater na criança e ameaça-la , e vamos as perguntas :

O corpo apodrece , e seria apenas isso o que restou da mãe do sujeito ?
Sabendo disso, é verdade que a criança não vera NUNCA mais sua mãe ?
É verdade que um dia ela irar ter o mesmo fim da mãe?
É tambem verdade que o Ateu não teme o Karma nem o Inferno ?
Quem se mata , acaba com sofrimento ?

Responder com um Sim ou um Não , bastaria !
Se for sim para todas as perguntas , fica claro que apesar do tom de sarcasmo , é a mais trasparente verdade do que pode ser dito por um Ateu .
Verdade Cruel , mas Verdade ...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Spitfire
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por Spitfire »

videomaker escreveu:
Cris escreveu:
videomaker escreveu:
Spitfire escreveu:O ponto é que o VideoMaker é incapaz de compreender que devemos dar as respostas, verdadeiras, de acordo com o grau de compreensão da criança. Ela formula a questão com um determinado grau de complexidade/profundidade e é neste mesmo nível que devemos dar as respostas. Claro que com uma mente binária que ele tem, jamais conseguiria deduzir isto... mas enfim... um dia ele cresce. :emoticon12:



Então diz ai , qual a resposta VERDADEIRA para uma criança de 5 anos ?

a - Esqueça sua mãe , ela foi comida pelos bichos .
b - Esqueça sua mão , ela não existe mas .
C - Esqueça sua mãe ...

hummm
:emoticon5:


Nenhuma das três vídeo. Para começar, é preciso haver bom senso em todas as coisas. E definitivamente, não cabe falar a palavra "Esqueça" para uma criança que acabou de perder a sua mãe. Acho que tudo vai depender do grau de entendimento que a criança tiver. É preciso acima de tudo, como já foi bem citado neste tópico, falar que apesar da perda e da morte da mãe, que ela continuará sendo amada e cuidada por avós, tios, pai e que infelzmente a vida é assim, nascemos e morremos, e que nada é para sempre e que pode acontecer com qualquer pessoa.



Então ficamos assim , Ateus Não Falam A verdade pros filhos !
Pois a Verdade é que ele não vai mas ver a mãe ! certo ?
Não entendo por que é tão dificil de vcs admitirem isso !
:emoticon3:


É, VM... nós, ateus, mentimos para nossas crianças. Vocês, espíritas, é que contam a verdade. :emoticon8:

VM... pare com as drogas. :emoticon12:

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Lord of Dreams
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por Lord of Dreams »

videomaker escreveu:
O ateu diz: "sua mae morreu, sua criança imbecil e tola. ACABOU, tá entendendo, tá apodrecendo agora, se naum tiver virado pó numa fornalha. Você nunca mais vai ver ela, NUNCA, e toda vez que se lembrar dela no futuro vai soh se lembrar do sofrimento na hora da morte e tem que ter em mente que agora ela não é nem mais excremento de verme!!! Tenha isso em mente, eh a uhnica coisa que importa!!!!!!1 Algum dia você vai se juntar a ela e ser comido pelos tataranetos dos vermes que comeram ela!!!!!"

E enquanto a criança chora ao ouvir isso, que eh dito aos gritos, tem que segurar ela pelo cabelo e dar uns tapas para ela parar de chorar, e ainda ameaçar dizendo que se naum parar de chorar pode colaborar para que a criança se una a sua mãe no cemitério mais cedo, porque o ateu não teme a punição do inferno ou do karma. E aliás, pode até sugerir que a criança se mate se isso aliviar o sofrimento, porque não valemos nada, no fundo somos tudo um monte lixo, porque somos apenas matéria.
[/color]


Muito bom o texto , apenas retire toda a estupidez de bater na criança e ameaça-la , e vamos as perguntas :

O corpo apodrece , e seria apenas isso o que restou da mãe do sujeito ?
Sabendo disso, é verdade que a criança não vera NUNCA mais sua mãe ?
É verdade que um dia ela irar ter o mesmo fim da mãe?
É tambem verdade que o Ateu não teme o Karma nem o Inferno ?
Quem se mata , acaba com sofrimento ?

Responder com um Sim ou um Não , bastaria !
Se for sim para todas as perguntas , fica claro que apesar do tom de sarcasmo , é a mais trasparente verdade do que pode ser dito por um Ateu .
Verdade Cruel , mas Verdade ...


Claro, e um ateu é um ser que absolutamente não tem emoções, não ama seus filhos e é tão estúpido que não é capaz de falar a verdade dosando as palavras de acordo com a idade de uma criança...

O engraçado é que, entre os espíritas, já vi crianças pararem no psicólogo porque a mãe, na hora da raiva, deixou escapar que viu a cama do menino, de 11 anos, rodeada de "espíritos maus". Mas espíritas são o supra sumo da lucidez, com toda a certeza...

Me diz onde você dizer que a mãe foi embora, mas que ainda existem muitas pessoas para amar a criança, é dizer mentira? Me diz onde você dizer que a mãe da criança vai estar viva com ela nas suas lembranças e no seu coração é uma mentira?

Me diz, super gênio espírita, onde acreditar em deus ou não é o que determina que uma pessoa seja razoável e saiba lidar com uma criança ou não???

Ou você diz para sua filha, quando ela tem algum problema, que ela vive em um mundo de provas e espiações, que tem que sofrer mesmo e que você está feliz que a vida dela esteja uma merda, porque assim ela evoluirá?

Se for por esta lógica de vocês sobre os ateus, posso acreditar que o espírita que tenha um filho deficiente explica a deficiência para o filho assim: olha, em outra vida, você foi um ser humano terrível, que torturava e matava muitos outros. Provavelmente um carrasco, um nazista ou um dono de navio que transportava escravos. Agora, você veio nesta vida para sofrer, e não pode reclamar, porque foi você que escolheu vir assim para ver se aprende a ter um pouquinho de humanidade. Mas não pense que isso vai acabar aqui não, você ainda vai ter que sofrer em umas três vidas para pagar tudo o que deve, e se suicidar nessa, depois de um período de sofrimento terrível no Umbral, você só vai ter que sofrer em mais vidas para pagar sua dívida. Mas deus te ama, e só te tortura assim para o seu bem!!!

E as religiões são benéficas ao mundo... Tá bom!
Believe on the power of the dreams, but never on the contents of it.

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francioalmeida
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por francioalmeida »

Lord of Dreams escreveu:O engraçado é que, entre os espíritas, já vi crianças pararem no psicólogo porque a mãe, na hora da raiva, deixou escapar que viu a cama do menino, de 11 anos, rodeada de "espíritos maus". Mas espíritas são o supra sumo da lucidez, com toda a certeza...


:emoticon8:

Lord of Dreams escreveu:
Ou você diz para sua filha, quando ela tem algum problema, que ela vive em um mundo de provas e espiações, que tem que sofrer mesmo e que você está feliz que a vida dela esteja uma merda, porque assim ela evoluirá?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Lord of Dreams escreveu:Se for por esta lógica de vocês sobre os ateus, posso acreditar que o espírita que tenha um filho deficiente explica a deficiência para o filho assim: olha, em outra vida, você foi um ser humano terrível, que torturava e matava muitos outros. Provavelmente um carrasco, um nazista ou um dono de navio que transportava escravos. Agora, você veio nesta vida para sofrer, e não pode reclamar, porque foi você que escolheu vir assim para ver se aprende a ter um pouquinho de humanidade. Mas não pense que isso vai acabar aqui não, você ainda vai ter que sofrer em umas três vidas para pagar tudo o que deve, e se suicidar nessa, depois de um período de sofrimento terrível no Umbral, você só vai ter que sofrer em mais vidas para pagar sua dívida. Mas deus te ama, e só te tortura assim para o seu bem!!! E as religiões são benéficas ao mundo... Tá bom


Putz!, pegou pesado...

Videomaker, quando seu filho ou filha tiver algum problema(saúde, financeiro, social etc.), me diga como você vai explicar ao seu filho a dificuldade que ele passa?

![/quote]

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videomaker
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »

Claro, e um ateu é um ser que absolutamente não tem emoções, não ama seus filhos e é tão estúpido que não é capaz de falar a verdade dosando as palavras de acordo com a idade de uma criança...

Alguns Ateus tem sim , outros não , alguns amam seus filhos , outros não , agora sem enrolar , o que vc diria para seu filho ?
A verdade em conta gotas ? como seria ?


O engraçado é que, entre os espíritas, já vi crianças pararem no psicólogo porque a mãe, na hora da raiva, deixou escapar que viu a cama do menino, de 11 anos, rodeada de "espíritos maus". Mas espíritas são o supra sumo da lucidez, com toda a certeza...

E dai que temos gente que perde a noção ? por esse, o todo se perde ?
Tem gente que não acredita em nada , e diz pro filho que tem um bicho em baixo da cama ! que tal voltarmos a falar da tua verdade cruel ?
A criança volta ou não a ver a mãe? é sim ou não ...


Me diz onde você dizer que a mãe foi embora, mas que ainda existem muitas pessoas para amar a criança, é dizer mentira? Me diz onde você dizer que a mãe da criança vai estar viva com ela nas suas lembranças e no seu coração é uma mentira?

Otimo que tenha gente que vai ama-la !porem , vc acha que isto pode subistituir um amor de mãe ?
Vc sabe o que é Saudade ? acha que pode consola-la por completo ?
O que doi mais , um NUNCA MAIS , ou UM DIA TALVEZ ?


Me diz, super gênio espírita, onde acreditar em deus ou não é o que determina que uma pessoa seja razoável e saiba lidar com uma criança ou não???

É mais complicado sem duvidas ! ou vc acha assim tão simples dizer , quando morremos acabou á brincadeira !

Ou você diz para sua filha, quando ela tem algum problema, que ela vive em um mundo de provas e espiações, que tem que sofrer mesmo e que você está feliz que a vida dela esteja uma merda, porque assim ela evoluirá?

Que a vida dela é resultado do que ela semeiou não tenha duvidas que ela sabera , agora dizer que estou feliz por esse sofrimento , seria uma outra estoria !
Só gente muito estupida pode ver alegria no sofrimento do outro , espero que não seja o teu caso !


Se for por esta lógica de vocês sobre os ateus, posso acreditar que o espírita que tenha um filho deficiente explica a deficiência para o filho assim: olha, em outra vida, você foi um ser humano terrível, que torturava e matava muitos outros. Provavelmente um carrasco, um nazista ou um dono de navio que transportava escravos. Agora, você veio nesta vida para sofrer, e não pode reclamar, porque foi você que escolheu vir assim para ver se aprende a ter um pouquinho de humanidade. Mas não pense que isso vai acabar aqui não, você ainda vai ter que sofrer em umas três vidas para pagar tudo o que deve, e se suicidar nessa, depois de um período de sofrimento terrível no Umbral, você só vai ter que sofrer em mais vidas para pagar sua dívida. Mas deus te ama, e só te tortura assim para o seu bem!!!

Vamos acabar com essa ladainha agora mesmo :

O sofrimento tem sua origem em duas posturas do individuo , quando ele esta sobre a lei de causa e efeito ou quando ele escolhe aquela prova para evoluir com aquela missão !
Achar que fulano esta em uma cadeira de rodas porque foi um assassino cruel , é ignorancia doutrinaria , por isso estais desculpado !
Ninguem pode determinar o porque extamente do sofrimento do outro , nem especular se pode , pois mais que uma expiação , pode estar ali uma prova para que o sujeito evolua !
Ou o sofrimento tem uma causa seja ela qual for , ou o cara tem mesmo um baita azar !
Leia um pouco sobre as razões do sofrimento do homem , e o que a DE diz a respeito , depois faça as suas colocações , evitaria bastante de que ler tanta asneira sobre o assunto !


E as religiões são benéficas ao mundo... Tá bom![
Na sua maioria sim !
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:Ninguem pode determinar o porque extamente do sofrimento do outro , nem especular se pode , pois mais que uma expiação , pode estar ali uma prova para que o sujeito evolua !
Ou o sofrimento tem uma causa seja ela qual for , ou o cara tem mesmo um baita azar !
Leia um pouco sobre as razões do sofrimento do homem , e o que a DE diz a respeito , depois faça as suas colocações , evitaria bastante de que ler tanta asneira sobre o assunto ![/color]



[leigo on] Então eu posso dizer pro meu filho tetraplégico que aquilo é uma "provação" para ele evoluir? [leigo off]

Digamos assim: "sofra e ganhe um premio" É isso?

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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:Ninguem pode determinar o porque extamente do sofrimento do outro , nem especular se pode , pois mais que uma expiação , pode estar ali uma prova para que o sujeito evolua !
Ou o sofrimento tem uma causa seja ela qual for , ou o cara tem mesmo um baita azar !
Leia um pouco sobre as razões do sofrimento do homem , e o que a DE diz a respeito , depois faça as suas colocações , evitaria bastante de que ler tanta asneira sobre o assunto ![/color]



[leigo on] Então eu posso dizer pro meu filho tetraplégico que aquilo é uma "provação" para ele evoluir? [leigo off]

Digamos assim: "sofra e ganhe um premio" É isso?



Vc pode dizer pra ele , que ele tem que aprender e ter resiguinação com a situação dele , e que com certeza ele vai ser uma pessoa melhor aceitando a situação !
Ou vc pode dizer pra ele , que ele é uma azarado e que não se sabe o porque disso !
Quanto ao Prêmio , fica por tua conta !
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:
francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:Ninguem pode determinar o porque extamente do sofrimento do outro , nem especular se pode , pois mais que uma expiação , pode estar ali uma prova para que o sujeito evolua !
Ou o sofrimento tem uma causa seja ela qual for , ou o cara tem mesmo um baita azar !
Leia um pouco sobre as razões do sofrimento do homem , e o que a DE diz a respeito , depois faça as suas colocações , evitaria bastante de que ler tanta asneira sobre o assunto ![/color]



[leigo on] Então eu posso dizer pro meu filho tetraplégico que aquilo é uma "provação" para ele evoluir? [leigo off]

Digamos assim: "sofra e ganhe um premio" É isso?



[color=#ffff00]Vc pode dizer pra ele , que ele tem que aprender e ter resiguinação com a situação dele , e que com certeza ele vai ser uma pessoa melhor aceitando a situação !


Mas a verdade espírita de que ele ora foi um safado, ora precisa passar por isso pra evoluir???


[/quote]

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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:
francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:Ninguem pode determinar o porque extamente do sofrimento do outro , nem especular se pode , pois mais que uma expiação , pode estar ali uma prova para que o sujeito evolua !
Ou o sofrimento tem uma causa seja ela qual for , ou o cara tem mesmo um baita azar !
Leia um pouco sobre as razões do sofrimento do homem , e o que a DE diz a respeito , depois faça as suas colocações , evitaria bastante de que ler tanta asneira sobre o assunto ![/color]



[leigo on] Então eu posso dizer pro meu filho tetraplégico que aquilo é uma "provação" para ele evoluir? [leigo off]

Digamos assim: "sofra e ganhe um premio" É isso?



Vc pode dizer pra ele , que ele tem que aprender e ter resiguinação com a situação dele , e que com certeza ele vai ser uma pessoa melhor aceitando a situação !


Mas a verdade espírita de que ele ora foi um safado, ora precisa passar por isso pra evoluir???


[/quote]
[color=#ffff00]

É assim , ou esta resgatando por que errou , e a dimenssão desse erro não se sabe , nem vc pode julgar dizendo que o cara foi um safado , ou ele escolheu passar por isso como missão , de uma forma , ou de outra , e para evoluir !
Ser melhor . :emoticon1:
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por o anátema »

videomaker escreveu:

Muito bom o texto , apenas retire toda a estupidez de bater na criança e ameaça-la , e vamos as perguntas :

O corpo apodrece , e seria apenas isso o que restou da mãe do sujeito ?

Não. Num momento em que você não está contatando diretamente os espíritos de seus conhecidos (ou desconhecidos) que já morreram, você não tem mais absolutamente nada deles? Ou te fica algo daqueles que já foram, mesmo sem a sua presença ou interação espiritual no momento?


Sabendo disso, é verdade que a criança não vera NUNCA mais sua mãe ?

Da forma mais literal, sim; o que é válido também para o espiritismo a menos nos casos em que as pessoas fiquem bundando no limbo tempo suficiente para um médium ajudar a fazer contato, antes de reencarnar, e ainda ter a sorte de ser chamado para tal, pois as filas são grandes e não são todos que conseguem, pelo que ouço falar.

Depois disso, até poderia ser que se vissem numa outra encarnação, que pasassem um pelo outro na rua, mas então seriam completos desconhecidos e na prática seria como nunca mais ver a mãe; a mãe "da vez" é que teria a importância que geralmente se dá às mães.

Isso supondo o espiritismo como verdadeiro, a história foi diferente para alguns como o Houdini que passaram a vida a procurar a mãe morta, e só encontraram enganadores.


É verdade que um dia ela irar ter o mesmo fim da mãe?


sim



É tambem verdade que o Ateu não teme o Karma nem o Inferno ?

estritamente sim, nem bicho-papão, nem saci-pererê. Mas pode-se dizer que alguns temem inferno ou karma em concepções um pouco menos literais, talvez meio metafóricas, mas certamente realistas.


Quem se mata , acaba com sofrimento ?


Com o próprio, sim, acabando juntamente com toda possibilidade de prazer e provavelmente causando sofrimento a outros.



Responder com um Sim ou um Não , bastaria !
Se for sim para todas as perguntas , fica claro que apesar do tom de sarcasmo , é a mais trasparente verdade do que pode ser dito por um Ateu .
Verdade Cruel , mas Verdade ...

Não é apenas porque se acredita que não haja uma realidade "imaterial", "espiritual", que tudo que se tem é a descrição estritamente material dos eventos, vide o sarcasmo que fiz com sexo, é a mesma coisa.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

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Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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videomaker
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »


Sabendo disso, é verdade que a criança não vera NUNCA mais sua mãe ?

Da forma mais literal, sim; o que é válido também para o espiritismo a menos nos casos em que as pessoas fiquem bundando no limbo tempo suficiente para um médium ajudar a fazer contato, antes de reencarnar, e ainda ter a sorte de ser chamado para tal, pois as filas são grandes e não são todos que conseguem, pelo que ouço falar.


Depois disso, até poderia ser que se vissem numa outra encarnação, que pasassem um pelo outro na rua, mas então seriam completos desconhecidos e na prática seria como nunca mais ver a mãe; a mãe "da vez" é que teria a importância que geralmente se dá às mães.


Não , não é valido para o espiritismo ! , quando se volta a patria espiritual se rencontra com os amigos de afinidade espirutual!
Tambem ouço muita besteira , assim como vc !
Lendo então ...



Isso supondo o espiritismo como verdadeiro, a história foi diferente para alguns como o Houdini que passaram a vida a procurar a mãe morta, e só encontraram enganadores.

É verdade o mundo espiritual não se rende aos vivos ou ao que quer fulano ou cicrano quer , Houdini teve que aceitar isso !
E outras pessoas deveriam tambem !




Quem se mata , acaba com sofrimento ?[/color]
[/quote]
Com o próprio, sim, acabando juntamente com toda possibilidade de prazer e provavelmente causando sofrimento a outros.

Provavelmente , é uma palavra interessante , se o sujeito for um Zé Ninguem ou um estorvo , talvez seja ate bom né !
Mas o importante é admitir , que resolve sim o problema do sofrimento !

Perfeito .
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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francioalmeida
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:É assim , ou esta resgatando por que errou , e a dimenssão desse erro não se sabe , nem vc pode julgar dizendo que o cara foi um safado , ou ele escolheu passar por isso como missão , de uma forma , ou de outra , e para evoluir !
Ser melhor . [/color]:emoticon1:


Sim. Eu não posso julgar que ora foi porque ele era safado ou porque ele está passando por provação para se tornar um espírito superior.

Porém a explicação está incluída somente nas duas possibilidades. Certo?


Se afirmativo, por que não explicar ao seu suposto filho sequelado:

-Olha!, ou você fez merda no passado, ou você está sofrendo para se tornar um espírito superior aguente firme.

[tentando entender on]Explicação espírita pra uma criança tetraplégica envolvendo as duas possibilidades[tentando entender off]

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videomaker
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por videomaker »

Se afirmativo, por que não explicar ao seu suposto filho sequelado:

-Olha!, ou você fez merda no passado, ou você está sofrendo para se tornar um espírito superior aguente firme.


Porque simplismente vc não sabe se foi por isso que ele nasaceu assim !
E se foi por uma missão nobre ? , diga apenas , cumpra com sua parte e seras feliz ! pronto .
Algo mais?
:emoticon5:

[tentando entender on]Explicação espírita pra uma criança tetraplégica envolvendo as duas possibilidades[tentando entender off][/quote]
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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francioalmeida
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:Se afirmativo, por que não explicar ao seu suposto filho sequelado:

-Olha!, ou você fez merda no passado, ou você está sofrendo para se tornar um espírito superior aguente firme.


Porque simplismente vc não sabe se foi por isso que ele nasaceu assim !
E se foi por uma missão nobre ? , diga apenas , cumpra com sua parte e seras feliz ! pronto .
Algo mais?
:emoticon5:


Tá difícil de entender, eu acho que você precisa desenhar, mas vamos lá:

Filho nascido tetraplégico:
-Pai, porque eu nasci assim?
Resposta espírita:..................................

antes que pergunte como eu responderia, vou antecipar:

-Filho a natureza não é perfeita, ela comete erros, e o seu caso foi um desses erros.

Temos que superar essas dificuldades imposta por essa natureza hostil que não escolhe a vítima. Devemos encarar a realidade por mais difícil que ela seja e tentar ser feliz.

Isso se chama viver!

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Lord of Dreams
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por Lord of Dreams »

Claro, e um ateu é um ser que absolutamente não tem emoções, não ama seus filhos e é tão estúpido que não é capaz de falar a verdade dosando as palavras de acordo com a idade de uma criança...

Alguns Ateus tem sim , outros não , alguns amam seus filhos , outros não , agora sem enrolar , o que vc diria para seu filho ?
A verdade em conta gotas ? como seria ?


Sou ateu, minha filha perdeu a mãe com 5 anos, já respondi em outro post. O que eu disse para ela? Sua mãe não queria ir, mas nem sempre a gente pode fazer o que quer. Você tem todo o direito de chorar e sentir saudades, mas lembre-se que você não está sozinha, existe muita gente que te ama e que está aqui do seu lado, como eu, seus avós, tios, primos, amigos, para te dar apoio.

É assim, video, não é simples, não é fácil para ninguém, religioso ou não, é de desesperar, mas mentir para a criança, falar algo do tipo "ela foi para o céu e está feliz, tá olhando por você e um dia você vai encontrar ela", não vai tornar a vida da criança mais fácil, não vai melhorar em nada a saudade e a tristeza que a criança vai sentir em vários momentos da vida e não vai substituir de forma alguma a mãe naqueles momentos em que a criança vai precisar dela..

O engraçado é que, entre os espíritas, já vi crianças pararem no psicólogo porque a mãe, na hora da raiva, deixou escapar que viu a cama do menino, de 11 anos, rodeada de "espíritos maus". Mas espíritas são o supra sumo da lucidez, com toda a certeza...

E dai que temos gente que perde a noção ? por esse, o todo se perde ?
Tem gente que não acredita em nada , e diz pro filho que tem um bicho em baixo da cama ! que tal voltarmos a falar da tua verdade cruel ?
A criança volta ou não a ver a mãe? é sim ou não ...


Mas se você começou a generalizar em relação a todo o ateu, por que eu não posso generalizar em relação a todo espírita?

Não, a criança não volta a ver a mãe. Mas desde quando a única forma de dizer a verdade é: "você nunca mais vai voltar a ver sua mãe, então para de chorar senão eu te bato". Isso seria a atitude de um psicopata ou de um sádico, não de um ateu. Dizer para uma criança de 5 anos: "sua mãe vai viver na sua lembrança e no seu coração", não é mentira, mas saber como falar com uma criança que ainda lida com a realidade de forma romantizada.

Me diz onde você dizer que a mãe foi embora, mas que ainda existem muitas pessoas para amar a criança, é dizer mentira? Me diz onde você dizer que a mãe da criança vai estar viva com ela nas suas lembranças e no seu coração é uma mentira?

Otimo que tenha gente que vai ama-la !porem , vc acha que isto pode subistituir um amor de mãe ?
Vc sabe o que é Saudade ? acha que pode consola-la por completo ?
O que doi mais , um NUNCA MAIS , ou UM DIA TALVEZ ?


E você acha que dizer "ela está feliz no céu" pode substituir o amor de mãe? Você realmente acredita que para uma criança pequena, triste e com saudade da mãe, ou nas situações em que precisa da mãe, a presença da mãe vai ser substituída com um simples "um dia talvez você vai ver ela de novo, depois que você morrer?"

Saudade, dor, tristeza pela morte da mãe não vão ser sanadas, não importa se você contar a verdade ou a mentira. Você pode amenizar dando todo o amor que seja possível para ela, estando presente, procurando ajudar onde a mãe normalmente ajudaria, mas substituir você não consegue, seja contando a verdade, seja com uma história de "mamãe está no céu filhinha"...

Me diz, super gênio espírita, onde acreditar em deus ou não é o que determina que uma pessoa seja razoável e saiba lidar com uma criança ou não???

É mais complicado sem duvidas ! ou vc acha assim tão simples dizer , quando morremos acabou á brincadeira !


E você acha então que para uma criança faz alguma diferença você dizer "mamãe está no céu". Vai acabar a saudade, vai acabar a tristeza, e a criança vai se tornar uma criança feliz de uma hora para a outra...

Ou você diz para sua filha, quando ela tem algum problema, que ela vive em um mundo de provas e espiações, que tem que sofrer mesmo e que você está feliz que a vida dela esteja uma merda, porque assim ela evoluirá?

Que a vida dela é resultado do que ela semeiou não tenha duvidas que ela sabera , agora dizer que estou feliz por esse sofrimento , seria uma outra estoria !
Só gente muito estupida pode ver alegria no sofrimento do outro , espero que não seja o teu caso !


Se só gente estúpida pode ver alegria no sofrimento dos outros, por que então você estava alegando que todo ateu seria tão cruel ao lidar com uma criança?

E, se entendi direito, você está me falando que, quando sua filha tinha 5 anos e chegava perto de você com alguma doença, ou algum sofrimento, você dizia para ela que ela estava sofrendo assim porque fez por merecer e que tinha que se conformar?

Se for por esta lógica de vocês sobre os ateus, posso acreditar que o espírita que tenha um filho deficiente explica a deficiência para o filho assim: olha, em outra vida, você foi um ser humano terrível, que torturava e matava muitos outros. Provavelmente um carrasco, um nazista ou um dono de navio que transportava escravos. Agora, você veio nesta vida para sofrer, e não pode reclamar, porque foi você que escolheu vir assim para ver se aprende a ter um pouquinho de humanidade. Mas não pense que isso vai acabar aqui não, você ainda vai ter que sofrer em umas três vidas para pagar tudo o que deve, e se suicidar nessa, depois de um período de sofrimento terrível no Umbral, você só vai ter que sofrer em mais vidas para pagar sua dívida. Mas deus te ama, e só te tortura assim para o seu bem!!!

Vamos acabar com essa ladainha agora mesmo :

O sofrimento tem sua origem em duas posturas do individuo , quando ele esta sobre a lei de causa e efeito ou quando ele escolhe aquela prova para evoluir com aquela missão !
Achar que fulano esta em uma cadeira de rodas porque foi um assassino cruel , é ignorancia doutrinaria , por isso estais desculpado !
Ninguem pode determinar o porque extamente do sofrimento do outro , nem especular se pode , pois mais que uma expiação , pode estar ali uma prova para que o sujeito evolua !
Ou o sofrimento tem uma causa seja ela qual for , ou o cara tem mesmo um baita azar !
Leia um pouco sobre as razões do sofrimento do homem , e o que a DE diz a respeito , depois faça as suas colocações , evitaria bastante de que ler tanta asneira sobre o assunto !


Mais uma vez, se você generaliza em relação aos ateus, por que não poderia generalizar em relação aos espíritas?

Pela doutrina espírita, você escolhe determinada vida para aprender e consertar determinado erro do passado. Uma pessoa não escolhe viver presa a uma cadeira de rodas por "diversão", e sim porque ela precisa viver sobre uma cadeira de rodas para evoluir. Isso é o que diz a doutrina espírita.

Assim, se uma pessoa escolheu viver em uma cadeira de rodas, pela DE, é porque ela fez algo em vidas passadas que criaram a necessidade do aprendizado, o tal "karma" que você gosta de falar. Quanto pior a prova, pior o erro cometido, isso é lógica.

Sendo assim, para falar a verdade, segundo a concepção de verdade que você mesmo usou para falar dos ateus (verdade dita da forma mais cruel possível), então você terá que dizer para uma filha tetraplégica que ela foi muito mal no passado, mas que erguido o véu do esquecimento no mundo espiritual, vendo o quão mal e não evoluída ela era, ela mesma escolheu vir a esta vida para sofrer e assim "pagar suas dívidas" com a evolução. Assim, ela não podia reclamar ou se rebelar, mas sim aceitar todo o sofrimento desta vida para ver se aprende a ser mais humana.

Foi você quem estabeleceu o conceito de verdade desta forma, não eu.

Me parece que é você quem tem que ler mais sobre o que você mesmo acredita, se afirma que, segundo as concepções da DE, existe algum espaço para dizer: "foi azar mesmo".

E as religiões são benéficas ao mundo... Tá bom![
Na sua maioria sim !


Que o diga a história...
Believe on the power of the dreams, but never on the contents of it.

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Lord of Dreams
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Re: Re.: Como explicar a morte para uma criança tão inocente

Mensagem por Lord of Dreams »

francioalmeida escreveu:
Lord of Dreams escreveu:O engraçado é que, entre os espíritas, já vi crianças pararem no psicólogo porque a mãe, na hora da raiva, deixou escapar que viu a cama do menino, de 11 anos, rodeada de "espíritos maus". Mas espíritas são o supra sumo da lucidez, com toda a certeza...


:emoticon8:

Lord of Dreams escreveu:
Ou você diz para sua filha, quando ela tem algum problema, que ela vive em um mundo de provas e espiações, que tem que sofrer mesmo e que você está feliz que a vida dela esteja uma merda, porque assim ela evoluirá?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Lord of Dreams escreveu:Se for por esta lógica de vocês sobre os ateus, posso acreditar que o espírita que tenha um filho deficiente explica a deficiência para o filho assim: olha, em outra vida, você foi um ser humano terrível, que torturava e matava muitos outros. Provavelmente um carrasco, um nazista ou um dono de navio que transportava escravos. Agora, você veio nesta vida para sofrer, e não pode reclamar, porque foi você que escolheu vir assim para ver se aprende a ter um pouquinho de humanidade. Mas não pense que isso vai acabar aqui não, você ainda vai ter que sofrer em umas três vidas para pagar tudo o que deve, e se suicidar nessa, depois de um período de sofrimento terrível no Umbral, você só vai ter que sofrer em mais vidas para pagar sua dívida. Mas deus te ama, e só te tortura assim para o seu bem!!! E as religiões são benéficas ao mundo... Tá bom


Putz!, pegou pesado...

Videomaker, quando seu filho ou filha tiver algum problema(saúde, financeiro, social etc.), me diga como você vai explicar ao seu filho a dificuldade que ele passa?

!
[/quote]

Desculpe, Francio, mas tem algumas coisas que realmente passam qualquer limite...
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Trancado