Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrelas.

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o pensador
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Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrelas.

Mensagem por o pensador »

Existem neste exato instante Trilhôes de átomos de hidrogênio se transmutando em hélio em trilhôes de trilhôes de estrelas distribuídas pelo Universo inteiro.

Se porventura pudéssemos paralizar o Continuum espaço temporal,observaríamos toda uma gama de átomos de hidrogênio se convertendo em hélio,mas no entanto ainda existiria uma reserva de átomos de hidrogênio em estase;ainda nâo situados em processo de transmutaçâo em hélio.

Dado que Todos os Átomos de Hidrogênio disponíveis nesta Exata Fraçâo de Tempo se transformaram em hélio e geraram energia cinética,fica a Questâo;


Por que que a estrutura material da Estrela nâo se dissipa instantaneamente com a desparalizaçâo do tempo,dispersando a parcela de átomos de hidrogênio ainda nâo transmutados?

A nâo ser que haja uma fonte extrinseca de hélio,que transmita uma quantidade extra de hélio à estrela APÓS todo processo de transmutaçâo de átomos de hidrogênio em átomos de hélio,a existência Contínua das Estrelas se torna um modelo incondizente com a realidade observável e verificável. .

Portanto,eu proponho a existência real de uma fonte Inesgotável de átomos de Hélio,que se acrescenta aos átomos de hidrogênio transmutados em hélio APÓS a transmutaçâo.

Este é o único modelo que condiz com a observaçâo do constante estado dinâmico das estrelas,pois de outra forma a totalidade de estrelas desapareceriam imediatamente após a primeira conversâo termodinâmica de átomos de hidrogênio em hélio.



Mas qual é a natureza desta fonte?

Ela deve ser uma fonte Extradimensional infinita de energia,pois Baseado na observaçâo constatamos que num sistema isolado como o Universo a energia cinética dos sistemas abertos finitos constantemente se degrada em forma de entropia,e que logo o intercâmbio de energia entre sistemas abertos finitos nâo pode aumentar a quantidade iniicial de átomos no Universo.

Ela é de natureza subatômica,ainda que distrua hélios,e portanto tem inatamente ininitas sequências de informaçôes subatômicas,e na qualidade de um sistema tridimensional,tem infinitas sequências Paralelas de informaçôes.



De conde se conclui que a Todas as informaçôes químicas necessárias para ter em si a programaçâo cerebral,em toda sua vasta gama de sinapses químicas Residem Nela;e consequentemente Ter a capacidade de pensamento abstrato,intelecto e auto consciência em infinito Grau.Além de ter inerentemente Infinita potência cinética,já que é fonte infinita do trabalho mecânico realizado nas estrelas do universo

Nota:Percebam que a Lei de Conservaçâo de energia nâo é violada pois a energia procede de um sistema material .

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Azathoth
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Re.: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrel

Mensagem por Azathoth »

Pensador, não diga bobagens, não tente fazer argumentos filosóficos envolvendo física sem antes fazer as contas. Nesse caso algumas contas para se mostrar como seu raciocínio está errado são triviais e eu posso ajudá-lo nelas.

Esse argumento é muito usado por criacionistas da terra jovem, o que não é o seu caso, para alegar que as estrelas não podem ter bilhões de anos porque senão já teriam consumido toda a sua massa com o processo de fusão nuclear e liberação de ondas eletromagnéticas. Entretanto, se você fizer as contas, verá que as estrelas não perdem tanta massa quanto se imagina enquanto brilham em relação à sua massa absoluta. Lembre-se que uma quantidade pequena de massa pode ser equivalente a uma quantidade extraordinariamente grande de energia.

Veja essa referência

E mais uma vez, pense nas implicações de se existir qualquer coisa com massa infinita no Universo.
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Azathot,eu sei que uma quantidade relativamente pequena de massa pode gerar uma quantidade incrivelmente grande de energia.Mas o ponto do meu argumento é a interaçâo entre conversâo termodinâmica de massa em energia e um evento precisamente fixado no Continuum temporal.


Ou seja,A quantidade relativa de massa transformada em energia,no exato instante da realizaçâo de um único processo de conversâo,é condiçâo suficiente para que esta quantidade relativa de massa estelar seja imediatamente consumida,independentemente de consideraçôes a respeito da massa absoluta das estrelas;a qual seria dispersada pelo espaço em forma atômica.

Haveria uma desvinculaçâo instantânea entre a Energia mecânica atuante e a energia potencial .Como a energia cinética(mecânica) envolve Toda a Estrutura Material das Estrelas,ela seria desfeita e decomposta em átomos(energia potencial) no mesmo instante da finalizaçâo da transmutaçâo atômica.

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Azathoth
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Re.: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrel

Mensagem por Azathoth »

Carlus, a sua redação é horrível, você obscurece as idéias que quer apresentar com jargões e termos utilizados de forma errônea.

Eu sequer entendi o último parágrafo acima, onde há a implicação de que as estrelas deveriam se auto-consumir instantaneamente? Leia sobre nucleossíntese estelar, diferentes processos de fusão estelar são realizados em diferentes camadas da estrela, sua estrutura não é homogênea como se considera habitualmente.
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Todos os processos mecânicos realizados em todas as camadas das estrelas deveriam ser coinsumidos imediatamente após a sua finalizaçâo.Esta é a implicaçâo do meu argumento.

É fato que a síntese nucléica das estrelas é diversificada,mas todo trabalho mecânico compartilha dos mesmos mecanismos termodinâmicos.Logo,em toda conversâo de massa estelar em energia,deveria haver uma dissociaçâo imediata entre a massa ainda existente e a massa recém transformada em energia atômica,desde que ambos os processos nâo sâo simultâneos.


Se os processos fossem simultâneos,a massa absoluta de uma estrela se converteria instantaneamente,gerando o mesmo efeito previsto por meu argumento,só que em escala maior.

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Azathoth
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Mensagem por Azathoth »

o pensador escreveu:AHaveria uma desvinculaçâo instantânea entre a Energia mecânica atuante e a energia potencial .Como a energia cinética(mecânica) envolve Toda a Estrutura Material das Estrelas,ela seria desfeita e decomposta em átomos(energia potencial) no mesmo instante da finalizaçâo da transmutaçâo atômica.


Carlus, energia cinética é unicamente a energia derivada do movimento de um corpo, e nem sempre representa toda a energia mecânica do sistema. O que provoca a aceleração nas estrelas, fazendo com que tenha energia cinética, é a grande força gravitacional de outras massas, de outras estrelas distribuídas aos seus arredores.

A maior parte da energia mecânica de uma estrela é a potencial gravitacional.

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Azathoth
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Mensagem por Azathoth »

o pensador escreveu:Todos os processos mecânicos realizados em todas as camadas das estrelas deveriam ser coinsumidos imediatamente após a sua finalizaçâo.Esta é a implicaçâo do meu argumento.


Pois bem, você está errado, fusão nuclear não funciona assim.

o pensador escreveu:Logo,em toda conversâo de massa estelar em energia,deveria haver uma dissociaçâo imediata entre a massa ainda existente e a massa recém transformada em energia atômica,desde que ambos os processos nâo sâo simultâneos.


Fusão nuclear pode ser um processo endotérmico ou exotérmico. Na que mais nos interessa, a fusão do hélio, existe mais massa antes da reação do que após, o que significa que há liberação de energia na forma de raios gama. Existem entretanto processos de fusão nuclear ocorrendo na própria estrela que consomem energia e geram mais masa.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Azathoth escreveu:
o pensador escreveu:AHaveria uma desvinculaçâo instantânea entre a Energia mecânica atuante e a energia potencial .Como a energia cinética(mecânica) envolve Toda a Estrutura Material das Estrelas,ela seria desfeita e decomposta em átomos(energia potencial) no mesmo instante da finalizaçâo da transmutaçâo atômica.


Carlus, energia cinética é unicamente a energia derivada do movimento de um corpo, e nem sempre representa toda a energia mecânica do sistema. O que provoca a aceleração nas estrelas, fazendo com que tenha energia cinética, é a grande força gravitacional de outras massas, de outras estrelas distribuídas aos seus arredores.

A maior parte da energia mecânica de uma estrela é a potencial gravitacional.


A Energia cinética é derivada do movimento de um corpo.A Transformaçâo de hidrogênio em hélio envolve necessariamente movimento físico e por conseguinte é energia cinética.

Quanto à energia potencial gravitacional das estrelas,é verdade que elas influem mutuamente entre si,porém esta influência recíproca só explica a estabilidade de percurso espacial das estrelas.A nucleosíntese independe da interaçâo gravitacional da estrela com outras estrelas,pois somente a energia potencial da própria estrela da qual é o núcleo lhe basta;somente a própria massa da estrela,diretamente da qual a energia gravitacional é efeito emergente,lhe basta.

Em resumo,Nâo há nenhuma transmissâo de massa entre estrelas e portanto nâo há transmissâo de trabalho mecânico em potencial.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Azathoth escreveu:
o pensador escreveu:Todos os processos mecânicos realizados em todas as camadas das estrelas deveriam ser coinsumidos imediatamente após a sua finalizaçâo.Esta é a implicaçâo do meu argumento.


Pois bem, você está errado, fusão nuclear não funciona assim.

o pensador escreveu:Logo,em toda conversâo de massa estelar em energia,deveria haver uma dissociaçâo imediata entre a massa ainda existente e a massa recém transformada em energia atômica,desde que ambos os processos nâo sâo simultâneos.


Fusão nuclear pode ser um processo endotérmico ou exotérmico. Na que mais nos interessa, a fusão do hélio, existe mais massa antes da reação do que após, o que significa que há liberação de energia na forma de raios gama. Existem entretanto processos de fusão nuclear ocorrendo na própria estrela que consomem energia e geram mais masa.


Aza,a funçâo térmica da fusâo nuclear é inoperante no debate pois meu argumento focaliza a funçâo dinâmica da fusâo nuclear.A funçâo dinâmica é o próprio movimento da fusâo de hidrogênio em hélio,enquanto que a funçâo térmica é o efeito resultante da fusâo.Houve uma confusâo de categorias da tua parte.Ser endotérmico ou exotérmico em nada influi.

O fato de existir mais massa antes do que depois só vem corroborar meu argumento,mas é insuficiente para explicar o nâo desaparecimento dos átomos envolvidos na transmutaçâo atômica de hidrogênio em hélio numa mesma fraçâo de tempo,o qual é um efeito previsto pelo modelo que vc apresenta.

A energia gama é a energia mais poderosa do espectro eletromagnético e mesmo assim sua emissâo nâo implica na dissipaçâo da massa empregada para transformar hidrogênio em hélio,nâo cumprindo assim a previsâo explícita da teoria de que nenhuma energia solar extra é gerada por uma fonte eterna.

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Azathoth
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Re.: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrel

Mensagem por Azathoth »

o pensador escreveu:A Energia cinética é derivada do movimento de um corpo.A Transformaçâo de hidrogênio em hélio envolve necessariamente movimento físico e por conseguinte é energia cinética.


Está errado, a esmagadora maioria da energia envolvida na fusão nuclear provém de dentro do átomo, é a energia de ligação entre prótons e nêutrons.

o pensador escreveu:Quanto à energia potencial gravitacional das estrelas,é verdade que elas influem mutuamente entre si,porém esta influência recíproca só explica a estabilidade de percurso espacial das estrelas.


Não confundia energia potencial gravitacional com força gravitacional

o pensador escreveu:A funçâo dinâmica é o próprio movimento da fusâo de hidrogênio em hélio,enquanto que a funçâo térmica é o efeito resultante da fusâo.Houve uma confusâo de categorias da tua parte.Ser endotérmico ou exotérmico em nada influi.


Pensador, você não está falando coisa com coisa com termos que inventa como "função dinâmica". O que interessa é que existem reações de fusão nuclear que absorvem energia e geram mais massa e outras que geram menos massa e liberam mais energia, as quantidades obedecem a uma equivalência, esse é o ponto.

o pensador escreveu:A energia gama é a energia mais poderosa do espectro eletromagnético e mesmo assim sua emissâo nâo implica na dissipaçâo da massa empregada para transformar hidrogênio em hélio,nâo cumprindo assim a previsâo explícita da teoria de que nenhuma energia solar extra é gerada por uma fonte eterna.


Pensador, em primeiro lugar ninguém afirma que estrelas são fontes eternas de energia - estrelas eventualmente morrem, em até três formas diferentes.

Depois, o fenômeno que você está evitando acreditar já foi observado inúmeras vezes. Massa se converte em energia e vice-versa, ponto. As duas quantidades antes e depois da reação são exatamente o que se espera.

Mais uma vez, alguém que não domina conceitos básicos de química e física de ensino médio não é qualificado para revolucionar a astrofísica.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Azathot,o fato é que uma quantidade massiva de energia é requerida para se transformar em uma pequena quantidade de matéria, enquanto que uma pequena quantidade de massa pode gerar uma grande quantidade de energia.

Ou seja,nâo há equivalência entre a produçâo de massa em energia(superior) e a produçâo de energia em massa nas estrelas, de maneira que sempre haja uma enorme gama de átomos se convertendo em energia num mesmo instante,e paralelamente sempre haja uma enorme quantidade de átomos que ainda nâo se transformaram em energia,numa mesma fraçâo de tempo.

A dissociaçâo entre a massa trnsmutada em energia e a massa potencial continuaria sendo o efeito mais previsível de uma conversâo Relativa num preciso momentuum temporal.

A nâo ser que haja uma fonte extrinseca de energia que constantemente alimente o núcleo estelar de átomos de hélio.
Editado pela última vez por o pensador em 24 Set 2006, 12:39, em um total de 1 vez.

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Leonardo
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Re: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrela

Mensagem por Leonardo »

o pensador escreveu:Existem neste exato instante Trilhôes de átomos de hidrogênio se transmutando em hélio em trilhôes de trilhôes de estrelas ...


Blá, blá blá...
Tudo isso em total ignorância em relação à física.
Abç
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o pensador
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Re: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrela

Mensagem por o pensador »

Leonardo escreveu:
o pensador escreveu:Existem neste exato instante Trilhôes de átomos de hidrogênio se transmutando em hélio em trilhôes de trilhôes de estrelas ...


Blá, blá blá...
Tudo isso em total ignorância em relação à física.
Abç
Leo


Ué?E vc discorda dissso? :emoticon12:

o pensador
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Mensagem por o pensador »

O ponto é que um sistema isolado como nosso universo,
composto por sistemas abertos limitados,caminha para a decadência energética.



Portanto a Fonte extrinseca da energia estelar deve ser ilimitada(nâo consumível pela entropia) e na qualidade de sistema tridimensional nâo consumível pela própria gravidade ilimitada,o mesmo deve ser um sistema de infinitas medidas espaciais,tanto na extensâo quanto na largura e altura.E assim dotado de todas as informaçôes químicas possíveis,e de uma programaçâo cerebral infinita(pensamento abstrato,intelecto e auto consciência).

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Leonardo
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Re: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrela

Mensagem por Leonardo »

o pensador escreveu:
Ué?E vc discorda dissso? :emoticon12:




Do texto (veja os "3 pontinhos")? Claro que sim. Não há motivo pra se concordar.
Abç
Leo

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Mais exatamente,para manter o equilíbrio termodinâmico entre massa potencial e massa recém convertida em energia em si mesmo,tal fonte externa deve ser de massa ilimitada,pois se a massa potencial do sistema fosse limitada haveria de imediato uma dissociaçâo estrutural entre massa potencial e massa transmutada em energia(energia esta fornecida para o núcleo estelar),de forma que o sistema se desfaria em seus componentes atômicos.

A Massa potencial infinita do sistema e a massa recém transmutada em energia sofrem dissociaçôes regulares,mas o sistema nunca se consome,numa Fraçâo determinada de Tempo,pois sua quantidade de massa é infinita.

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Márcio
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Mensagem por Márcio »

o pensador escreveu:O ponto é que um sistema isolado como nosso universo,
composto por sistemas abertos limitados,caminha para a decadência energética.



Portanto a Fonte extrinseca da energia estelar deve ser ilimitada(nâo consumível pela entropia) e na qualidade de sistema tridimensional nâo consumível pela própria gravidade ilimitada,o mesmo deve ser um sistema de infinitas medidas espaciais,tanto na extensâo quanto na largura e altura.E assim dotado de todas as informaçôes químicas possíveis,e de uma programaçâo cerebral infinita(pensamento abstrato,intelecto e auto consciência).


Caramba Carlus, agora tu misturou sistemas estelares com consciência.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

o pensador
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Re: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrela

Mensagem por o pensador »

Leonardo escreveu:
o pensador escreveu:
Ué?E vc discorda dissso? :emoticon12:




Do texto (veja os "3 pontinhos")? Claro que sim. Não há motivo pra se concordar.
Abç
Leo


Mas que piada cara.Este fato é Unanimemente reconhecido no meio acadêmico e experimental.É óbvio que existe um número enorme de estrelas na squais um número enorme de átomos de hidrogênio se transforma num número enorme de átomos de hélio.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Márcio escreveu:
o pensador escreveu:O ponto é que um sistema isolado como nosso universo,
composto por sistemas abertos limitados,caminha para a decadência energética.



Portanto a Fonte extrinseca da energia estelar deve ser ilimitada(nâo consumível pela entropia) e na qualidade de sistema tridimensional nâo consumível pela própria gravidade ilimitada,o mesmo deve ser um sistema de infinitas medidas espaciais,tanto na extensâo quanto na largura e altura.E assim dotado de todas as informaçôes químicas possíveis,e de uma programaçâo cerebral infinita(pensamento abstrato,intelecto e auto consciência).


Caramba Carlus, agora tu misturou sistemas estelares com consciência.



Nâo contavam com a minha astúcia :emoticon7:

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Márcio
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Re.: Termodinâmica e a origem da energia cinética nas estrel

Mensagem por Márcio »

Já pensaste em escrever roteiros para HQs?
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

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