Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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outro rejeitou uma lei de proteçao e respeito aos animais
(...)
Não tendo nada a ver com a propósta do tópico ou qualquer relação direta com os candidatos, gostaria de saber o que é que você faz ou já fez "em respeito aos animais".
Raphinha, concordo com o Hrrrr. Jamais votaria num miserável vendido aos grandes "produtores", exploradores de animais. É um custo conseguir qualquer avanço nas leis de proteção, aí vem um salafrário destes para por tudo a perder ?
Voto nulo, como na 1ª !
Não tendo meu voto simplesmente a questões de direito dos animais, aliás, há muito não tendo mais nada da minha vida em relação a isso, mas duvido muito que Alckmin venha a "pôr tudo a perder".
Apáte escreveu:Lula puniu os culpados. Ah, essa é boa.
Não, ele não puniu, porque essa atribuição cabe ao poder judiciário, não ao executivo. E eu não estava afirmando que o Lula era o responsável pelos julgamentos, mas sim o governo a qual ele faz parte.
Traduzindo: Foi o maior escândalo de corrupção do país e tá todo mundo solto.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
O maior? Quem te garante? Você só sabe desses escândalos porque houve denúncias e investigações. Lembrando que, de acordo com testemunhos dados na CPI, o 'mensalão' é uma prática anterior ao governo Lula, e que a banda podre do PT se limitou a mante-la.
Sem essa, cara. A mantê-la e ampliá-la de forma que não se pudesse deixar debaixo do tapete. Dizer que a turma dum rouba mais, mas são espertos é zezisse pura. São espertos em roubar baratas que podem ser escondidas debaixo do tapete. Já os PuTistas quiseram roubar elefantes e escondê-los. Obviamente a tentativa foi frustrada e se fuderam.
Essa de que "foram punidos"... ha, pra boi dormir.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Para dizer que um roubou mais que outro é preciso saber quanto foi desviado até hoje por esse meio de corrupção, mas, como não sabemos, não temos base para comparar. Se não foram punidos é porque não conseguiram comprovar as acusações.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Isso aí, brasileirinho! Contribua para que mais destas sejam feitas votando nulo e mostrando sua apatia diante de tudo isso.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Heilel, você está partindo do pressuposto de que no governo de Fernando Henrique houve muita corrupção, mas pouca coisa foi feita em detrimento disto, por negligência do presidente. Você pode estar totalmente correto, mas não há como prová-lo, uma vez que "eles roubaram tão bem que não deixaram nem pistas". Esse argumento já foi utilizado pelo Abmael e amplamento refutado.
O fato de que no governo de Lula existiu maior repreensão aos corruptos governamentais e bandidos de todas as espécies e maior exposição dos mesmos na mídia não se deve a uma possível ação do presidente em relação a isso. Os órgãos encarregados de fazer esse tipo de denúncia e "limpeza" no governo são o Ministério Público e a Polícia Federal, que ao menos tentam ser independentes, a despeito deste estar subordinado ao ministro da Justiça, enquanto que aquele não deve muita explicação ao presidente. E vale lembrar que José Dirceu já declarou que internamente a Polícia Federal é "tucana".
É quase óbvio que se dependesse de Lula, ele nunca iria cortar na carne como fez, exonerando de boa parte de seu governo, "companheiros" de muitos anos. O escândalo do "mensalão", o que considero o maior deles, só veio à tona porque um vídeo muito compremetedor fez Roberto Jefferson abrir a boca, contando todas as "maracutaias" petistas. As CPIs também custaram a sair, Lula, seu governo, e a base aliada lutaram muito contra elas, mas a oposição conseguiu montá-las.
Acho que o debate sobre a ética é importante (e nisso Lula perde de muito, não só no seu atual governo, mas em toda a sua carreira política à frente do PT), mas não é o que mais prezo num candidato.
rapha... escreveu:Heilel, você está partindo do pressuposto de que no governo de Fernando Henrique houve muita corrupção, mas pouca coisa foi feita em detrimento disto, por negligência do presidente. Você pode estar totalmente correto, mas não há como prová-lo, uma vez que "eles roubaram tão bem que não deixaram nem pistas". Esse argumento já foi utilizado pelo Abmael e amplamento refutado.
O fato de que no governo de Lula existiu maior repreensão aos corruptos governamentais e bandidos de todas as espécies e maior exposição dos mesmos na mídia não se deve a uma possível ação do presidente em relação a isso. Os órgãos encarregados de fazer esse tipo de denúncia e "limpeza" no governo são o Ministério Público e a Polícia Federal, que ao menos tentam ser independentes, a despeito deste estar subordinado ao ministro da Justiça, enquanto que aquele não deve muita explicação ao presidente. E vale lembrar que José Dirceu já declarou que internamente a Polícia Federal é "tucana".
É quase óbvio que se dependesse de Lula, ele nunca iria cortar na carne como fez, exonerando de boa parte de seu governo, "companheiros" de muitos anos. O escândalo do "mensalão", o que considero o maior deles, só veio à tona porque um vídeo muito compremetedor fez Roberto Jefferson abrir a boca, contando todas as "maracutaias" petistas. As CPIs também custaram a sair, Lula, seu governo, e a base aliada lutaram muito contra elas, mas a oposição conseguiu montá-las.
Acho que o debate sobre a ética é importante (e nisso Lula perde de muito, não só no seu atual governo, mas em toda a sua carreira política à frente do PT), mas não é o que mais prezo num candidato.
Excelente post!
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Talvez o último parágrafo possa estar um pouco confuso, pois me expressei mal.
Eu prezo e muito a ética num candidato, em qualquer cargo político.
Estava me referindo a respeito da atual conjuntura política, na disputa pela presidência, a minha não escolha pelo candidato da situação se deve por uma série de fatores que não somente o mar de corrupção que ele se vê afundado.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Os argumentos que eu mais ouvia dos eleitores do Lula em na eleição passada era que "O PT, pelo menos, é um partido honesto" e "Mesmo o Lula não tendo estudo, tem uma sólida equipe de grandes homens por trás, Genoino, Dirceu, etc".
Eu acho que vocês tem tudo memória curtinha... bem curtinha.
Vocês não se lembram, pelo jeito, de um tal de Sergio Motta.... um bandalho cu de cachorro do mesmo naipe do Dirceu para pior. Vocês se lembram das "travessuras" que o Sergio Motta aprontava? Não né? Pois é! Eu me lembro.
PSDB e PT são uns cu de cachorro da mesma estirpe.... não consigo ver diferença entre os dois.
outro rejeitou uma lei de proteçao e respeito aos animais
(...)
Não tendo nada a ver com a propósta do tópico ou qualquer relação direta com os candidatos, gostaria de saber o que é que você faz ou já fez "em respeito aos animais".
Raphinha, concordo com o Hrrrr. Jamais votaria num miserável vendido aos grandes "produtores", exploradores de animais. É um custo conseguir qualquer avanço nas leis de proteção, aí vem um salafrário destes para por tudo a perder ?
Voto nulo, como na 1ª !
Não tendo meu voto simplesmente a questões de direito dos animais, aliás, há muito não tendo mais nada da minha vida em relação a isso, mas duvido muito que Alckmin venha a "pôr tudo a perder".
o veto à lei de proteçao animal eh um dos motivos que me afasta de alckminho, nao o unico ou o mais poderoso
Spitfire escreveu:Eu acho que vocês tem tudo memória curtinha... bem curtinha.
Vocês não se lembram, pelo jeito, de um tal de Sergio Motta.... um bandalho cu de cachorro do mesmo naipe do Dirceu para pior. Vocês se lembram das "travessuras" que o Sergio Motta aprontava? Não né? Pois é! Eu me lembro.
PSDB e PT são uns cu de cachorro da mesma estirpe.... não consigo ver diferença entre os dois.
Quando Fernando Henrique elegeu-se pela segunda vez eu tinha dez anos.
Meu apreço pela política começou com a vitória de Lula, justamente por simpatizar com a figura dele.
Apáte escreveu:Traduzindo: Foi o maior escândalo de corrupção do país e tá todo mundo solto.
Meu amigo, nós vivemos uma ditadura militar. O saqueamento dos cofres públicos foi absurda. Não se engane pelo simples fato da Polícia Federal estar tirando uma grana pra pegar petista não...
Apáte escreveu:Traduzindo: Foi o maior escândalo de corrupção do país e tá todo mundo solto.
Meu amigo, nós vivemos uma ditadura militar. O saqueamento dos cofres públicos foi absurda. Não se engane pelo simples fato da Polícia Federal estar tirando uma grana pra pegar petista não...
Como eu disse em outro tópico, a que ponto chegou o ensino no país... Especialmente o ensino de história! Chamar de "maior escândalo de corrupção no país" uma compra de votos que sempre estiveram à venda para todos os governos e sempre foram comprados por migalhas... O que é isso perto dos escândalos com dinheiro público do regime militar, do governo Sarney, do governo Collor e, pra ficar em apenas um caso do governo FHC, dos milhões de dólares enterrados no banquinho do Cacciolla?
Esse governo do PT-Lulla, foi o mais corrupto, mais safado, mais ladrão, mais incompetente que já existiu no país.
O PT há muito morreu, o governo Lulla é a continuação do governo de Fernando Henrique e comparar o governo de Collor com o de Lulla, ce tá de sacanagem, né? O cara, a despeito do que ele foi acusado e não conseguiram provar, teve peito para acabar com a inflação, abrir os portos e modernizar a econômia...
Faz isso comigo não... Eu acho que esses, pseudo-socialistas brasileiros, isso mesmo pseudo, porque mesmo se dizendo socialistas gastam 200 paus comprando perfume e 500 num jeans, é a merda da míopia politica... Ideologia não é imbeciologia... O governo Lulla é corruputo, o PT sempre foi corrupto (já convivi e seu o que falo) e ponto final... Quer exercitar ideologia agora, crie outro PT, pois esse partido e seus faccionários já estão podre!
Min Jesus e Trombetas escreveu:O PT há muito morreu, o governo Lulla é a continuação do governo de Fernando Henrique e comparar o governo de Collor com o de Lulla, ce tá de sacanagem, né? O cara, a despeito do que ele foi acusado e não conseguiram provar, teve peito para acabar com a inflação, abrir os portos e modernizar a econômia...
Collor foi muito importante para o Brasil ao abrir os portos (e também por contribuir para a moralização ao acabar com o cheque ao portador).
Entretanto, quem acabou com a inflação foi o FHC. Collor apenas tentou, de forma totalmente autoritária e arbitrária.
E ele se envolveu em mutretas como todo mundo. Seu erro foi peitar a corruptocracia existente e tentar tomar seu lugar. Foram os corruptos tradicionais, e não os "caras pintadas" que o derrubaram. Os estudantes apenas serviram de massa de manobra.
heilel ben-shachar escreveu:Para dizer que um roubou mais que outro é preciso saber quanto foi desviado até hoje por esse meio de corrupção, mas, como não sabemos, não temos base para comparar. Se não foram punidos é porque não conseguiram comprovar as acusações.
Há roubo em todos os governos e houve vários governos que roubaram, mas o PT superou todos, além do que foi muito mais descarado, por acreditar que "os fins justificam os meios".
Se vamos ser roubados de qualquer jeito, pelo menos vamos escolher o ladrão menor e, de preferência sem ideologias idiotas que pregam que se deve ignorar a moralidade pequeno burgueza.
Vamos votar em ladrões que se envergonham do que fazem ou que, ao menos, não defendem seus atos com dogmas de esquerda.
