O sofrimento animal segundo o espiritismo

[salgueiro]

Caso vc queira uma base para discutir, francio, esse é o link para a codificação espírita

http://espirito.org.br/portal/codificacao/index.html

Bjs

[Fernando Silva]

Caso vc queira uma base para discutir, francio, esse é o link para a codificação espírita

http://espirito.org.br/portal/codificacao/index.html

Bjs

Tudo bem, mas ... ninguém aqui tem uma resposta simples e direta para cada pergunta que não conflite com os trechos da DE já citados?
Ou que explique esse conflito?

[salgueiro]

Caso vc queira uma base para discutir, francio, esse é o link para a codificação espírita

http://espirito.org.br/portal/codificacao/index.html

Bjs

Tudo bem, mas ... ninguém aqui tem uma resposta simples e direta para cada pergunta que não conflite com os trechos da DE já citados?
Ou que explique esse conflito?

Só passei os olhos pelo tópico, não li os textos.

Geralmente quando há conflito entre textos é porque são linhas diferentes, espiritismo e espiritualismo

Bjs

[videomaker]

Caso vc queira uma base para discutir, francio, esse é o link para a codificação espírita

http://espirito.org.br/portal/codificacao/index.html

Bjs

Tudo bem, mas ... ninguém aqui tem uma resposta simples e direta para cada pergunta que não conflite com os trechos da DE já citados?
Ou que explique esse conflito?

O cumpdí a moça não já postou o link ? que tu que mais ? diz ai .. :emoticon2:

[francioalmeida]

Só passei os olhos pelo tópico, não li os textos.

Geralmente quando há conflito entre textos é porque são linhas diferentes, espiritismo e espiritualismo

Bjs

A discursão tá coisa de cachorro louco tomando sonrisal!

Primeira dúvida minha: "De acordo com o artigo postado no início do tópico os minerais e vegetais possuem alma"

Esse artigo está correto quando diz isso ou é um artigo para difamar os espíritas ou espiritualista?


O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?


Se possuem me expliquem como se dá esse fato de acordo com as implicações já citadas.


Acessei o link que me ofereceu 5 livros e diversos links, sera que alguem poderia me dizer em qual livro está tal assunto, isso é tão complicado que vou precisar ler todos os cinco e ainda virar espírita

[Maurício]

De acordo com os pressupostos espíritas, Deus criou os Espíritos - simples e ignorantes -, com a determinação de se tornarem perfeitos. Assim, o progresso do Espírito é sempre compulsório: podemos estacionar por algum tempo, mas os acicates da vida nos impulsionarão para o desenvolvimento ulterior.

Ainda que haja controvérsias, diz-se que o princípio inteligente ou mônada celeste estagia nesses reinos, começando no mineral e indo até o hominal, extraindo de cada um deles os subsídios necessários para a sua evolução. É por isso que tudo se encadeia na natureza, desde o átomo ao arcanjo.

Para J. H. Pires, "a Ontogênese Espírita, ou seja, a teoria doutrinária da criação dos Seres (do grego: onto é Ser; logia é estudo, ciência) revela o processo evolutivo a partir do reino mineral até o reino hominal. Essa teoria da evolução é mais audaciosa que a de Darwin(1) . Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem. Entre cada uma dessas fases existe uma zona intermediária, como se pode verificar nos estudos científicos".
Fonte : portal do espitito .

eu morro, e não vejo tudo !!! kkkkkkkkkkkk
isso realmente comprova que a única coisa que os caras sabem fazer mesmo é COPIAR/COLAR. kkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Fernando Silva]

Quando um debatedor, em vez de responder, manda que o outro vá pesquisar, mesmo que cite referências, é porque não sabe a resposta (a menos que a referência seja a resposta direta, o que não é o caso de "vá estudar a DE").

É claro que alguns assuntos são complexos demais para serem apresentados num tópico e requerem um estudo demorado, requerem toda uma base cultural, justificando-se assim a frase "vá estudar", principalmente quando é um assunto que supõe-se que a maioria das pessoas instruídas deveria conhecer, mas este não é o caso deste tópico.

O que temos aqui são perguntas simples e diretas que podem ser respondidas com citações específicas da DE sobre o assunto. Não são necessários longos anos de estudo. Não é como tentar explicar integral e derivada para quem não conhece as 4 operações.

[videomaker]

Quando um debatedor, em vez de responder, manda que o outro vá pesquisar, mesmo que cite referências, é porque não sabe a resposta (a menos que a referência seja a resposta direta, o que não é o caso de "vá estudar a DE").

É claro que alguns assuntos são complexos demais para serem apresentados num tópico e requerem um estudo demorado, requerem toda uma base cultural, justificando-se assim a frase "vá estudar", principalmente quando é um assunto que supõe-se que a maioria das pessoas instruídas deveria conhecer, mas este não é o caso deste tópico.

O que temos aqui são perguntas simples e diretas que podem ser respondidas com citações específicas da DE sobre o assunto. Não são necessários longos anos de estudo. Não é como tentar explicar integral e derivada para quem não conhece as 4 operações.

Blá , blá , blá , agora vai estudar ... vai .

[salgueiro]

Primeira dúvida minha: "De acordo com o artigo postado no início do tópico os minerais e vegetais possuem alma"

Esse artigo está correto quando diz isso ou é um artigo para difamar os espíritas ou espiritualista?

Está correto. Não há nada de difamatório nisso.

O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?

Copiando trecho que o Video postou "Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."

O que o Video quer dizer é que existem diferença ao longo da trajetória evolutiva do espírito não podendo comparar estágio do mineral com o do homem

Acessei o link que me ofereceu 5 livros e diversos links, sera que alguem poderia me dizer em qual livro está tal assunto, isso é tão complicado que vou precisar ler todos os cinco e ainda virar espírita

Livro dos espíritos. Ninguém "vira" espírita só por ler a codificação, não se preocupe

Bjs

[Spitfire]

Depois de se tornar um mantra crentoca, o espiritismo adota o mesmíssimo expediente.

"Você não sabe o que esta falando, vá estudar a [substitua Bíblia por DE] antes e a verdade aparecerá"

Até nisto... todos tão iguais.

[Hrrr]

o que faz os animais sofrerem no rodeio ou quando têm suas peles brutalmente arrancadas mesmo estando vivos? estao quitando karma? eles na vida passada eram plantas carnivoras perigosas ou animais predadores que matavam por "diversao"?

[salgueiro]

o que faz os animais sofrerem no rodeio ou quando têm suas peles brutalmente arrancadas mesmo estando vivos? estao quitando karma? eles na vida passada eram plantas carnivoras perigosas ou animais predadores que matavam por "diversao"?

É só crueldade humana . Não existe carma em animais

Bjs

[Fernando Silva]

O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?

Copiando trecho que o Video postou "Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."

O que o Video quer dizer é que existem diferença ao longo da trajetória evolutiva do espírito não podendo comparar estágio do mineral com o do homem

Há uma diferença entre "mineral não tem espírito" (como o VM claramente afirmou) e "há diferenças entre o espírito do mineral e do homem"

A pergunta continua: o que faz com que esse espírito, primitivo ou não, evolua? Decurso de prazo? Merecimento?

[salgueiro]

O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?

Copiando trecho que o Video postou "Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."

O que o Video quer dizer é que existem diferença ao longo da trajetória evolutiva do espírito não podendo comparar estágio do mineral com o do homem

Há uma diferença entre "mineral não tem espírito" (como o VM claramente afirmou) e "há diferenças entre o espírito do mineral e do homem"

A pergunta continua: o que faz com que esse espírito, primitivo ou não, evolua? Decurso de prazo? Merecimento?

Acho que a dificuldade é de nomenclatura. No meio espírita ninguém se refere a "espírito" numa pedra e sim "essência espiritual", por estar em formação. Qie o Video fale por si mas acho que já está explicado

Fernando, só li um livro que fala do assunto e há um bocado de tempo. Sinceramente, não me lembro das explicações, só que continuei com pontos pouco claros. Quando tiver um tempo, dou uma relida e se puder te respondo

Bjs

[videomaker]

O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?

Copiando trecho que o Video postou "Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."

O que o Video quer dizer é que existem diferença ao longo da trajetória evolutiva do espírito não podendo comparar estágio do mineral com o do homem

Há uma diferença entre "mineral não tem espírito" (como o VM claramente afirmou) e "há diferenças entre o espírito do mineral e do homem"

A pergunta continua: o que faz com que esse espírito, primitivo ou não, evolua? Decurso de prazo? Merecimento?

O que temos seu Fernando :

Para que se tenha em conta a profundidade deste tema, é preciso considerar que mesmo entre os Espíritos há divergência quanto às origens da alma do homem e dos animais, acreditando alguns que o Espírito do homem teria pertencido sempre à raça humana, sem passar pela fieira animal. Segundo esta linha de pensamento, cada espécie constituiria, física e moralmente, um tipo absoluto, cada um haurindo da fonte universal a quantidade do princípio inteligente que lhe seja necessário. (Ver Questão 613 - LE - Comentários).

Esse principio inteligente citado ai é o que faz a diferença .
Agora ve se percebe que o tema é bem mas vasto e vai pesquisar , vai !

[videomaker]

O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?

Copiando trecho que o Video postou "Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."

O que o Video quer dizer é que existem diferença ao longo da trajetória evolutiva do espírito não podendo comparar estágio do mineral com o do homem

Há uma diferença entre "mineral não tem espírito" (como o VM claramente afirmou) e "há diferenças entre o espírito do mineral e do homem"

A pergunta continua: o que faz com que esse espírito, primitivo ou não, evolua? Decurso de prazo? Merecimento?

Acho que a dificuldade é de nomenclatura. No meio espírita ninguém se refere a "espírito" numa pedra e sim "essência espiritual", por estar em formação. Qie o Video fale por si mas acho que já está explicado

Fernando, só li um livro que fala do assunto e há um bocado de tempo. Sinceramente, não me lembro das explicações, só que continuei com pontos pouco claros. Quando tiver um tempo, dou uma relida e se puder te respondo

Bjs

Sal o correto é princípio espiritual ! que é diferente de espirito .
Pede agora pro Sr. bigode dá uma olhada na Portal do espirito , que vai ser esclarecedor pra ele !

um cheiro.

[videomaker]

De uma olhada Sal :

"O princípio inteligente, essa energia espiritual em constantes experiências e labutas milenares, teria, naturalmente de passar pelos diversos caminhos das organizações da vida terrestre, com finalidade de aprimoramento e cumprimento das suas exigências evolutivas. Para isso o princípio inteligente comandaria o cenário das organizações físicas do planeta nos seus diversos reinos: mineral, vegetal e animal (pág.114) ... Terá de existir um princípio inteligente (embora sem consciência de sua mecânica) a comandar e dirigir, em corretas posições, a organização mineral, onde os conhecidos sistemas cristalográficos obedecessem a uma ordem imperiosa e harmoniosa...O princípio inteligente, além das aquisições da fase anterior (mineral), ganharia, na fase vegetal, os novos potenciais da ?sensibilidade?. Este novo vórtice irradiador e mantenedor das necessidades das células vegetais comandaria e sustentaria todo o manancial fisiológico de que se acham investidas (pág.116)... Seria da Lei quando uma energética possui um princípio inteligente, em sua própria posição de trabalho, tentará buscar novas telas de manifestação para afirmação de sua íntima mecânica evolutiva. O Principio inteligente vegetal, mais vivido e experiente de sua fase, despontará nas formas animais, buscando novas afirmações nos instintos. Como os minerais e os vegetais estariam na dependência de um condutor e orientador nas suas expressões planetárias, os animais possuiriam o princípio inteligente, mais avançado e evoluído, como uma alma-grupo de seu reino.(Pág.118)... À medida que as espécies vão perdendo o contacto de colônia, próprio das formas mais simples, vão adquirindo relativa Individualidade e, com isso, o vórtice dinâmico, que dirige seus destinos, já consegue lapidar, na massa energética da alma-grupo-da-espécie, um verdadeiro núcleo (pequeno EU) . Desse modo a alma-grupo dinamismo conjunto que dirige colônias minerais, vegetais e primeiros animais, iria apresentando em seu seio, por maturação evolutiva, pequenos fulcros vorticosos, início de afirmações individuais, porém, que ainda não ousam nem podem viver fora da colônia dinâmica que lhe deu origem e donde se nutrem. Dessa forma, podemos explicar porque a sociedade dos insetos (caso específico das abelhas e das formigas) instintivamente desenvolvem atividades perfeitas e complexas diante de nossa análise e o homem, com sua maior evolução espiritual, muitas vezes se encontra perdido pelo caminho... É que, na sociedade dos insetos, a direção da alma-grupo é inflexível dentro das leis limitadas que convidam o animal à execução dos instintos da espécie, sem possibilidades de análise. No homem, pela maior libertação, pela conquista de grau evolutivo onde existe o livre arbítrio, a sua atividade de horizontes espirituais muito mais largos deixa à zona consciente, sem interferência da zona inconsciente ou espiritual, a escolha do caminho, buscando a segurança consciente e suplantando os determinismos instintivos." (Pág.120).

Não existe ESPIRITO na pedra nem planta , o que existe é um principio inteligente e vital .

[salgueiro]

Sal o correto é princípio espiritual ! que é diferente de espirito .

Bjs

[francioalmeida]

O Videomaker confirmou que minerais não possuem espíritos, logo o artigo é vudu. É isso?

Copiando trecho que o Video postou "Léon Denis a definiu numa seqüência poética e naturalista: A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."

O que o Video quer dizer é que existem diferença ao longo da trajetória evolutiva do espírito não podendo comparar estágio do mineral com o do homem

O espírito do Mineral é diferente do espírito que se encontra no homem? Que direrença são essas?

Acessei o link que me ofereceu 5 livros e diversos links, sera que alguem poderia me dizer em qual livro está tal assunto, isso é tão complicado que vou precisar ler todos os cinco e ainda virar espírita

Livro dos espíritos. Ninguém "vira" espírita só por ler a codificação, não se preocupe

Bjs

Não falei que viraria espírita ao ler a codificação, o que eu achei é que para conseguir as repostas eu teria que virar espírita!

[salgueiro]

O espírito do Mineral é diferente do espírito que se encontra no homem? Que direrença são essas?

Quando achar a explicação no detalhe, passo a vc

Não falei que viraria espírita ao ler a codificação, o que eu achei é que para conseguir as repostas eu teria que virar espírita!

Foi só brincadeirinha minha

Bjs

[francioalmeida]

[color=#ffff00]Não existe ESPIRITO na pedra nem planta , o que existe é um principio inteligente e vital .

O que é "princípio inteligente vital"?

Posso dizer que a pedra possui princípio de inteligencia e vitalidade?

Qual a diferença entre Espírito e Principio de Inteligencia Vital?

Eu possuo em mim os dois (Espírito e princípio de inteligência Vital), uma vez que no meu corpo possui também minerais?

Como Principio de Inteligencia Vital vira espírito, e o que é necessário pra isso?

Quebrar uma pedra destruría o princípio de inteligência vital?

[Fernando Silva]

Para que se tenha em conta a profundidade deste tema, é preciso considerar que mesmo entre os Espíritos há divergência quanto às origens da alma do homem e dos animais,
[...]
Esse principio inteligente citado ai é o que faz a diferença .
Agora ve se percebe que o tema é bem mas vasto e vai pesquisar , vai !

Conclusão: nem os espíritas nem os espíritos sabem a resposta.
Portanto, é tudo chute.

Independente da origem: o que faz o espírito (ou protótipo de espírito ou seja lá o que for) evoluir para chegar até as plantas e depois aos animais?

Pelo que eu entendi, ele apenas fica lá, sem ação, sendo "guiado" por espíritos superiores em sua evolução.
E como isto é possível se ele está dormindo? E se nem é um espírito consciente ainda, só um "princípio espiritual"?

[francioalmeida]

Eu também acho esse negócio de´"principio inteligente/ espírito" ou sei lá que se encontra nos minerais/vegetal é uma conversa sem pé nem cabeça por isso há tanta contradições no meio dos espíritas

[videomaker]

Para que se tenha em conta a profundidade deste tema, é preciso considerar que mesmo entre os Espíritos há divergência quanto às origens da alma do homem e dos animais,
[...]
Esse principio inteligente citado ai é o que faz a diferença .
Agora ve se percebe que o tema é bem mas vasto e vai pesquisar , vai !

Conclusão: nem os espíritas nem os espíritos sabem a resposta.
Portanto, é tudo chute.

Independente da origem: o que faz o espírito (ou protótipo de espírito ou seja lá o que for) evoluir para chegar até as plantas e depois aos animais?

Pelo que eu entendi, ele apenas fica lá, sem ação, sendo "guiado" por espíritos superiores em sua evolução.
E como isto é possível se ele está dormindo? E se nem é um espírito consciente ainda, só um "princípio espiritual"?

Já te contaram que assim como aqui , lá tambem não se sabe tudo !!!
já ? não ? então fica sabendo agora !!!!!

[videomaker]

Eu também acho esse negócio de´"principio inteligente/ espírito" ou sei lá que se encontra nos minerais/vegetal é uma conversa sem pé nem cabeça por isso há tanta contradições no meio dos espíritas

Já te ensinarão o caminho , vai atraz ! :emoticon4: