A ideologia esquerdinha - nua e crua

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Zen
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Zen »

Esquerda não é comunismo. Caso contrário Direita seria fascismo.

Que caricatura mal feita...

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Alter-ego
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Alter-ego »

Zen escreveu:Esquerda não é comunismo. Caso contrário Direita seria fascismo.

Que caricatura mal feita...

Esquerda não é (só) comunismo.
Mas comunismo é esquerda. Assim como facismo...
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Pug
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Pug »

fascismo é uma das várias formas de totalitarismo.

Curiosos que fascismo é anti-comunismo e mesmo assim ainda existe quem queira colocar tudo o que de mau existe na ala oposta daquilo que defende

fascismo

fascismo e...a origem

...

e realmente a cegueira tem destas coisas...


Steve de um lado...


e para terminar: Deus, pátria e família :emoticon12:

a trindade :emoticon14:
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Alter-ego
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Alter-ego »

RETIRADO escreveu:fascismo é uma das várias formas de totalitarismo.

Curiosos que fascismo é anti-comunismo e mesmo assim ainda existe quem queira colocar tudo o que de mau existe na ala oposta daquilo que defende

fascismo

fascismo e...a origem
O fato de ser anti-comunismo não torna direita... Ele também é anti-capitalismo.
Conheço várias pessoas de esquerda que são anti-comunismo também.
...

e realmente a cegueira tem destas coisas...


Steve de um lado...


e para terminar: Deus, pátria e família :emoticon12:

a trindade :emoticon14:

O fato de ser anti-comunismo não torna direita... Ele também é anti-capitalismo.
Conheço várias pessoas de esquerda que são anti-comunismo também.

Corrigido!
É que você editou enquanto eu postava...
Editado pela última vez por Alter-ego em 19 Out 2006, 13:10, em um total de 1 vez.
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Pug
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Pug »

ui.

edita isso :emoticon5:

e a esquerda TAMBÉM é capitalista ou noutras vezes nem tanto.


Como costumo dizer: esquerda ou direita é tudo a... do mesmo, então, nos dias de hoje, nem se fala.

Essa treta de direita vs esquerda é bom para manter entretido o rebanho...
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Pug
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Mensagem por Pug »

E,

Esquerda Vs direita na minha opinião só faz sentido para os seus extremos. Um governo requer-se pragmático, de forma geral costuma-se dizer que é ao centro que se governa...
A excepção diz essencialmente respeito a governos de cariz totalitário.

Acredito que em geral as populações querem respostas e soluções aos seus problemas e não ficar seguindo nenhuma "ideologia" especifica.


Nota: Para alter-ego.
Nos EUA os democratas são o partido da esquerda e lembraste-te da ultima campnha anti-capitalismo por eles efectuada?
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Zen
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Zen »

Alter-ego escreveu:
Zen escreveu:Esquerda não é comunismo. Caso contrário Direita seria fascismo.

Que caricatura mal feita...

Esquerda não é (só) comunismo.
Mas comunismo é esquerda. Assim como facismo...


Ou seja, se for de direita é que é bom e imaculado... como a imaculada concepção da virgem Maria.

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Alter-ego
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Alter-ego »

RETIRADO escreveu:ui.

edita isso :emoticon5:

e a esquerda TAMBÉM é capitalista ou noutras vezes nem tanto.


Como costumo dizer: esquerda ou direita é tudo a... do mesmo, então, nos dias de hoje, nem se fala.

Essa treta de direita vs esquerda é bom para manter entretido o rebanho...

Sim, nem toda a esquerda é contra os modos capitalistas de produção. Vide, por exemplo, a social-democracia.
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Zen
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Zen »

Em Portugal o governo de esquerda (Partido Socialista e não Partido Social Democrata) vai privatizar todo o sector da energia e também as águas... e os hospitais já tem gestões privadas que buscam o lucro... e está a estruturar a função pública de modo a ter muito menos gente, menos burrucracia e mais funcionalidade. Não sei se vai resultar. Mas aqui na Europa parece que a Esquerda é diferente da América do Sul. Daí o vosso Alarme, acho eu.

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Pug
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Pug »

Partido social democrata é o principal da direita em Portugal...

No Brasil obtive estas informações Aqui

Afinal Alckmin também é de esquerda :emoticon12:

De novo, digo, é da minha opinião que o esquerda vs direita é luta de extremos e normalmente sem expressão.

Em Portugal comunistas e bloquistas ( esquerda) e o partido popular ( direita) são partidos minoritários.
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Samael
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Samael »

E o revisionismo direitista novamente vem a tona no fórum...é refutado e retorna novamente.

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Hrrr
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Hrrr »

RETIRADO escreveu:Afinal Alckmin também é de esquerda :emoticon12:


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nao eh bem por ai, pug.. ele eh nitidamente direitista, assim como os direitinhas errevenses que o defendem.. pelo visto vc ainda ta por fora da politica no brasil..
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

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Mr. Crowley
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Mr. Crowley »

Samael escreveu:E o revisionismo direitista novamente vem a tona no fórum...é refutado e retorna novamente.


muito ridículo...

mas o que poderia se esperar de um pessoal que leva a sério gente como "Olavo de Carvalho"?
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o anátema
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por o anátema »

Poindexter escreveu:
Apáte escreveu:Só pra constar: Já vi muitos esquerdinhas com esse papo de "altruísmo outorgado" que parecia ser uma espécie de amor ao próximo cristão (esquerda é uma seita...)
Mas o texto é realmente exagerado.


[b]
A "lógica" de se liberalizar o aborto porque muitas gestantes morrem ao tentar fazê-lo de forma ilegal é exatamente a mesma de se liberalizar os roubos porque ladrões morrem em tiroteios.


Apenas do ponto de vista de quem crê que a morte de embriões seja equivalente a morte de fetos bem desenvolvidos, bebês ou seres já mais formados.

Do ponto de vista de quem não vê assim é mais como legalizar algum procedimento médico emergencial.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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o anátema
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por o anátema »

Hrrr escreveu:
RETIRADO escreveu:Afinal Alckmin também é de esquerda :emoticon12:


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nao eh bem por ai, pug.. ele eh nitidamente direitista, assim como os direitinhas errevenses que o defendem.. pelo visto vc ainda ta por fora da politica no brasil..


ou dos conceitos de direita e esquerda num país em que praticamente só há variação ativa da centro-esquerda à extrema esquerda. Há quem chame o Lula e PT de direita moderada, meio que esqueda e direita são relativos a onde cada um "está", sendo que há uma preferência por se dizer de esquerda, mas não extrema esquerda.

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Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
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Pug
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Mensagem por Pug »

Hrrr, penso que Alckmin é um canditato apresentado pela direita ( vá, pelo menos centro-direita).
Classifica-lo de esquerda foi uma pequena brincadeira com a ligação dele com a social democracia...

Felizmente, verifico que os saudosos da ditadura fascista
(direita) não têm expressão no Brasil.

PT não é um partido de extrema esquerda...
Mesmo á distância penso acertar ao afirmar que o Brasil vai continuar a ser governado ao centro. Resta saber se será com tendência á esquerda ou direita, seja lá o que isso for...
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Aranha
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Re: Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Aranha »

Alter-ego escreveu:
RETIRADO escreveu:ui.

edita isso :emoticon5:

e a esquerda TAMBÉM é capitalista ou noutras vezes nem tanto.


Como costumo dizer: esquerda ou direita é tudo a... do mesmo, então, nos dias de hoje, nem se fala.

Essa treta de direita vs esquerda é bom para manter entretido o rebanho...

Sim, nem toda a esquerda é contra os modos capitalistas de produção. Vide, por exemplo, a social-democracia.



- Então você é de esquerda, afinal PSDB é social-democracia!

Abraços esquerdinha, :emoticon12:
Editado pela última vez por Aranha em 20 Out 2006, 08:39, em um total de 1 vez.
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Alter-ego
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Mensagem por Alter-ego »

Eu não sei o que há em Portugal, pois não costumo acompanhar o cenário político de lá.
Mas Social-democracia é, por definiçaõ e por história, uma corrente política de centro-esquerda. Ela visa aliar as benéfices da economia de mercado, com um amplo sistema de "proteção social". A maior parte dos social-democratas é oriunda de antigos partidos socialistas.
No Brasil, também o PSDB foi criado por pessoas de formação marxista, mas que haviam avançado em direção ao centro, como FHC, Covas e Serra.
Alckmin é uma exceção dentro do partido. Talvez seja o líder mais à direita do PSDB. Ainda assim, não chega a ser um ultra-direitista, como muitos tem tentado dizer aqui no Foro. Ele próprio, talvez numa manobra eleitoral, vem rejeitando tal alcunha. Além de ter feito leis extremamente libertárias em favor dos homossexuais e ser a favor da manutenção das possibilidades atuais de aborto e inclusão dos casos de anencefalia. Isso sem falar no fato de ter apoiado o desarmamento dos cidadãos de bem, assim como Lulla...
Mas é claro que em Terra onde todos são vermelhos, um laranja é branco.
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Alter-ego »

E quanto à questão do Facismo, não vejo como revisionismo histórico.
A história não é dogmática. O questionamento, sobretudo na história recente - ainda não totalmente desvelada - é sobremaneira positivo.
Fico vendo o exemplo de alguns integralistas que conheci.
Alguma coisa não bate...
Apesar de defenderem as bandeiras de Deus, pátria, família, tradição e propriedade, não consigo vê-los como direitistas.
Aquele ar revolucionário, aquele ufanismo nacionalistas, aquele sentimento estatizante e coletivista. Não dá...
O que o Cabeça disse faz sentido: extrema-direita é comunista tomado banho!
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Leo
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Mensagem por Leo »

Puta que pariu... a classe média repudia o comunismo por "entender" (?) que abolição da propriedade privada seria a estatização da sua casa em Cabo Frio! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Daí o motivo dessa gente escrever tanta merda

e outra....

"Hei, Chatólico, vai tomar no cu!!!!" :emoticon12:

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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Alter-ego »

¬_¬
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Poindexter
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Mensagem por Poindexter »

Elremosh Deff escreveu:Puta que pariu... a classe média repudia o comunismo por "entender" (?) que abolição da propriedade privada seria a estatização da sua casa em Cabo Frio! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Pois é... lamentável mesmo... na verdade, é muito mais. É a estatização não apenas da "casa em Cabo Frio" como também de todos os demais terrenos e construções, veículos, contas bancárias e investimentos preexistentes, bem como de todos os meios de produção.

A classe média não parece ter percebido todo o perigo que a "abolição da propriedade privada" representa.
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

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Poindexter
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Poindexter »

A e(in?)volução deste tópico tão somente ilustra o que já havia sido dito por Olavo de Carvalho e por mim também antes de ter visto ele dizer: a ótica de análise da política brasileira é comunistóide. É sabido e notório no 1o Mundo que a social-democracia é de esquerda. Desta forma, se no Brasil é considerada "de direita", resulta que a ótica utilizada está ainda mais à esquerda do que a esquerda, ou seja, na extrema-esquerda, ou seja, comunistóide.
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Poindexter
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Re.: A ideologia esquerdinha - nua e crua

Mensagem por Poindexter »

Quem acha que social-democracia é "direita", ou que direita = fascismo, é comunistóide.
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Ciertas cosas no tienen precio.

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Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

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Leo
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Mensagem por Leo »

Poindexter escreveu:Pois é... lamentável mesmo... na verdade, é muito mais. É a estatização não apenas da "casa em Cabo Frio" como também de todos os demais terrenos e construções, veículos, contas bancárias e investimentos preexistentes, bem como de todos os meios de produção.

A classe média não parece ter percebido todo o perigo que a "abolição da propriedade privada" representa.


Contra essa propriedade a batalha já está sendo travada... o próprio desenvolvimento do capitalismo se encarrega de suprimi-la dia-a-dia...

Trancado