Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

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Ateu Tímido
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Ateu Tímido »

Spitfire escreveu:Estava pensando sobre o fenômeno Clodovil. Como um sujeito como ele pode obter uma votação tão expressiva. Como sempre, apressadamente, alguns, atribuíram a ignorância do povo e a falta de consciência política.
Não vejo mais assim... 493.951 votos é um número representativo demais para que burros, ignorantes e desavisados, somente, tenham votado nele. Burros, ignorantes e desavisados tendem a votar a esmo.
O fenômeno Clodovil é mais do que isto... é um voto de protesto, é um deboche que o povo aplicou sobre o congresso e e a laia pestilenta que parasiteia por Brasília. Clodovil foi um recado do povo para os políticos... "Tomem... é isto que vocês são... é isto que vocês merecem." . Mandaram um "bobo da corte" para se juntar aos seus "semelhantes". Começo a pensar que a resposta do eleitor foi brilhante, elegeram um falastrão que arma barraco para tocar fogo no circo. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Clodovil é o Cacareco que deu certo. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

O povo foi sábio... muito sábio. :emoticon22:


:emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22: :emoticon12: :emoticon22:

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CAVEIRA
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por CAVEIRA »

Há alguns que pensam que 6 milhões de Judeus seriam uma quantidade muito grande... E que as antigas fotos de vários corpos podem ser vítimas da NKVD e não dos nazistas... Eu também desconfio desse número... A cidade de São Paulo possui 10 milhões de habitantes, agora imaginem 60% dessa população morta... Aonde caberia tantos corpos? E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções? Acredito sim, que a história foi aumentada, os Estadunidenses são ótimos para aumetar a verdade, veja o Iraque, cheios de bombas nucleares... Mas não há como negar o exterminio de raças e o sistema criminoso do nacional-socialismo...
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Fernando Silva
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Fernando Silva »

CAVEIRA escreveu:E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções?

Eles pretendiam ficar mil anos no poder e não estavam nem aí para as consequências de seus atos.
Documentavam tudo detalhadamente.

Quanto a Clodovil, constam do processo declarações do tipo "um criolo, e estou falando crioulo no mal sentido, queria me impedir de entrar nos EUA".

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Acauan
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Acauan »

CAVEIRA escreveu:Há alguns que pensam que 6 milhões de Judeus seriam uma quantidade muito grande... E que as antigas fotos de vários corpos podem ser vítimas da NKVD e não dos nazistas... Eu também desconfio desse número... A cidade de São Paulo possui 10 milhões de habitantes, agora imaginem 60% dessa população morta... Aonde caberia tantos corpos? E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções? Acredito sim, que a história foi aumentada, os Estadunidenses são ótimos para aumetar a verdade, veja o Iraque, cheios de bombas nucleares... Mas não há como negar o exterminio de raças e o sistema criminoso do nacional-socialismo...


Antes da guerra havia mais de três milhões de judeus na Polônia, hoje há alguns poucos milhares

Uma pergunta simples aos que contestam os números do holocausto:

Cadê eles?

Favor acompanhar as explicações alternativas com alguma evidência ou documentação histórica.

Quanto às fotos e imagens do holocausto feitas pelos próprios nazistas, elas se deram porque eram necessárias para que o comando em Berlim pudesse ser informado do modo mais completo sobre o que ocorria em campos distantes, eram feitos na quantidade mínima necessária e tratados com discrição.

Muitas das fotos e filmes usados em Nuremberg como prova foram feitos por oficiais e soldados alemães que documentaram aquelas cenas por interesse próprio, desvinculado das ordens do comando.

Os nazistas tinham uma política dúbia com relação aos seus crimes de guerra.
Por um lado o usavam como propaganda para intimidar os povos das nações ocupadas e desestimular a resistência através da ameaça explícita do terror ilustrado por exemplos reais.

Por outro eram curiosamente discretos em seus documentos internos, onde as palavras execução, deportação e, principalmente, extermínio, nunca apareciam, substituídas por eufemismos e códigos como realojamento, reinstalação ou erradicação de problema.
Editado pela última vez por Acauan em 01 Nov 2006, 09:17, em um total de 1 vez.
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CAVEIRA
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por CAVEIRA »

Fernando Silva escreveu:
CAVEIRA escreveu:E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções?

Eles pretendiam ficar mil anos no poder e não estavam nem aí para as consequências de seus atos.
Documentavam tudo detalhadamente.

Quanto a Clodovil, constam do processo declarações do tipo "um criolo, e estou falando crioulo no mal sentido, queria me impedir de entrar nos EUA".


As fotos eram proibidas... Os nazistas não permitiam que ninguém fotografasse nada...
Editado pela última vez por CAVEIRA em 01 Nov 2006, 09:17, em um total de 1 vez.
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CAVEIRA
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por CAVEIRA »

Acauan escreveu:
CAVEIRA escreveu:Há alguns que pensam que 6 milhões de Judeus seriam uma quantidade muito grande... E que as antigas fotos de vários corpos podem ser vítimas da NKVD e não dos nazistas... Eu também desconfio desse número... A cidade de São Paulo possui 10 milhões de habitantes, agora imaginem 60% dessa população morta... Aonde caberia tantos corpos? E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções? Acredito sim, que a história foi aumentada, os Estadunidenses são ótimos para aumetar a verdade, veja o Iraque, cheios de bombas nucleares... Mas não há como negar o exterminio de raças e o sistema criminoso do nacional-socialismo...


Antes da guerra havia mais de três milhões de judeus na Polônia, hoje há alguns poucos milhares

Uma pergunta simples aos que contestam os números do holocausto:

Cadê eles?

Favor acompanhar as explicações alternativas com alguma evidência ou documentação histórica.

Quanto às fotos e imagens do holocausto feitas pelos próprios nazistas, elas se deram porque eram necessárias para que o comando em Berlim pudesse ser informado do modo mais completo sobre o que ocorria em campos distantes e eram feitos na quantidade mínima necessária e tratada com discrição.

Muitas das fotos e filmes usadas em Nuremberg como prova foram feitas por oficiais e soldados alemães que documentaram aquelas cenas por interesse próprios, desvinculados das ordens do comando.

Os nazistas tinham uma política dúbia com relação aos seus crimes de guerra.
Por um lado o usavam como propaganda para intimidar os povos das nações ocupadas e desestimular a resistência através da ameaça explícita do terror ilustrado por exemplos reais.

Por outro eram curiosamente discretos em seus documentos internos, onde as palavras execução, deportação e, principalmente, extermínimo, nunca apareciam, substituídas por eufemismos e códigos como realojamento, reinstalação ou erradicação de problema.


Repetindo: As fotos eram proibidas... E a questão sobre números é sim contestável, não há como saber exatamente, talvez nunca saberemos ao certo, pode ser que morreram menos judeus, até pode ser mais judeus, quem sabe?

Deus?
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Team America
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Team America »

Christiano escreveu:Segundo esse site, o Clodovil agora está negando que tenha feito declarações anti-semitas. O rabino Henry Sobel (um imbecil que está há muitos anos no Brasil e até hoje não consegue falar português sem sotaque) e o Feldman, aquele deputado (que também é judeu) condenaram as declarações do Clodovil, não acreditando que ele tenha sido mal interpretado ou algo do tipo. O Feldman foi além e disse que o que ele disse era o mesmo que neonazistas têm dito e que era caso de polícia.

Eu não acredito também em tudo que se diz sobre o Holocausto. Acho que há um exagero em torno do que foi feito durante o regime nazista. Acho 6 milhões de judeus mortos um número exagerado e também não acredito que o caso da Anne Frank seja verdadeiro. Acredito que o "diário" dela tenha sido "fabricado".


O Clodovil fala fala fala...Mas só besteira...Ele é polêmico, adora aparecer.

O que ele fala não se escreve...
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Acauan
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Acauan »

CAVEIRA escreveu:Repetindo: As fotos eram proibidas... E a questão sobre números é sim contestável, não há como saber exatamente, talvez nunca saberemos ao certo, pode ser que morreram menos judeus, até pode ser mais judeus, quem sabe?

Deus?


Os famosos seis milhões são um arredondamento sobre estimativas baseadas em recenseamentos pós-guerra que não deixaram sombra de dúvida de que comunidades judaicas inteiras foram erradicadas.
Os números variam conforme as fontes, mas poucos se arriscam a dar cifras menores que cinco milhões, uma vez que o caso polonês por si só é suficientemente expressivo e reduções drásticas das populações judaicas foram registradas também na Holanda, Hungria e outros países ocupados.

As maiores dúvidas vem da Rússia, onde é praticamente impossível estimar na redução das populações judaicas quanto foi devido ao holocausto e quanto aos combates, fome, doenças e à repressão stalinista.

Quanto às fotos, também repetindo, não havia outro modo de o comando central tomar conhecimento dos campos sem alguma documentação fotográfica, além do que era impossível controlar milhões de soldados e milhares de oficiais de modo a impedir que alguns, por conta própria, registrassem suas experiências, pelos motivos de cada qual.
Isto não fornece base suficiente para contestar a autenticidade das fotos.

E fica a pergunta.
Se os números do holocausto são exagerados, onde estão os mais de tres milhões de judeus que viviam na Polônia antes da guerra?
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Tranca
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Tranca »

Há alguns que pensam que 6 milhões de Judeus seriam uma quantidade muito grande... E que as antigas fotos de vários corpos podem ser vítimas da NKVD e não dos nazistas... Eu também desconfio desse número... A cidade de São Paulo possui 10 milhões de habitantes, agora imaginem 60% dessa população morta... Aonde caberia tantos corpos? E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções? Acredito sim, que a história foi aumentada, os Estadunidenses são ótimos para aumetar a verdade, veja o Iraque, cheios de bombas nucleares... Mas não há como negar o exterminio de raças e o sistema criminoso do nacional-socialismo...



Você deve estar com a razão. Na verdade, seria muito difícil morrerem tantos judeus assim. E diante do fato de que os judeus eram muito estimados pelas pessoas de elevado valor moral que comandavam o Reich, é difícil que Hitler e sua turma fossem arquitetos de um genocídio como o que passou à história.

Na verdade, o que confundiu os aliados quando tomaram a Alemanha e demais localidades invadidas onde estavam instalados os ditos "campos de concentração nazistas" (que na verdade eram colônias de férias construídas como modo dos nazistas agradecerem os séculos de investimentos do povo judeu na Alemanha) foi o fato de que como os poucos judeus que foram levados para tais locais para serem livrados da guerra (eis que eram protegidos do Reich e não suas vítimas!) eram muito ricos, levavam pertences aos milhares, de forma que os milhões de objetos pessoais encontrados estocados em galpões eram apenas as bagagens de poucos milionários judeus, as quais vinham nos comboios (os quais se pensa hoje que eram utilizados para transportar prisioneiros).

Também deve ser esclarecido que os corpos encontrados nessas colônias de férias quando da derrota nazista eram de alguns poucos milhões de empregados que foram contradados para servir os judeus em suas necessidades e que devido a vazamentos de gás sucessivos e coincidentemente recorrentes nas várias colônias, acabaram por padecer e como havia falta de carvão para abastecer as grandes churrasqueiras utilizadas para alimentar pantagruelicamete os hóspedes judeus, resolveram os responsáveis pela gerência destas colônias usar tais despojos para alimentar as chamas daquelas, até como medida de assepsia, para evitar que os mui estimados judeus pudessem ser contaminados, visto que demoraria muito tempo para que se evacuasse do local tantos defuntos tristemente acidentados.

Estes são os fatos. Como é que podem acreditar naquela versão inverossímil que passou à história, não é?


:emoticon197:
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"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

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Led Zeppelin
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Led Zeppelin »

Cada figura... nas próximas eleições esperem o Tiririca no congresso...
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Spitfire
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Spitfire »

Bom... antes de qualquer coisa gostaria de deixar bem claro que não sou revisionista e penso que o nazismo seja algo a ser abominado... mas três pontos fazem-se importantes salientar.

1- O sentimento anti-semita não era exclusividade alemã... os próprios polonesês não acharam as ações de Hitler algo reprovável. Sentiram-se humilhados pela invasão mas não pelo gueto de Varsóvia.

2- Muitos judeus, prevendo a tendência, fugiram da Europa antes de estourar a WWII.

3- Hitler reconhecia 3 raças "puras"... os germânicos, os judeus e os negros, mas somente a germânica ele considerava como uma raça superior.

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CAVEIRA
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por CAVEIRA »

Acauan escreveu:
CAVEIRA escreveu:Repetindo: As fotos eram proibidas... E a questão sobre números é sim contestável, não há como saber exatamente, talvez nunca saberemos ao certo, pode ser que morreram menos judeus, até pode ser mais judeus, quem sabe?

Deus?


Os famosos seis milhões são um arredondamento sobre estimativas baseadas em recenseamentos pós-guerra que não deixaram sombra de dúvida de que comunidades judaicas inteiras foram erradicadas.
Os números variam conforme as fontes, mas poucos se arriscam a dar cifras menores que cinco milhões, uma vez que o caso polonês por si só é suficientemente expressivo e reduções drásticas das populações judaicas foram registradas também na Holanda, Hungria e outros países ocupados.

As maiores dúvidas vem da Rússia, onde é praticamente impossível estimar na redução das populações judaicas quanto foi devido ao holocausto e quanto aos combates, fome, doenças e à repressão stalinista.

Quanto às fotos, também repetindo, não havia outro modo de o comando central tomar conhecimento dos campos sem alguma documentação fotográfica, além do que era impossível controlar milhões de soldados e milhares de oficiais de modo a impedir que alguns, por conta própria, registrassem suas experiências, pelos motivos de cada qual.
Isto não fornece base suficiente para contestar a autenticidade das fotos.

E fica a pergunta.
Se os números do holocausto são exagerados, onde estão os mais de tres milhões de judeus que viviam na Polônia antes da guerra?


Eu não gosto de discutir números, existem várias fontes se contrariando, ou vc acredita ou não...

Pelo que li os nazistas não poderiam tirar fotos quaisquer em campo de batalha mas isso não evitava, como vc diz, que soldados tirassem tais fotos. Li o livro "Crimes de Guerra" onde diz que os soldados tiravam as fotos sem a permissão de altos oficiais. A documentação era feita pelos próprios punhos...
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CAVEIRA
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por CAVEIRA »

Tranca-Ruas escreveu:
Há alguns que pensam que 6 milhões de Judeus seriam uma quantidade muito grande... E que as antigas fotos de vários corpos podem ser vítimas da NKVD e não dos nazistas... Eu também desconfio desse número... A cidade de São Paulo possui 10 milhões de habitantes, agora imaginem 60% dessa população morta... Aonde caberia tantos corpos? E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções? Acredito sim, que a história foi aumentada, os Estadunidenses são ótimos para aumetar a verdade, veja o Iraque, cheios de bombas nucleares... Mas não há como negar o exterminio de raças e o sistema criminoso do nacional-socialismo...



Você deve estar com a razão. Na verdade, seria muito difícil morrerem tantos judeus assim. E diante do fato de que os judeus eram muito estimados pelas pessoas de elevado valor moral que comandavam o Reich, é difícil que Hitler e sua turma fossem arquitetos de um genocídio como o que passou à história.

Na verdade, o que confundiu os aliados quando tomaram a Alemanha e demais localidades invadidas onde estavam instalados os ditos "campos de concentração nazistas" (que na verdade eram colônias de férias construídas como modo dos nazistas agradecerem os séculos de investimentos do povo judeu na Alemanha) foi o fato de que como os poucos judeus que foram levados para tais locais para serem livrados da guerra (eis que eram protegidos do Reich e não suas vítimas!) eram muito ricos, levavam pertences aos milhares, de forma que os milhões de objetos pessoais encontrados estocados em galpões eram apenas as bagagens de poucos milionários judeus, as quais vinham nos comboios (os quais se pensa hoje que eram utilizados para transportar prisioneiros).

Também deve ser esclarecido que os corpos encontrados nessas colônias de férias quando da derrota nazista eram de alguns poucos milhões de empregados que foram contradados para servir os judeus em suas necessidades e que devido a vazamentos de gás sucessivos e coincidentemente recorrentes nas várias colônias, acabaram por padecer e como havia falta de carvão para abastecer as grandes churrasqueiras utilizadas para alimentar pantagruelicamete os hóspedes judeus, resolveram os responsáveis pela gerência destas colônias usar tais despojos para alimentar as chamas daquelas, até como medida de assepsia, para evitar que os mui estimados judeus pudessem ser contaminados, visto que demoraria muito tempo para que se evacuasse do local tantos defuntos tristemente acidentados.

Estes são os fatos. Como é que podem acreditar naquela versão inverossímil que passou à história, não é?


:emoticon197:


Sou novo aqui e devo admitir que sei quais sujeitos merecem respostas e respeito e os que simplesmente merecem ser ignorados...

Só uma última coisa...

"Não concordo com uma única palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte o vosso direito de dizê-lo" Voltaire

Acho que as opniões devem ser respeitadas...
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Tranca
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Tranca »

CAVEIRA escreveu:
Tranca-Ruas escreveu:
Há alguns que pensam que 6 milhões de Judeus seriam uma quantidade muito grande... E que as antigas fotos de vários corpos podem ser vítimas da NKVD e não dos nazistas... Eu também desconfio desse número... A cidade de São Paulo possui 10 milhões de habitantes, agora imaginem 60% dessa população morta... Aonde caberia tantos corpos? E também há outra pergunta: Por que os nazistas iriam sair tirando fotos de suas execuções? Acredito sim, que a história foi aumentada, os Estadunidenses são ótimos para aumetar a verdade, veja o Iraque, cheios de bombas nucleares... Mas não há como negar o exterminio de raças e o sistema criminoso do nacional-socialismo...



Você deve estar com a razão. Na verdade, seria muito difícil morrerem tantos judeus assim. E diante do fato de que os judeus eram muito estimados pelas pessoas de elevado valor moral que comandavam o Reich, é difícil que Hitler e sua turma fossem arquitetos de um genocídio como o que passou à história.

Na verdade, o que confundiu os aliados quando tomaram a Alemanha e demais localidades invadidas onde estavam instalados os ditos "campos de concentração nazistas" (que na verdade eram colônias de férias construídas como modo dos nazistas agradecerem os séculos de investimentos do povo judeu na Alemanha) foi o fato de que como os poucos judeus que foram levados para tais locais para serem livrados da guerra (eis que eram protegidos do Reich e não suas vítimas!) eram muito ricos, levavam pertences aos milhares, de forma que os milhões de objetos pessoais encontrados estocados em galpões eram apenas as bagagens de poucos milionários judeus, as quais vinham nos comboios (os quais se pensa hoje que eram utilizados para transportar prisioneiros).

Também deve ser esclarecido que os corpos encontrados nessas colônias de férias quando da derrota nazista eram de alguns poucos milhões de empregados que foram contradados para servir os judeus em suas necessidades e que devido a vazamentos de gás sucessivos e coincidentemente recorrentes nas várias colônias, acabaram por padecer e como havia falta de carvão para abastecer as grandes churrasqueiras utilizadas para alimentar pantagruelicamete os hóspedes judeus, resolveram os responsáveis pela gerência destas colônias usar tais despojos para alimentar as chamas daquelas, até como medida de assepsia, para evitar que os mui estimados judeus pudessem ser contaminados, visto que demoraria muito tempo para que se evacuasse do local tantos defuntos tristemente acidentados.

Estes são os fatos. Como é que podem acreditar naquela versão inverossímil que passou à história, não é?


:emoticon197:


Sou novo aqui e devo admitir que sei quais sujeitos merecem respostas e respeito e os que simplesmente merecem ser ignorados...

Só uma última coisa...

"Não concordo com uma única palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte o vosso direito de dizê-lo" Voltaire

Acho que as opniões devem ser respeitadas...


...
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Tranca »

Você conhece algum documentário que fale exclusivamente dos campos de extermínio nazistas e que também tenha esses filmes veículados aos réus no Tribunal de Nuremberg?


Enquanto o Acauan não vem...

Imagem

Título Original: Holocaust: The Liberation of Auschwitz
Ano de Lançamento: 2006
Idiomas / Sistema de Som: Inglês - Estéreo

Capítulos:
1. The Greatest Crime in the History of Mankind
2. The Liberation of Auschwitz
3. American Discovery
4. A Survivors Account
5. Destroying the Evidence
6. An Eyewitness Description
7. The Soviets Special Commission
8. The Court Medical Team
9. A Solemn Funeral Ceremony
10. Chapter 10
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Team America »

Dizer que não existiu é uma tática muito ANTIGA. Por isso, existe um museu em Israel com todas as provas necessárias para qualquer um que queira verificar.
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Tranca »

Usuário deletado escreveu:Valeu Tranca.

Parece ser um documentário muito forte, mas deve ser interessantíssimo.



Esta é a versão em português:

Imagem


Parece que encaixa dentro do que você procura, pois tal filme foi todo filmado por soldados das frentes russas de combate que chegaram a Auschwitz quando este campo de morte ainda tinha cerca de 6.000 prisioneiros e serviu de evidência da acausação nos julgamentos do Tribunal de Nuremberg.

Só não sei se a edição desta versão em português é a mesma do documentário em inglês.


A íntegra do documentário em inglês ainda é composto pelos outros vídeos:

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Sinopse: English In 1961, Chronos Film was founded in Berlin, the place where on January 20, 1942, leading functionaries of the Third Reich decided upon the extermination of eleven million Jews, the Final Solution. It was a private initiative, undertaken without backing by any governments´ funds, which led to the building up the world´s largest and historically most important archive of film documents pertaining to the fate of the Nazi´s victims. The speed of the Soviet advance gave the Germans no time to destroy or conceal evidence of the atrocities committed at the concentration and extermination camp Majdanek. Majdanek was unique in the fact that it was the only camp still operational at the time of its liberation on July 23rd 1944. With footage shot by the Russian forces, which has never been seen before in the west, this stark documentary graphically portrays the terrible tragedy of the two million innocent victims exterminated and the truly frightful efficiency of this Nazi death factory.


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Palavras de um visionário:

"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

Roberto Campos

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Tulio
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Tulio »

Certo. E nunca houve o mensalão, o valerioduto, o dossiê, etc… :emoticon197:
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Spitfire
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Spitfire »

Tulio escreveu:Certo. E nunca houve o mensalão, o valerioduto, o dossiê, etc… :emoticon197:


Se fizessem um exame de DNA para descobrir a paternidade, muita gente iria cair do cavalo.... mas é como se diz, pai é aquele que cria e não aquele que fez. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: Imagem

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Apáte
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Apáte »

DNA? A empresa de Marcos Valério? :emoticon12:
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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Spitfire
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Spitfire »

Apáte escreveu:DNA? A empresa de Marcos Valério? :emoticon12:


Figura de linguagem, tolinho. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Apáte
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Apáte »

Eu entendi, espertinho.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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betossantana
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por betossantana »

Spitfire escreveu:1- O sentimento anti-semita não era exclusividade alemã... os próprios polonesês não acharam as ações de Hitler algo reprovável. Sentiram-se humilhados pela invasão mas não pelo gueto de Varsóvia.


Depois que eu li em vários lugares que os nazistas exterminavam também doentes mentais (eugenia), ciganos, testemunhas de Jeová e homossexuais, passei a sentir menos horror pelo sofrimento dos judeus. Não me lembro de ver uma grande exposição sobre as outras vítimas da política de erradicação do nazismo em grandes meios de comunicação, só em alguns restritos. Isso nunca vem à baila quando se discute o aborto de fetos que se sabem que padecerão de alguma deficiência mental, nunca vi alguém dizer "não devemos nos esquecer que a inutilidade de uma vida limitada pela deficiência foi uma tese defendida pela eugenia nazista, portanto devemos estar conscientes de podermos estar optando por uma das idéias que alimentaram as medidas genocidas daquela doutrina política". Não que eu ache que fetos possam ser considerados pessoas, mas quando alguém diz "pra quê deixar nascer alguém assim, que tipo de vida essa pessoa vai levar, será que vale a pena?" acho que essa pessoa deve ter consciência da afinidade desse tipo de pensamento com o pensamento nazista.

A mesma coisa com pessoas que odeiam gays, deve-se ter a plena consciência da afinidade nazista. A violência contra homossexuais pouco ou nada incomoda quem não é homossexual, num paralelo com a atitude dos católicos em relação aos judeus, e a maioria das pessoas não derramaria uma lágrima sequer ao vê-los exterminados e incinerados junto com ciganos em um campo de concentração, assim como parcela considerável da sociedade de boa renda dos estados ao sul da Bahia não derramaria uma lágrima se fossem feitos campos de nordestinos.

Por essas e outras que desconfio da absoluta demonização do nazismo: se tantas pessoas têm em si as sementes de ideais levados a cabo pelos nazistas, por quê haveria um abismo tão grande assim entre eles? É confortável localizar a mesquinhez humana em grupos restritos histórica e geograficamente e achar que é muito diferente deles ao invés de olhar pra si mesmo. Sem contar que outros genocídios históricos às vezes passam quase despercebidos pelo genocídio mais "tradicional" da segunda guerra, o que é errado. Todo genocídio é uma mancha da humanidade.
É um problema espiritual, chupe pau!

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CAVEIRA
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Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por CAVEIRA »

O Nazismo contribuiu com a ciência... Foram eles que descobriram que pode-se evitar hipotermia aquecendo o pescoço... Mas os métodos para poder se descubrir isso não foi muito agradável... Aliás as Guerras em si contribuiram muito para o avanço da civilização... Irônico, não?
"É extremamente fácil enganar a si mesmo; pois o homem geralmente acredita no que deseja"

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Fernando Silva
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Re: Re.: Clodovil nega Holocausto e 11 de Setembro

Mensagem por Fernando Silva »

betossantana escreveu:Por essas e outras que desconfio da absoluta demonização do nazismo: se tantas pessoas têm em si as sementes de ideais levados a cabo pelos nazistas, por quê haveria um abismo tão grande assim entre eles? É confortável localizar a mesquinhez humana em grupos restritos histórica e geograficamente e achar que é muito diferente deles ao invés de olhar pra si mesmo. Sem contar que outros genocídios históricos às vezes passam quase despercebidos pelo genocídio mais "tradicional" da segunda guerra, o que é errado. Todo genocídio é uma mancha da humanidade.

O que chama a atenção para o nazismo é o fato de que teve uma escala industrial.
Não foi obra de exércitos em guerra matando a torto e a direito: foi planejado e executado como um processo industrial, em quantidades industriais.

Também foi uma coisa mais ou menos recente e ocorreu num continente que se julgava civilizado. As pessoas não se espantam tanto quando hutus exterminam tutsis na África. Atribuem isto aos costumes primitivos de tribos bárbaras.

Quando europeus exterminam europeus, e em tal escala, há um choque. As pessoas se perguntam: "Será que eu sou assim também?".

É uma coisa próxima a elas (e a nós).

Trancado