parada negra em Sao Paulo

[nohay]

cada vez o estado está interferindo mais nas relações humanas... valorizar algo de si é discriminar? cada um tem o direito de achar o que quiser esteticamente bonito e se orgulhar (vender seu peixe :P) .mas só porque o cara usa uma camiseta 100% negro não quer dizer que ele só converse/trabalhe com negros, boicote produtos de brancos, se casa só se for negra, ouça só musica de origem negra. o mesmo no caso do branco do amarelo e do indígena. o racismo não tá na exaltação das caracteristicas de uma pessoa ou grupo mas na inferiorização das demais, e essas duas coisas não são necessariamente ligadas.
na minha opiniao, em certos casos é realmente legal a interferencia do estado, mas algumas pessoas exageram, tem negro que não tá nem aí e tira vantagem, e tem caso que não é necessario a atuação..por exemplo seria um erro taxar esses "orgulhos" de 'racismo'.

[o anátema]

Não vejo como dizer "minha raça é superior", sem ao mesmo tempo implicar "as outras são inferiores".

[Poindexter]

Kramer,

Temos exemplo disso no Brasil, coicidência ou não.
Ambos são movimentos separatistas sulistas baseados em racismo.

Lá têm os confederados sulistas e aqui temos o naizta dos pampas, Celso Deucher.

Baseados em racismo??????????????????????????

[nohay]

"ter orgulho" nao quer dizer "minha raça é superior"

[o anátema]

Ter orgulho racial, acho que implica nisso sim, não vejo como não implicaria.

Orgulho, que eu saiba, implica sempre em se ver alguma vantagem em alguma característica qualquer, nunca se tem orgulho de algo que que se considere irrelevante, banal, a que se seja indiferente, como "orgulho de ter cinco dedos". Só se orgulha daquilo que pode ser visto como uma espécie de triunfo, uma coisa para se gabar, de algo que se acredite que se destaca entre coisas da mesma categoria. Orgulho racial então, implica em achar-se racialmente superior.

Se não, poderia dar algum exemplo de como o orgulho de alguma coisa não implica em achar que essa mesma coisa seja de qualquer forma superior em relação a outras coisas da mesma categoria.

[o anátema]

Seriam mais eficientes contra a desigualdade racial se estivessem trabalhando ao invés de protestando.

Não me parece que a parada se proponha a ser contra desigualdade racial.

[o pensador]

Ninguém me avisou...Eu gostaria de ter ido à "parada negra",afinal eu sou,pelo menos, dois oitavos negro,ou um quarto( minhas bisavós,tanto materna quanto paterna,eram negras).Ou seja,eu sou 25% negro(nâo computando minha linhagem além da quarta geraçâo antepassada).

[Hrrr]

sinceramente eu achei bom aquela "TV da Gente" ter afundado.. era basicamente uma emissora calcada no contra-racismo, que nao da' menos asco que o racismo branco

[Poindexter]

sinceramente eu achei bom aquela "TV da Gente" ter afundado.. era basicamente uma emissora calcada no contra-racismo, que nao da' menos asco que o racismo branco

Ah... afundou, é? Nem soube... nem me lembrava dela...

[RicardoVitor]

Seriam mais eficientes contra a desigualdade racial se estivessem trabalhando ao invés de protestando.

Não me parece que a parada se proponha a ser contra desigualdade racial.

A mim também não.

[Hrrr]

sinceramente eu achei bom aquela "TV da Gente" ter afundado.. era basicamente uma emissora calcada no contra-racismo, que nao da' menos asco que o racismo branco

Ah... afundou, é? Nem soube... nem me lembrava dela...

Com TV da Gente quase fechada, Netinho negocia com Rede TV

O ex-apresentador da Record está com um pé na Rede TV, onde deverá apresentar um programa semanal nos mesmos moldes do extinto "Domingo da Gente".

Netinho enfrenta problemas gravíssimos na sua TV da Gente, praticamente fechada por problemas financeiros. A emissora ficou um pífio ano no ar.

O motivo principal do fracasso, segundo especialistas, está na origem da emissora: quiseram criar uma TV feita por negros para o público negro, quando o correto seria uma TV feita por negros para toda a população.

Houve ainda quem acusasse a TV de racismo inverso. Essa discussão mereceria muito mais reflexão de Netinho e dos dirigentes da TV da Gente.

http://noticias.uol.com.br/uolnews/cele ... 8u275.jhtm

[Rhyan]

Dizem que está mais pra dia da consciência vermelha, tá uma putaria com pregação comuna...

[spink]

Seriam mais eficientes contra a desigualdade racial se estivessem trabalhando ao invés de protestando.

Não me parece que a parada se proponha a ser contra desigualdade racial.

[nohay]

Se não, poderia dar algum exemplo de como o orgulho de alguma coisa não implica em achar que essa mesma coisa seja de qualquer forma superior em relação a outras coisas da mesma categoria.

por exemplo sou branca (e me orgulho), evito ao máximo o sol, busco pra mim o padrão romântico das peles extremamente alvas e no entanto também acho a pele da naomi campbell linda de morrer. é mais questão de saber lidar/conviver com as diferenças, se aceitar se amar do jeito que é, e ainda sim tolerar e respeitar todas as outras pessoas :)
se esse orgulho negro é pra superar o stigma do negro escravo, marginal, é lindo. uma coisa de "é, sou negro mesmo. e daí? preto é só uma cor como todas as outras. estamos aqui pra mostrar o nosso valor, nossa cultura, nossa beleza". o que não pode é deixar isso passar de um festival cultural pra grupos extremistas, fundamentalistas, uma KKK ao contrario, quem sabe um holocausto depois que conquistarem maior espaço >:P. também não deve ser permitido aquele negro que quer tirar vantagem da lei que fizeram para o proteger, por exemplo querer processar alguem que por brincadeira/briga/seilá chamou ele de escurinho (e daí? eu também ja fui chamada de branquela, isso quando não mandam eu tomar sol pq tou com cara de doente e nem por isso processei a pessoa) acho que a lei foi feita pra casos como um emprego que lhe foi negado por sua cor(o que é um absurdo quando o cara atende às exigencias propostas) ..no entanto dá pra ver vários processos com a cara desse primeiro exemplo. :s

[Huxley]

Existe um consenso entre os geneticistas.Todas as pessoas do mundo só pertencem a uma única raça:a humana.

Qualquer geneticista, por pior que seja sabe diferenciar raça de espécie. Nenhum geneticista afirmaria que ser humano é uma raça até crianças de 10 anos sabem que é uma espécie.

Preciosismo desnecessário da sua parte.Raça não é sinônimo apenas de subespécie.Veja o dicionário Aurélio:

3.O conjunto dos ascendentes e descendentes de uma família, uma tribo ou um povo, que se origina de um tronco comum.
4.Ascendência, origem, estirpe, casta.
5.Descendência, progênie, geração.

Se não existem "raças" humanas no sentido de subespécie, só existe raça no sentidos exposto acima.

[o anátema]

Se não, poderia dar algum exemplo de como o orgulho de alguma coisa não implica em achar que essa mesma coisa seja de qualquer forma superior em relação a outras coisas da mesma categoria.

por exemplo sou branca (e me orgulho), evito ao máximo o sol, busco pra mim o padrão romântico das peles extremamente alvas e no entanto também acho a pele da naomi campbell linda de morrer. é mais questão de saber lidar/conviver com as diferenças, se aceitar se amar do jeito que é, e ainda sim tolerar e respeitar todas as outras pessoas :)
se esse orgulho negro é pra superar o stigma do negro escravo, marginal, é lindo. uma coisa de "é, sou negro mesmo. e daí? preto é só uma cor como todas as outras. estamos aqui pra mostrar o nosso valor, nossa cultura, nossa beleza". o que não pode é deixar isso passar de um festival cultural pra grupos extremistas, fundamentalistas, uma KKK ao contrario, quem sabe um holocausto depois que conquistarem maior espaço >:P. também não deve ser permitido aquele negro que quer tirar vantagem da lei que fizeram para o proteger, por exemplo querer processar alguem que por brincadeira/briga/seilá chamou ele de escurinho (e daí? eu também ja fui chamada de branquela, isso quando não mandam eu tomar sol pq tou com cara de doente e nem por isso processei a pessoa) acho que a lei foi feita pra casos como um emprego que lhe foi negado por sua cor(o que é um absurdo quando o cara atende às exigencias propostas) ..no entanto dá pra ver vários processos com a cara desse primeiro exemplo. :s

Okay então, entendi seu ponto. Eu só não chamo essa valorização de orgulho... eu dou valor a meus 5 dedos, mas não me orgulho deles...

E ainda assim, acho potencialmente arriscado alguns tipos de valorização racial, porque nada biologicamente intrínsico à raça está ligado a muita coisa... só se pode ter esse tipo de valorização dita propriamente racial quanto à estética mesmo.

A cultura não é uma coisa racial, já seria étnico, o que é distinto. A diferença não é tão sutil, e é arriscada na medida em que alguns negros podem por exemplo valorizar a música africana e "reivindicá-la" racialmente chamando de "música negra", de "arte negra", etc. enquanto brancos em contrapartida poderiam fazer o mesmo, essa revindicação racial, ao valorizar uma complexidade cultural realmente maior, que inclui desde a invenção da democracia até diversos outros aspectos menores muito influentes no modo de vida ocidental contemporâneo. Por um lado pode ser só um rótulo impreciso, por outro lado é um rótulo que pode alimentar o racismo.

Essa divisão de cultura branca e negra, é burra, inútil, é um rótulo enganador, apenas incidental. Em vez de rotular certas coisas criadas por brancos ou negros com essas respectivas cores, mais sentido faz valorizá-las por elas mesmas, ou como cultura da humanidade, sem a distinção incidental de cor, ou ao menos de um local e época, em vez de um critério racial enganoso.

[Steve]

Pessoal...acabei d voltar do Pelourinho...
O 20/11 aki é realmente dia da hipocrisia negra....a maioria dos negros no Pelô tavam só no reggae e na cerva...e alguns q discursavam no alto do trio falavam cliches ultrapassados...
Tem 1 barbearia la q eu conheço o dono.. q atende baianos e turistas... chegou 1 amigo dele, ex-tocador de tambor do olodum... ele relatou q o olodum paga 1 merreca, trata os componentes como gato e sapato etc.Se o 20/11 fosse feriado aki, a maioria do povo iria curtir praia,cerva e reggae... poucos iriam passeata afro... alias... hoje mesmo o numero de pessoas foi menor do q os anos anteriores...

[Led Zeppelin]

O Led generalizou. Nem todo separatista é racialista, mas há muitos deles que são.

Claro, generalizar nada mais é do que falar de forma geral.

[Led Zeppelin]

Preciosismo desnecessário da sua parte.Raça não é sinônimo apenas de subespécie.Veja o dicionário Aurélio:

3.O conjunto dos ascendentes e descendentes de uma família, uma tribo ou um povo, que se origina de um tronco comum.
4.Ascendência, origem, estirpe, casta.
5.Descendência, progênie, geração.

Se não existem "raças" humanas no sentido de subespécie, só existe raça no sentidos exposto acima.

Usei o sentido científico da palavra raça.

[nohay]

E ainda assim, acho potencialmente arriscado alguns tipos de valorização racial, porque nada biologicamente intrínsico à raça está ligado a muita coisa... só se pode ter esse tipo de valorização dita propriamente racial quanto à estética mesmo.

bom, as unicas diferenças são quanto à forma, já que a 'raça' é determinada por um conjunto de caracteristicas fenotípicas

A cultura não é uma coisa racial, já seria étnico, o que é distinto. A diferença não é tão sutil, e é arriscada na medida em que alguns negros podem por exemplo valorizar a música africana e "reivindicá-la" racialmente chamando de "música negra", de "arte negra", etc. enquanto brancos em contrapartida poderiam fazer o mesmo, essa revindicação racial, ao valorizar uma complexidade cultural realmente maior, que inclui desde a invenção da democracia até diversos outros aspectos menores muito influentes no modo de vida ocidental contemporâneo. Por um lado pode ser só um rótulo impreciso, por outro lado é um rótulo que pode alimentar o racismo.

bom, concordo em partes, mas certas coisas são 'tradicionalmente'(não exclusivamente) negras, tanto porque antes quem vivia numa região(africa por ex) tinha mais ou menos umas caracteristicas comuns(tanto fisicas mas como um acordo de ideias tb) que permitiu a organização em povos que a partir daí partilharam da mesma cultura e é uma coisa bonitinha que passa de pai pra filho, por isso a importancia da descendencia, coisa que algumas pessoas também falam que é racismo e bla bla bla.

Essa divisão de cultura branca e negra, é burra, inútil, é um rótulo enganador, apenas incidental. Em vez de rotular certas coisas criadas por brancos ou negros com essas respectivas cores, mais sentido faz valorizá-las por elas mesmas, ou como cultura da humanidade, sem a distinção incidental de cor, ou ao menos de um local e época, em vez de um critério racial enganoso.

é mais informativo.. é uma coisa de "historicamente.." "tradicionalmente" e não "exclusivamente".. assumir só como "da humanidade" fica muito vago, e aí sim enganoso até, pq não é toda humanidade q vemos participar/praticar, vemos mais quem tá vinculado de alguma forma, apesar de ser livre pra qm se interessar. e é legal comemorar a tradição. :)








mudando um pouco de assunto, alguem viu as fotos? tinham só pardos nas que eu vi..e tavam com uns cartazes pró cotas na usp :/

[clara campos]

Preciosismo desnecessário da sua parte.Raça não é sinônimo apenas de subespécie.Veja o dicionário Aurélio:

3.O conjunto dos ascendentes e descendentes de uma família, uma tribo ou um povo, que se origina de um tronco comum.
4.Ascendência, origem, estirpe, casta.
5.Descendência, progênie, geração.

Se não existem "raças" humanas no sentido de subespécie, só existe raça no sentidos exposto acima.

Usei o sentido científico da palavra raça.

Mais uma nota que não entra propriamente na linha do debate, mas que gostaria de esclarecer (penso que já aqui foi debatida).
Os termos raça e espécie não são sinónimos, pelo que sermos todos da mesma espécie, não implica sermos todos da mesma raça.
Outrora defendi apoixonadamente que o emprego de "raça" era racismo per si. Não mais defendo esta posição. Após alguma investigação sobre o significado biológico de raça, constatei que o termo "raça" não é consensual no meio científico.
Existem biólogos que o usam como sinónimo de sub-espécie (prinicpalmente botânicos), mas em zoologia o termos raça é frequentemente empregue como um shortcut de "raça geográfica".
Raças geográficas são populações, da mesma sub-espécie, mas que, devido ao seu relativo isolamento geográfico, apresentam algumas diferenças fenotípicas significativas e distintivas.
Neste contexto, é possivel afirmar correctamente que existem raças humanas, porque as diferenças saltam à vista e são facilmente corrrelacionadas com os habitats naturais e primordiais dessas populações.

Em medicina este termo é comummente usado, porque existem realmente algumas diferenças importantes que podem significar diferentes intervenções médicas.

[Hrrr]

a TV da Gente Racista saiu do ar finalmente:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/colu ... u113.shtml

Fora do ar

A TV da Gente, do pagodeiro Netinho de Paula, saiu do ar do canal 24 UHF.

[videomaker]

Vai ser á Noite? quanta baboseira!!!!
Alma não tem cor, porque eu sou NEGRO, alma não tem cor, porque eu sou BRANCO... by Karnac.

[Apáte]

E aí, Emmmcri, você tem um adesivo no seu carro escrito "Tenho orgulho de ser evangélico"?

Na verdade, tem um: "Propriedade de Jesus"

[videomaker]

E aí, Emmmcri, você tem um adesivo no seu carro escrito "Tenho orgulho de ser evangélico"?

Na verdade, tem um: "Propriedade de Jesus"

Olha se ele vem buscar... :emoticon16: