LULA NÃO É DE ESQUERDA NEM DE DIREITA!!!

[zencem]

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Tópico para piadas! ! !
------------------:emoticon266:
Comecemos rindo.


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[King In Crimson]

Ele é de esquerda, direita, esquerda, direita... andando em zigue-zague depois de um porre.

[Aranha]

- Não entendi....

- Qual o problema dele falar isto?????

[Team America]

- Não entendi....

- Qual o problema dele falar isto?????

Pior foi ele ter falado algo mais ou menos isso:

A tendência política segue a tendência da evolução. As pessoas que eram de esquerda, se tornam centro, as de centro, viram de direita...É uma tendência natural...

E AINDA DISSE MAIS:

Disse que se você encontrar um homem de cabelo branco, de idade, sendo de esquerda, é sinal que ele tem problema!!


__________________________________
MUITA CARA DE PAU!

hahahahahahahahahahahahahahahahahhahaha

[Team America]

Lula diz que idade e poder o afastam da esquerda

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) afirmou na noite desta segunda-feira que está cada vez mais distante da "esquerda", que o consagrou na política. Ele afirmou que a idade e o poder fazem com que as pessoas se aproximem de uma postura de "centro".

"É a evolução da espécie humana: quem é mais de direita vai ficando mais de centro, quem é mais de esquerda vai ficando social-democrata. As coisas vão confluindo de acordo com a quantidade de cabelos brancos e de acordo com a responsabilidade que você tem. Não tem outro jeito. Se você conhecer uma pessoa idosa esquerdista é porque está com problema. Se acontecer de conhecer alguém muito novo de direita é porque também está com problema. Quando a gente tem 60 anos está no equilíbrio porque a gente não é nem um e nem outro", declarou.

Lula participou nesta segunda-feira de evento em São Paulo, onde recebeu o prêmio "Brasileiro do Ano" da revista IstoÉ. "A gente se transforma no caminho do meio, aquele caminho que precisa ser seguido pela sociedade", disse, para uma platéia de políticos e empresários.

O presidente exemplificou a nova fase política falando se suas relações com o ex-ministro da Fazenda Delfim Neto, que o apoiou na campanha à reeleição. "Eu agora sou amigo do Delfim, passei 20 e poucos anos criticando o Delfim e agora sou amigo dele e ele é meu amigo", disse.

País destravado

O presidente reafirmou que segue conversando com os seus ministros para "destravar" o Brasil. E afirmou que pretende cumprir a sua principal promessa de campanha, que é crescimento econômico com desenvolvimento.

"O passo seguinte vai ser crescimento econômico, com desenvolvimento, distribuição de renda e educação de qualidade. E espero estar vivo para, daqui a quatro anos, vocês me darem o prêmio de brasileiro que cumpriu com as palavras assumidas durante a campanha".

Para ele, "se deixarmos a inflação voltar a dois dígitos, ela vai para três, porque os mesmos que brigam a vida inteira contra a taxa de juros não brigam contra o aumento da inflação. Até porque no Brasil tem gente que ganha com a inflação, e certamente não são os trabalhadores brasileiros".

As informações são de Vagner Magalhães do Terra

[Team America]

Taí o texto certo...

Errei. A tendência é o equilíbrio!!

Cara de pau do mesmo jeito!

[Aranha]

- Eu concordo, quanto mais envelheço mais direitista fico.

Abraços,

[Fernando Silva]

Há uma antiga frase sobre isto:
"O jovem que não é de esquerda não tem coração. O adulto que continua sendo de esquerda não tem juízo".


Os jovens têm a energia da juventude e a ilusão de que podem mudar o mundo com soluções mágicas (o tal do "voluntarismo"). Jogam-se de cabeça na defesa de seus ideais e quebram a cara (mas o mundo sempre avança um pouco; precisamos de loucos assim).

Os adultos já perceberam que o mundo é muito mais complexo do que eles pensavam e perderam a ilusão de que vão mudar tudo numa geração. Mais do que mudar as leis, é preciso mudar também a cabeça das pessoas, e isto é o mais difícil.

Outro ponto importante: jovens acham que têm muito tempo pela frente para tentar e tentar de novo. Adultos já sentem a decadência física e sabem que seu tempo de vida é limitado (os jovens também sabem, mas a ficha ainda não caiu).
Portanto, adultos tendem a se agarrar àquilo que já conseguiram, pois sabem que não terão mais nem tempo nem saúde para tentar de novo, para reconstruir seu patrimônio se o perderem (e patrimônio não é só bens materiais, é também o respeito conquistado).

É fácil para um jovem dizer: "Vamos destruir tudo e reconstruir do zero". Ele não tem nada a perder (ou, pelo menos, é o que lhe parece). Não tem compromissos com ninguém, não prometeu nada, não assumiu responsabilidades.

O adulto tem muito a perder - e se torna conservador e cauteloso.
Não é fácil reconstruir a vida depois que os anos começam a pesar e a saúde começa a falhar, ainda mais quando a ilusão da juventude já se foi. Não é possível largar tudo para trás, compromissos, responsabilidades, e começar uma nova vida.

[Aranha]

Há uma antiga frase sobre isto:
"O jovem que não é de esquerda não tem coração. O adulto que continua sendo de esquerda não tem juízo".


Os jovens têm a energia da juventude e a ilusão de que podem mudar o mundo com soluções mágicas (o tal do "voluntarismo"). Jogam-se de cabeça na defesa de seus ideais e quebram a cara (mas o mundo sempre avança um pouco; precisamos de loucos assim).

Os adultos já perceberam que o mundo é muito mais complexo do que eles pensavam e perderam a ilusão de que vão mudar tudo numa geração. Mais do que mudar as leis, é preciso mudar também a cabeça das pessoas, e isto é o mais difícil.

Outro ponto importante: jovens acham que têm muito tempo pela frente para tentar e tentar de novo. Adultos já sentem a decadência física e sabem que seu tempo de vida é limitado (os jovens também sabem, mas a ficha ainda não caiu).
Portanto, adultos tendem a se agarrar àquilo que já conseguiram, pois sabem que não terão mais nem tempo nem saúde para tentar de novo, para reconstruir seu patrimônio se o perderem (e patrimônio não é só bens materiais, é também o respeito conquistado).

É fácil para um jovem dizer: "Vamos destruir tudo e reconstruir do zero". Ele não tem nada a perder (ou, pelo menos, é o que lhe parece). Não tem compromissos com ninguém, não prometeu nada, não assumiu responsabilidades.

O adulto tem muito a perder - e se torna conservador e cauteloso.
Não é fácil reconstruir a vida depois que os anos começam a pesar e a saúde começa a falhar, ainda mais quando a ilusão da juventude já se foi. Não é possível largar tudo para trás, compromissos, responsabilidades, e começar uma nova vida.

[Samael]
Perfeito!
[/Samael]

- Só um adendo, a frase é do Roberto Campos.

Abraços,

[Team America]

Mas também ouvi dizer o seguinte de uma pessoa velha e muito sábia. Não é porque tem cabelos brancos que a pessoa é uma pessoa respeitosa. Muitas vezes, são pessoas corrompidas e perderam completamente o senso de justiça, ideiais, bons costumes. Tem muito ladrão de cabelo branco acima dos 65!

Na Bíblia temos exemplo do profeta velho...

Enfim, não é a idade que cria juizo na cabeça das pessoas.

Quanto a declaração do Lula, eu creio que ele foi infeliz pois acho que ele deve ter magoado muitos companheiros dele de luta, até mais velhos.

Eu creio que mudar de opinião é válido. Ser flexível também, mas não dá para agradar a todos.

[Apáte]

De certo modo a falsidade ideológica do Lula é até bom para o Brasil.

[André]

Há uma antiga frase sobre isto:
"O jovem que não é de esquerda não tem coração. O adulto que continua sendo de esquerda não tem juízo".


Os jovens têm a energia da juventude e a ilusão de que podem mudar o mundo com soluções mágicas (o tal do "voluntarismo"). Jogam-se de cabeça na defesa de seus ideais e quebram a cara (mas o mundo sempre avança um pouco; precisamos de loucos assim).

Os adultos já perceberam que o mundo é muito mais complexo do que eles pensavam e perderam a ilusão de que vão mudar tudo numa geração. Mais do que mudar as leis, é preciso mudar também a cabeça das pessoas, e isto é o mais difícil.

Outro ponto importante: jovens acham que têm muito tempo pela frente para tentar e tentar de novo. Adultos já sentem a decadência física e sabem que seu tempo de vida é limitado (os jovens também sabem, mas a ficha ainda não caiu).
Portanto, adultos tendem a se agarrar àquilo que já conseguiram, pois sabem que não terão mais nem tempo nem saúde para tentar de novo, para reconstruir seu patrimônio se o perderem (e patrimônio não é só bens materiais, é também o respeito conquistado).

É fácil para um jovem dizer: "Vamos destruir tudo e reconstruir do zero". Ele não tem nada a perder (ou, pelo menos, é o que lhe parece). Não tem compromissos com ninguém, não prometeu nada, não assumiu responsabilidades.

O adulto tem muito a perder - e se torna conservador e cauteloso.
Não é fácil reconstruir a vida depois que os anos começam a pesar e a saúde começa a falhar, ainda mais quando a ilusão da juventude já se foi. Não é possível largar tudo para trás, compromissos, responsabilidades, e começar uma nova vida.

[Samael]
Perfeito!
[/Samael]

- Só um adendo, a frase é do Roberto Campos.

Abraços,

A frase é de Winston Churchill e a frase é

"Se você não é um liberal antes dos 25 você não tem coração,se você não é um conservador quando chega aos 35 você não tem cerebro"

Pode ser encontrada aqui.

http://neo-neocon.blogspot.com/2005/04/ ... cries.html

Sobre o tema.Existe um pouco de verdade em termos estatisticos em países como EUA e Inglaterra.Tirando os juizos de valor, uma tendencia de os jovens nesses paises serem mais de esquerda( nesses paises os liberais são mais as esquerda e os conservadores de direita) e a proporção que envelhecem formam familia, ganham dinheiro, passam a ser mais conservadores do que já consquistaram, além de assumir mais os valores burgueses.É importante perceber que essas sociedades tem um rito de passagem para os jovens e a rebeldia da juventude tem mais a ver com sair de casa e questionar e se libertar dos pais do que uma aprofundamento de analises e estudos.Logo tal "esquerdismo" é de fato muito fragil em muitos pois tem a ver com algo vago de tentar salvar o mundo, e melhorar o mundo, ideias boas mas idealistas demais para resistir sem um embasamento de como realizar a contribuição nessa direção.Logo quando a idade vai chegando e a vida e as praticas mudam, com casamento, vida em suburbios, ou a vida de casado, a questão de acumular recursos pro futuro, a tendencia é se aproximar dos valores dos país e não mais questiona-los. Não virando necessariamente de extrema-direita, mas um conservadorismo cultural e economico, que é reticente em relação a grandes mudanças.

Churchill quando falou isso estava se referindo a sensibilidade do jovem, e o realismo dos mais velhos.Sendo ambos elementos necessarios , um para se passar, outro para se chegar.É necessario ter coração, assim como ter prudencia.Claro que ele foi um homem brilhante e por mais que discorde dos juizos a frase é boa para refletir.Eu por exemplo sou um realista ao analisar o passado e o presente, mas um sonhador(sonho o sonho possivel mas prefiro sonhar a me resignar) em relação ao futuro.

A discordancia vai no seguinte, nem todos chegam a esquerda ou a direita tem suas posiçoes originadas dessa esquema que ele traçou.Muitos o são depois de estudo, e reflexão. Esses que chegam depois disso, tem posiçoes enraizadas, que mudam pouco com a idade, podendo ocilar tanto pra direita como esquerda, devido ao fato da origem da posição ser o estudo e reflexão, e não uma rebeldia adolencente e jovem que busca simplismente questionar os valores familiares para se libertar.

rapha pode ler e perceber que tem muita informação no texto.Eu bem que tentei ser mais consiso,seguindo sua orientação,mas o tema exigiu uma explicação mais longa.

[o anátema]

E AINDA DISSE MAIS:

Disse que se você encontrar um homem de cabelo branco, de idade, sendo de esquerda, é sinal que ele tem problema!!

e que jovens de direita também são problemáticos.


Achei interessante porque foi duro de engolir para os que se apegam a esses rótulos e adoram rotular a si e aos outros como uma coisa e outra, sendo Lula geralmente de esquerda.

[o anátema]

Nosso sábio presidente agora se aventurando pela psicologia non-scholar*!


*vulgo "de botequim".

[rapha...]

Abmael, segundo Lula, você tem um sério problema.

[Aranha]

Abmael, segundo Lula, você tem um sério problema.

Porque vc me chama de esquerdista?

- Porque sou contra ditaduras de direita?

- Porque sou a favor de políticas inclusivas e de distribuição de renda?

- Porque não sou neoliberal radical?

- Porque sou um servidor público incompetente e corrupto?

- Porque não fico repetindo palavras de ordem do Collor e do FHC?

- Porque não fico morrendo de ódio de quem é de esquerda?

Sinceramente,

Abraços,

[Dick]

Na minha infância intelectual eu era esquerdista, por um tempo até me considerei comunista. Ah, e também dizia que nunca iria gostar de Jazz. Adorava Blues, e tudo o que fugia das três notas musicais características me era estranho. Engraçado. Depois de me aprofundar nos estudos, na música, percebi que o comunismo tinha sérios problemas e que ser um esquerdista militante não se ajustava muito bem a uma pessoa adulta, responsável por uma família e preocupado com toda forma de igualitarismo imposto. E hoje gosto de Jazz. O que isso significa?

[Team America]

Abmael, segundo Lula, você tem um sério problema.

Se for pelo que o Lula disse, ele mesmo tem sérios problemas porque ele só descobriu isso depois que entrou para a presidência!

[Team America]

Na verdade era esse emoticon que eu deveria ter usado:

[Team America]

Já entendi tudo...Lula fala por parábolas!
hahahahaha

http://oglobo.globo.com/pais/mat/2006/1 ... 009825.asp

[Team America]

Na página do vermelho.org.br

2 DE DEZEMBRO DE 2006 - 12h16
Palpite infeliz de Lula



O presidente Luiz Inácio Lula da Silva aventurou-se a tecer comentários sobre a evolução da espécie humana sob a ótica das ideologias. No comentário que fez ao ser homenageado pela revista IstoÉ como personalidade do ano, nesta segunda-feira (11), Lula mostrou uma compreensão limitada do movimento que ele próprio encabeça e encarna -- a maior guinada à esquerda que o Brasil já deu.


"Eu acho que é a evolução da espécie humana: quem é mais de direita vai ficando mais de esquerda, quem é mais de esquerda vai ficando social-democrata. [...] Não tem outro jeito. Se você conhecer uma pessoa muito idosa esquerdista, é porque ela está com problema. Se você conhecer uma pessoa muito nova de direita, é porque também está com problema. Então, quando a gente está com 60 anos, [...] a gente se transforma no caminho do meio, aquele caminho que precisa ser seguido pela sociedade", professorou.


Ao fazer o comentário, Lula talvez se deixe levar pela experiência empírica de sua época e de seu partido. A geração que assistiu à crise e à derrota da experiência socialista soviética por certo esfriou seus ímpetos de esquerda. O PT, fruto desse ambiente, idem, ibidem.


No entanto, quem encare a "evolução da espécie humana" de um ponto de vista mais amplo perceberá o oposto. A sociedade tem caminhado historicamente para a esquerda nos dois séculos e pouco desde que o termo foi cunhado (a onda neoliberal do fim do século passado, assim como a nazifascista de 1922-1943, ou a restauração pós-1815, não passam de contra-ofensivas quando vistas pela ótica da história). Mesmo antes de chegar ao nome "esquerda", já a raça humana se mostrava cada vez mais irrequieta e inconformada, revolucionária, audaz.


Esta marcha evidentemente não agrada ao centro nem à direita. Menos ainda em nosso país onde a direita, sintomaticamente, recusa-se a assumir que o é. Também no resto do mundo, após o naufrágio soviético, tentou-se um movimento para adotar o "padrão brasileiro" e dar por superada a distinção. A tentativa terminou frustrada em 1994 por uma pequena obra-prima, Direita e Esquerda, do pensador italiano Norberto Bobbio.


Na relação e na tensão entre classe-vida e teoria, Lula é um magnífico expoente do primeiro pólo. Aí é o seu elemento. Aí dá nó em pingo d'água, com sagacidade e intuição de fazerem inveja. Mas não se peça a ele para teorizar sobre a evolução da espécie humana. Nem se acredite que esta "não tem outro jeito" a não ser o centro.

[Apáte]

quem é mais de direita vai ficando mais de esquerda, quem é mais de esquerda vai ficando social-democrata. [...]

Pra mim, isso é tautologia...