Contradição da Primeira Aparição aos Apóstolos
- Vito Álvaro
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Contradição da Primeira Aparição aos Apóstolos
A pergunta é: quantos apóstolos estavam reunidos em um quarto quando Jesus lhes apareceu pela primeira vez?
Lucas diz que estavam os onze (Judas já tinha se enforcado):
13 E eis que no mesmo dia iam dois deles para uma aldeia, que distava de Jerusalém sessenta estádios, cujo nome era Emaús.
(...)
33 E na mesma hora, levantando-se, tornaram para Jerusalém, e acharam congregados os onze , e os que estavam com eles,
34 Os quais diziam: Ressuscitou verdadeiramente o Senhor, e já apareceu a Simão.
35 E eles lhes contaram o que lhes acontecera no caminho, e como deles fora conhecido no partir do pão.
36 E falando eles destas coisas, o mesmo Jesus se apresentou no meio deles, e disse-lhes: Paz seja convosco. - Lucas 24
João discorda, pois diz que Tomé não estava junto deles:
19 Chegada, pois, a tarde daquele dia, o primeiro da semana, e cerradas as portas onde os discípulos, com medo dos judeus, se tinham ajuntado, chegou Jesus, e pôs-se no meio, e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 E, dizendo isto, mostrou-lhes as suas mãos e o lado. De sorte que os discípulos se alegraram, vendo o Senhor.
21 Disse-lhes, pois, Jesus outra vez: Paz seja convosco; assim como o Pai me enviou, também eu vos envio a vós.
22 E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo.
23 Àqueles a quem perdoardes os pecados lhes são perdoados; e àqueles a quem os retiverdes lhes são retidos.
24 Ora, Tomé, um dos doze, chamado Dídimo, não estava com eles quando veio Jesus. - João 20
Em João, Jesus só aparece a Tomé oito dias após esse primeiro encontro com os apóstolos:
E oito dias depois estavam outra vez os seus discípulos dentro, e com eles Tomé. Chegou Jesus, estando as portas. - João 20:26
Orkut
Lucas diz que estavam os onze (Judas já tinha se enforcado):
13 E eis que no mesmo dia iam dois deles para uma aldeia, que distava de Jerusalém sessenta estádios, cujo nome era Emaús.
(...)
33 E na mesma hora, levantando-se, tornaram para Jerusalém, e acharam congregados os onze , e os que estavam com eles,
34 Os quais diziam: Ressuscitou verdadeiramente o Senhor, e já apareceu a Simão.
35 E eles lhes contaram o que lhes acontecera no caminho, e como deles fora conhecido no partir do pão.
36 E falando eles destas coisas, o mesmo Jesus se apresentou no meio deles, e disse-lhes: Paz seja convosco. - Lucas 24
João discorda, pois diz que Tomé não estava junto deles:
19 Chegada, pois, a tarde daquele dia, o primeiro da semana, e cerradas as portas onde os discípulos, com medo dos judeus, se tinham ajuntado, chegou Jesus, e pôs-se no meio, e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 E, dizendo isto, mostrou-lhes as suas mãos e o lado. De sorte que os discípulos se alegraram, vendo o Senhor.
21 Disse-lhes, pois, Jesus outra vez: Paz seja convosco; assim como o Pai me enviou, também eu vos envio a vós.
22 E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo.
23 Àqueles a quem perdoardes os pecados lhes são perdoados; e àqueles a quem os retiverdes lhes são retidos.
24 Ora, Tomé, um dos doze, chamado Dídimo, não estava com eles quando veio Jesus. - João 20
Em João, Jesus só aparece a Tomé oito dias após esse primeiro encontro com os apóstolos:
E oito dias depois estavam outra vez os seus discípulos dentro, e com eles Tomé. Chegou Jesus, estando as portas. - João 20:26
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Editado pela última vez por Vito Álvaro em 04 Dez 2005, 19:09, em um total de 1 vez.
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- Vito Álvaro
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Re.: Contradição da Primeira Aparição aos Apóstolos
Essa responda será silêncio. Vou aguardar os crentes aqui.
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- Ben Carson
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Muito simples. João tem razão. Lucas se enganou.
Nada demais. João foi testemunha ocular dos fatos, Lucas não. Logo, o relato de João merece mais crédito. Temos que lembrar que o evangelho de João foi escrito depois do evangelho de Lucas. Foi o último a ser escrito. (A melhor teoria defende que eles foram escritos na seqüência Mateus, Lucas, Marcos, João. Não há consenso sobre essa ordem, mas é unânime a opinião de que o evangelho de João foi o último a ser escrito.) E foi escrito com o expresso propósito de relatar aquilo que ainda não havia sido relatado. É por isso que o evangelho de João é tão diferente dos outros três. Porque ele se propôs a contar o que os outros três ainda não haviam contado.
Lucas expõe o histórico de sua obra, bem como o método que utilizou, nos versículos iniciais de seu evangelho. Ele conta que procedeu criteriosa investigação, e que procurou relatar os fatos da melhor forma possível. E, de fato, o seu evangelho é o mais erudito de todos. De longe. Ele escreveu segundo os cânones da historiografia grega. Usou das melhores técnicas de seu tempo. Escreveu num grego brilhante, e produziu um texto com uma organização exemplar. Tudo conforme a sua formação, pois Lucas era médico.
Já João era um rude pescador. Seu livro é todo desestruturado e sem técnica alguma. É o mais desorganizado de todos os evangelhos. (O de Mateus, escrito por um funcionário público letrado, também é bem estruturado.) Mas ele era uma testemunha ocular dos fatos. Pôde relatar fatos que não chegaram ao conhecimento de Lucas, ou que este descartou por achar secundários. Obviamente qualquer autor precisa selecionar o material que irá incluir em seu livro, pois um livro precisa ter um limite de tamanho. Ainda mais naquele tempo, em que os livros eram escritos à mão, e sobre pergaminhos, que eram caríssimos.
Conclusão. A versão de João está mais correta. Ou Lucas não soube do episódio envolvendo Tomé, ou ele decidiu não inclui-lo em seu livro. Na hora de escrever, ele deve ter se confundido um pouco e escreveu onze onde deveria ter escrito dez. Nenhuma novidade. Nada que comprometa a inerrância do relato bíblico para assuntos essenciais à salvação do homem.
Nada demais. João foi testemunha ocular dos fatos, Lucas não. Logo, o relato de João merece mais crédito. Temos que lembrar que o evangelho de João foi escrito depois do evangelho de Lucas. Foi o último a ser escrito. (A melhor teoria defende que eles foram escritos na seqüência Mateus, Lucas, Marcos, João. Não há consenso sobre essa ordem, mas é unânime a opinião de que o evangelho de João foi o último a ser escrito.) E foi escrito com o expresso propósito de relatar aquilo que ainda não havia sido relatado. É por isso que o evangelho de João é tão diferente dos outros três. Porque ele se propôs a contar o que os outros três ainda não haviam contado.
Lucas expõe o histórico de sua obra, bem como o método que utilizou, nos versículos iniciais de seu evangelho. Ele conta que procedeu criteriosa investigação, e que procurou relatar os fatos da melhor forma possível. E, de fato, o seu evangelho é o mais erudito de todos. De longe. Ele escreveu segundo os cânones da historiografia grega. Usou das melhores técnicas de seu tempo. Escreveu num grego brilhante, e produziu um texto com uma organização exemplar. Tudo conforme a sua formação, pois Lucas era médico.
Já João era um rude pescador. Seu livro é todo desestruturado e sem técnica alguma. É o mais desorganizado de todos os evangelhos. (O de Mateus, escrito por um funcionário público letrado, também é bem estruturado.) Mas ele era uma testemunha ocular dos fatos. Pôde relatar fatos que não chegaram ao conhecimento de Lucas, ou que este descartou por achar secundários. Obviamente qualquer autor precisa selecionar o material que irá incluir em seu livro, pois um livro precisa ter um limite de tamanho. Ainda mais naquele tempo, em que os livros eram escritos à mão, e sobre pergaminhos, que eram caríssimos.
Conclusão. A versão de João está mais correta. Ou Lucas não soube do episódio envolvendo Tomé, ou ele decidiu não inclui-lo em seu livro. Na hora de escrever, ele deve ter se confundido um pouco e escreveu onze onde deveria ter escrito dez. Nenhuma novidade. Nada que comprometa a inerrância do relato bíblico para assuntos essenciais à salvação do homem.
Todo mundo ri...
Mas só o TRIcolor é tri!
Diálogo Universitário, Jesus Voltará, Primeira Leitura, E Agora?
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- Ben Carson
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Re.: Contradição da Primeira Aparição aos Apóstolos
Lembremo-nos que dos quatro evangelhos o de Lucas é o maior.
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- Gilghamesh
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Re.: Contradição da Primeira Aparição aos Apóstolos
Nenhum dos 4 evangelhos foram escritos na época em que os fatos teriam ocorrido!
Todos eles foram escritos entre 150 e 200 d.c.!
Logo, nenhum deles pode ser classificado como prova ocular!
Os próprios teólogos, descartam que os evangelhos foram escritos pelos próprios autores!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Todos eles foram escritos entre 150 e 200 d.c.!
Logo, nenhum deles pode ser classificado como prova ocular!

Os próprios teólogos, descartam que os evangelhos foram escritos pelos próprios autores!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
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Versão: 5.1 última versão!!!!
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O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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- Fernando Silva
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Ben Carson escreveu:Muito simples. João tem razão. Lucas se enganou.
Ótimo. A Bíblia não é confiável, conforme você mesmo admitiu.
Se num inquérito há depoimentos divergentes, nenhum deles é considerado confiável, mesmo sendo um testemunho em primeira mão.
Ora, os que escreveram os evangelhos não foram testemunhas. Ouviram falar ou inventaram. E o que escreveram foi sendo aumentado aos poucos.
Veja uma análise interessante sobre como e quando foi elaborado cada livro do NT (a tradução para o português é horrível mas dá para ler):
http://umanovaera.bighost.com.br/Fraude ... torica.htm