questao do "nada apos a morte"

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Márcio »

É que o NADA da física não é o mesmo NADA da filosofia, por isso tanta confusão com essas palavras.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Will »

Márcio escreveu:É que o NADA da física não é o mesmo NADA da filosofia, por isso tanta confusão com essas palavras.


Pow, fala baixo senão o Hrr descobre isso e já viu, né?

Apocaliptica

Mensagem por Apocaliptica »

Azathoth escreveu:Segundo Heidegger, nós sentimos a nulidade em momentos de angústia.



Não concordo em momentos de angústia pura...mas sim nos de depressão...onde a angústia também já cedeu lugar.

Avatar do usuário
Hrrr
Mensagens: 3532
Registrado em: 22 Jan 2006, 00:02
Localização: recife

Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Hrrr »

a questao eh que o olho, quando ta um deles fechado, fica "desabilitado" (note as aspas), nao enxerga nem o preto, eh como se o olho fechado tivesse deixado temporariamente de existir

ta, eu sei que poucos tao entendendo o que eu quero dizer
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Márcio »

Hrrr escreveu:a questao eh que o olho, quando ta um deles fechado, fica "desabilitado" (note as aspas), nao enxerga nem o preto, eh como se o olho fechado tivesse deixado temporariamente de existir

ta, eu sei que poucos tao entendendo o que eu quero dizer


Só não haveria luz, o preto nem é uma côr, mas ausência da luz.
E depois você teria que considerar os outros sentidos, sempre haveria outros inputs para se sentir além dos visuais.
Desabilitar todos os sentidos seria algo como uma perda de consciência, você já desmaiou alguma vez na vida?
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
Hrrr
Mensagens: 3532
Registrado em: 22 Jan 2006, 00:02
Localização: recife

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Hrrr »

Márcio escreveu:
Hrrr escreveu:a questao eh que o olho, quando ta um deles fechado, fica "desabilitado" (note as aspas), nao enxerga nem o preto, eh como se o olho fechado tivesse deixado temporariamente de existir

ta, eu sei que poucos tao entendendo o que eu quero dizer


Só não haveria luz, o preto nem é uma côr, mas ausência da luz.
E depois você teria que considerar os outros sentidos, sempre haveria outros inputs para se sentir além dos visuais.
Desabilitar todos os sentidos seria algo como uma perda de consciência, você já desmaiou alguma vez na vida?


eu nunca desmaiei, ainda bem :emoticon1:

mas eu digo apenas da visao, da questao de "enxergar o nada", apenas nos olhos mesmo
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Márcio »

Hrrr escreveu:
Márcio escreveu:
Hrrr escreveu:a questao eh que o olho, quando ta um deles fechado, fica "desabilitado" (note as aspas), nao enxerga nem o preto, eh como se o olho fechado tivesse deixado temporariamente de existir

ta, eu sei que poucos tao entendendo o que eu quero dizer


Só não haveria luz, o preto nem é uma côr, mas ausência da luz.
E depois você teria que considerar os outros sentidos, sempre haveria outros inputs para se sentir além dos visuais.
Desabilitar todos os sentidos seria algo como uma perda de consciência, você já desmaiou alguma vez na vida?


eu nunca desmaiei, ainda bem :emoticon1:

mas eu digo apenas da visao, da questao de "enxergar o nada", apenas nos olhos mesmo


Ué Robson! Feche bem os olhos, coloque uma venda negra pra garantir, sem NADA de luz, sem visão.

Tua consciência devidamente habilitada vai perceber isso.

Eu entendo o que você quer saber. Uma consciência sem os inputs não teria noção de NADA sensorial, imagine isso, tente pelo menos e você terá uma mínima idéia de como poderia ser.

Se houvesse a possibilidade da mente continuar existindo sem o corpo, sem o cérebro, seria assim, sem NADA de experiências sensoriais, o que para a mente equivaleria à não existir NADA além dela mesma.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Samael »

Azathoth escreveu:Nunca li Arendt e Sartre achei chato.


Sartre é meu autor favorito.

Avatar do usuário
Team America
Mensagens: 228
Registrado em: 31 Out 2006, 19:55

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Team America »

O que os olhos não veem, o coração não sente.
TEAM AMERICA WORLD POLICE

Apocaliptica

Mensagem por Apocaliptica »

Eu não sei se desmaiar é como morrer porque creio ( :emoticon1: ) nunca ter morrido.

Mas se for...há muita vida após a morte.
Já desmaiei inúmeras vezes com direito a parada cardíaca.
Altas viagens.
E voltar pode tanto ser um alívio como a constatação de aqui é o inferno.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Fernando Silva »

A morte, para um ateu, seria como um sono sem sonhos que nunca termina.
Que consciência você tem do que aconteceu enquanto dormia? Nenhuma. Se não sonhou, aquele tempo nem mesmo existiu.

Apocaliptica

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Apocaliptica »

Fernando Silva escreveu:A morte, para um ateu, seria como um sono sem sonhos que nunca termina.
Que consciência você tem do que aconteceu enquanto dormia? Nenhuma. Se não sonhou, aquele tempo nem mesmo existiu.


Desculpa, Fernando, eu não entendi a relação entre o ateísmo e a morte sem sonhos.
Existe consciência e sub-consciência em muitas fases do sono.


Avatar do usuário
Hrrr
Mensagens: 3532
Registrado em: 22 Jan 2006, 00:02
Localização: recife

Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Hrrr »

isso quer dizer que "saltamos" no tempo depois de acordar de um desmaio?
digo, sentimos como se o tempo tivesse passado instantaneamente depois de uns tres minutos desmaiado?
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

Avatar do usuário
Hrrr
Mensagens: 3532
Registrado em: 22 Jan 2006, 00:02
Localização: recife

Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Hrrr »

alem do mais eh muito complexa essa questao da existencia do nada
se viemos do nada e vamos pro nada (considerando esta a hipotese correta do destino pos-morte), o nada deveria existir, ainda que seja um universo paralelo de volume tendendo a zero
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

Apocaliptica

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Apocaliptica »

Hrrr escreveu:isso quer dizer que "saltamos" no tempo depois de acordar de um desmaio?
digo, sentimos como se o tempo tivesse passado instantaneamente depois de uns tres minutos desmaiado?


É como dormir um sono profundo, onde há sonhos e imagens ( pelo menos comigo á assim). O conteúdo do inconsciente se manifesta durante o desmaio, e depois que voltamos, lembramos dele.
No entanto desconectamos do que se passa no mundo exterior e nem temos noção do tempo que se passou.
Mas como algumas pessoas não lembram dos sonhos...não devem ter consciência do que aconteceu durante o desmaio.


Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Mensagem por salgueiro »



Já desmaiei por duas vezes e foi como cair num abismo negro total. Na época, ainda lembrava dos sonhos coisa que hoje não acontece mais

Bjs


Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Márcio »

Hrrr escreveu:isso quer dizer que "saltamos" no tempo depois de acordar de um desmaio?
digo, sentimos como se o tempo tivesse passado instantaneamente depois de uns tres minutos desmaiado?


Prá mim ficou a ilusão de saltar no tempo, nas duas vezes que aconteceu comigo, por poucos minutos, eu não percebi nada, apaguei e quando acordei, pensei que ainda estava de pé, depois percebi que estava deitado. Foi como se o tempo em que eu estava desacordado não tivesse existido.
Creio que devam haver variações para grandes intervalos de inconsciência.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Márcio »

Hrrr escreveu:alem do mais eh muito complexa essa questao da existencia do nada
se viemos do nada e vamos pro nada (considerando esta a hipotese correta do destino pos-morte), o nada deveria existir, ainda que seja um universo paralelo de volume tendendo a zero


Qual NADA você se refere?
O NADA da física? Que talvez signifique apenas um ''nada de material'', ou um vácuo cheio de energia de onde pode emergir a matéria. (entendí assim)

Ou o NADA filosófico? Que seria NADA de NADA, inclusive sem o NADA. :emoticon19:
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Mensagem por Márcio »

salgueiro escreveu:

Já desmaiei por duas vezes e foi como cair num abismo negro total. Na época, ainda lembrava dos sonhos coisa que hoje não acontece mais

Bjs



Exatamente assim, parece que vem vindo uma ''escuridão'' (só uma sensação) dos pés prá cabeça que quando chega à ela, tudo se apaga.
Também não me lembro mais de sonhos à ponto de achar que não os tenho mais. Coisas da idade?
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
Hrrr
Mensagens: 3532
Registrado em: 22 Jan 2006, 00:02
Localização: recife

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por Hrrr »

Márcio escreveu:
Hrrr escreveu:alem do mais eh muito complexa essa questao da existencia do nada
se viemos do nada e vamos pro nada (considerando esta a hipotese correta do destino pos-morte), o nada deveria existir, ainda que seja um universo paralelo de volume tendendo a zero


Qual NADA você se refere?
O NADA da física? Que talvez signifique apenas um ''nada de material'', ou um vácuo cheio de energia de onde pode emergir a matéria. (entendí assim)

Ou o NADA filosófico? Que seria NADA de NADA, inclusive sem o NADA. :emoticon19:


eu acho que eh o nada fisico mesmo, que parece tender a existir (existencia que depende da hipotese do nada pos-morte estar correta)

e esse nada com vacuo cheio de energia ja nao seria o nada propriamente dito, e sim vacuo

como diz um topico que ja passou:
vacuo = sem materia, mas com espaço, energia e ondas eletromagneticas
vazio = sem materias e sem energia ou ondas, mas ainda com espaço
nada = sem materias, sem energia, sem espaço (ou entao espaço tendente a zero, creio eu)
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Mensagem por salgueiro »

Márcio escreveu:
salgueiro escreveu:

Já desmaiei por duas vezes e foi como cair num abismo negro total. Na época, ainda lembrava dos sonhos coisa que hoje não acontece mais

Bjs



Exatamente assim, parece que vem vindo uma ''escuridão'' (só uma sensação) dos pés prá cabeça que quando chega à ela, tudo se apaga.
Também não me lembro mais de sonhos à ponto de achar que não os tenho mais. Coisas da idade?


Sensação horrorosa a do desmaio porque vc tem a impressão exata do negrume te envolvendo

Acho que não tem a ver com idade não. Dentre as/os "coroas" que pergunto, a maioria lembra perfeitamente dos sonhos e com frequência

Bjs


Apocaliptica

Mensagem por Apocaliptica »

lembrar-se dos sonhos nada tem a ver com idade.
Apenas a qualidade do sono é que mudou.
Sonhos acontecem nas fases mais leves...provavelmente o sono de quem não não lembra está mais profundo.

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Mensagem por salgueiro »



Sem querer ser do contra mas já sendo, sou daquelas pessoas que não dormem, morrem pro mundo. Sempre fui assim. Não tenho idéia do que é sono leve

Bjs


Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por videomaker »

Hrrr escreveu:quando fechamos um olho, apenas um fica habilitado, o olho fechado fica "desabilitado", apenas aberto "vive"
um olho "desabilitado" nao enxerga nada

quando fechamos os dois olhos, os dois ficam "desabilitados". Sera que fechando os olhos enxergamos o nada, que "enxergariamos" depois da morte (considerando a possibilidade do nada pos-morte)?


E tu teve coragem de votar em mim como o mas burro? ou tu só beija a mulherada contemplando o nada? :emoticon16:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: questao do "nada apos a morte"

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:A morte, para um ateu, seria como um sono sem sonhos que nunca termina.
.


Um premio para o criminoso!, uma beleza tal teoria... :emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Trancado