Judeus são uma etnia?

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Acauan
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Mensagem por Acauan »

Apáte escreveu:Os cristãos-novos eram considerados judeus?


Sim, na maioria dos casos, já que era comum a conversão para fugir às perseguições, sendo que por um longo período na Europa a segregação dos judeus era ostensiva demais para que alguém deixasse de ser considerado judeu apenas por se declarar convertido.

Além disto, muitos cristãos novos o eram apenas em público, mantendo em privado as tradições e ritos judaicos, sendo por isto alvo preferencial da Inquisição em vários momentos.


Apáte escreveu:Uma vez li não sei onde que judeus, ao chegar na idade adulta, podiam escolher entre praticar ou não o judaísmo, mas, se optassem pelo cristianismo deixariam de ser considerados judeus.


Aos treze anos os rapazes judeus realizam o Bar-Mitzvá, ritual que marca sua entrada na comunidade judaica, passando a pertencer oficialmente a Israel (a nação, não o Estado).
Como o que define os judeus é o nascimento e não o cumprimento dos ritos, um judeu que não siga a tradição pode ser excluído da comunidade, proibido de freqüentar a sinagoga e de receber os serviços rabínicos.
Mesmo assim, continua sendo considerado judeu.

Só para constar, o mesmo ocorre com os católicos romanos. Um fiel batizado pode ser excomungado, o que significa que ele foi expulso da comunhão da Igreja, proibido de assistir a missa e receber os sacramentos, mas continua sendo considerado católico, pois para a Igreja a condição oriunda do batismo não pode ser anulada.


Apáte escreveu:E caso ocorrer o contrário. Uma pessoa de qualquer etnia se converter à religião judaica?


Judeus ortodoxos interpretam literalmente a definição de que só é judeu quem nasceu de um ventre judeu, o que implica que não aceitam convertidos como sendo verdadeiros judeus.
Facções mais liberais do judaísmo aceitam a conversão, mas nunca a estimulam. Não existe proselitismo judeu. Pelo contrário, mesmo entre os liberais, convertidos só são aceitos em circunstâncias muito especiais e só após provarem de alguma forma a sinceridade de sua crença e o conhecimento fundamental nas tradições e ritos judaicos.
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Apáte
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Mensagem por Apáte »

Acauan escreveu:
Apáte escreveu:Os cristãos-novos eram considerados judeus?


Sim, na maioria dos casos, já que era comum a conversão para fugir às perseguições, sendo que por um longo período na Europa a segregação dos judeus era ostensiva demais para que alguém deixasse de ser considerado judeu apenas por se declarar convertido.

Além disto, muitos cristãos novos o eram apenas em público, mantendo em privado as tradições e ritos judaicos, sendo por isto alvo preferencial da Inquisição em vários momentos.


Apáte escreveu:Uma vez li não sei onde que judeus, ao chegar na idade adulta, podiam escolher entre praticar ou não o judaísmo, mas, se optassem pelo cristianismo deixariam de ser considerados judeus.


Aos treze anos os rapazes judeus realizam o Bar-Mitzvá, ritual que marca sua entrada na comunidade judaica, passando a pertencer oficialmente a Israel (a nação, não o Estado).
Como o que define os judeus é o nascimento e não o cumprimento dos ritos, um judeu que não siga a tradição pode ser excluído da comunidade, proibido de freqüentar a sinagoga e de receber os serviços rabínicos.
Mesmo assim, continua sendo considerado judeu.

Só para constar, o mesmo ocorre com os católicos romanos. Um fiel batizado pode ser excomungado, o que significa que ele foi expulso da comunhão da Igreja, proibido de assistir a missa e receber os sacramentos, mas continua sendo considerado católico, pois para a Igreja a condição oriunda do batismo não pode ser anulada.


Apáte escreveu:E caso ocorrer o contrário. Uma pessoa de qualquer etnia se converter à religião judaica?


Judeus ortodoxos interpretam literalmente a definição de que só é judeu quem nasceu de um ventre judeu, o que implica que não aceitam convertidos como sendo verdadeiros judeus.
Facções mais liberais do judaísmo aceitam a conversão, mas nunca a estimulam. Não existe proselitismo judeu. Pelo contrário, mesmo entre os liberais, convertidos só são aceitos em circunstâncias muito especiais e só após provarem de alguma forma a sinceridade de sua crença e o conhecimento fundamental nas tradições e ritos judaicos.

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clara campos
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Re: Re.: Judeus são uma etnia?

Mensagem por clara campos »

betossantana escreveu:
Ateu Tímido escreveu:Por esse critério, os brasileiros seriam uma etnia, o que evidentemente não são.


A maneira com que os norte-americanos nos consideram LATINOS autoriza concluir que eles encaram os sul-americanos como uma etnia, mesmo estando errados? Latin music me lembra o rótulo que música étnica recebe...


Penso que realmente seja incorrecto dizer que todos os judeus são uma etnia, ou seja, que existe a etnia judaica, independentemente de esta já ter existido ou não.

A questão da "herança" judia é pertinente, embora seja mais subjectiva do que real, pois se os judeus encaram o judaísmo mais como um povo do que como religião (a unica explicação plausível para um ateu se considerar judeu), o judaísmo é, por definição, uma religião.

O que estou a excluir é o argumento "judeu é uma etnia, por que ele acha que sim".

Uma etnia é efectivamente mais do que uma religião, englobando muitos outros aspectos culturais, mas também uma certa semelhança genética.

Aceitando esta definição, parece-me incorrecto afirmar que tpodos os judeus pertencem a uma mesma etnia.

Muitos judeus americanos têm muito mais em comum, quer culturalmente, quer geneticamente, outros americanos do que com judeus asiáticos, pelo que não seria correcto afimar que pertencem a uma mesma etnia (embora os seus ancestrais pertencessem).


Do mesmo modo, não é por um ateu se dizer judeu, que ele é efctivamente judeu. Um judeu é alguém que segue a religião judaica, se um ateu não observa nenhuma religião (tão pouco acredita em deus), então ele não é judeu,m ainda que afirme o oposto.

(se eu afirmar que sou um homem, continuo a ser uma mulher).

Assim, parece-me ridículo considerar que existe uma etnia judaica (embora os judeus apreciem ver-se dessa forma), principalmente nos dias que correm.

O que contudo não exclui a existência de algumas etnias judaicas, derivadas principalmente do antigo habito de isolamento dos judeus, bem como de uma longa tradição endogâmica.
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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