A BÍBLIA DO ATEU

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Dick
Mensagens: 1712
Registrado em: 21 Nov 2006, 16:25

Re: Videomaker escreveu:

Mensagem por Dick »

videomaker escreveu:Vc desconhece os genios? crianças que tocam instrumentos sem ao menos ter uma aula! ou que ate lem se terem sido alfabetizadas! e agora ateu?


Estas crianças possuem um maior desenvolvimento correlacionado às aptidões referidas, como procurar e encontrar uma nota musical com mais facilidade que uma outra criança. Isto não significa que ela consegue tocar uma música de primeira, sem treinar antes. Isto simplesmente não é possível. Agora, quanto a aprender a tocar o instrumento sozinho, isto não é tão fantástico assim. Basta pegar um teclado, por exemplo, e perceber que você consegue, após procurar "de ouvido" as notas, tocar uma melodia simples em poucos minutos. E ninguém te ensinou isto. Mas isto não é, de forma alguma, uma forma de inatismo, a não ser a faculdade desenvolvida para a distinção entre frequências sonoras. Perfeitamente normal.

videomaker escreveu:Virus já matavam sem sabermos da existencia deles? ou só começaram a matar depois que foram descobertos? Se eu não acreditar em algo é garantia de que aquilo não vai me atingir? :emoticon5:


Interessante colocação. Mas ficar especulando livremente, sem nenhuma evidência empírica, não é algo sensato. Se não conheces aquilo que te afetou, também é totalmente comtraproducente conjecturar-se a respeito embasado apenas na livre associação de mitologias e misticismos. Isto não gera resultados.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

Apocaliptica

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por Apocaliptica »

videomaker escreveu:
Apocaliptica escreveu:
videomaker escreveu:
Apocaliptica escreveu:
videomaker escreveu:
Apocaliptica escreveu:É como eu digo: a doutrina é a doutrina é a doutrina é a doutrina é a doutrina......



Puxa vida! muito esclarecedor, esclarecedor, esclarecedor... :emoticon1:


Esclareço: Doutrinas não precisam se preocupar com provas, por isso se chamam doutrina. Baseiam-se no "pensamento mágico", primitivos, irracionais e circulares.


Quais provas? porque as que estão ai não servem? vc pode questiona-las, começe! :emoticon4:



Que provas estão aí ? E onde é esse "aí"?
Depois que me mostrá-las eu posso questionar.


http://br.geocities.com/existem_espiritos/
E nem é preciso sair de casa... :emoticon1:


Legal, vídeo. Agora você foi direto e me deu algum material para analisar.
Vou fazer o seguinte: vou sair de casa como você falou...vou ao clube, ao shopping e ao supermercado. Depois volto para estudar as provas da existência de espíritos.

:emoticon45:

Avatar do usuário
Dick
Mensagens: 1712
Registrado em: 21 Nov 2006, 16:25

Re: Videomaker escreveu:

Mensagem por Dick »

rui mig escreveu:Quando se diz que morremos e é o fim... nao há nenhuma evidencia positiva de que assim seja. Nem pode haver.


E é por isso que não vale a pena perdermos tempo com estas coisas. Também não podemos provar, categoricamente, que a realidade objetiva, externa ao observador, exista. E daí? De que isto nos adianta?
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

Apocaliptica

Re: Videomaker escreveu:

Mensagem por Apocaliptica »

Let me think for a while escreveu:
rui mig escreveu:Quando se diz que morremos e é o fim... nao há nenhuma evidencia positiva de que assim seja. Nem pode haver.


E é por isso que não vale a pena perdermos tempo com estas coisas. Também não podemos provar, categoricamente, que a realidade objetiva, externa ao observador, exista. E daí? De que isto nos adianta?


Pois é. Não nos adianta de nada. Pior que ficar debatendo isso em teses e hipóteses só por prazer em analisar curiosidades, é doutrinar a respeito disso.

:emoticon14:

Avatar do usuário
Dick
Mensagens: 1712
Registrado em: 21 Nov 2006, 16:25

Re: Videomaker escreveu:

Mensagem por Dick »

Apocaliptica escreveu:Pior que ficar debatendo isso em teses e hipóteses só por prazer em analisar curiosidades, é doutrinar a respeito disso.


:emoticon45:
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

Avatar do usuário
rui mig
Mensagens: 133
Registrado em: 06 Jan 2007, 10:40

Mensagem por rui mig »

ainda bem que concordam comigo. O alfredo excedeu-se. Há algo de crente nele... :emoticon16:

Avatar do usuário
Dick
Mensagens: 1712
Registrado em: 21 Nov 2006, 16:25

Mensagem por Dick »

rui mig escreveu:ainda bem que concordam comigo. O alfredo excedeu-se. Há algo de crente nele... :emoticon16:


Não vejo isso como crendice, rui mig. Ele apenas considera o óbvio (que não é bem assim, todos sabemos) como algo óbvio. Ele tem os pés no chão, ainda que um chão não demonstrável de forma indubitável. Isto é o sensato de se fazer na ausência de outras conjecturas mais coerentes. É assim que a ciência procede na busca por suas respostas. Erra sim, mas nenhuma outra forma de busca produz mais resultados.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por francioalmeida »

Fico um tempo fora do RV, mas quando volto encontro as mesmas anedotas:
A mediunidade testada por anos não é prova porque? quem fala pelo medium?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:Fico um tempo fora do RV, mas quando volto encontro as mesmas anedotas:
A mediunidade testada por anos não é prova porque? quem fala pelo medium?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Legal esse negocio de colocar smiles quando não se tem o que responder né!!!! muito legal e util!!!!!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:
francioalmeida escreveu:Fico um tempo fora do RV, mas quando volto encontro as mesmas anedotas:
A mediunidade testada por anos não é prova porque? quem fala pelo medium?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Legal esse negocio de colocar smiles quando não se tem o que responder né!!!! muito legal e util!!!!!



Como você citou "A mediunidade testada", logo foi testada e reprovada. Não dá pra comentar, ou você acha que devo?

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:
francioalmeida escreveu:Fico um tempo fora do RV, mas quando volto encontro as mesmas anedotas:
A mediunidade testada por anos não é prova porque? quem fala pelo medium?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Legal esse negocio de colocar smiles quando não se tem o que responder né!!!! muito legal e util!!!!!



Como você citou "A mediunidade testada", logo foi testada e reprovada. Não dá pra comentar, ou você acha que devo?


Reprovada por quem? podia começando a comentar por ai... :emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por francioalmeida »

Vamos começar comigo reprovando. Me fale qual foi o teste?

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:Vamos começar comigo reprovando. Me fale qual foi o teste?


Se vc que fez o teste não sabe qual é!!! Vc fez um teste não fez? :emoticon5: experimetou né? ou leu em algum lugar? :emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por francioalmeida »

Pensando claramente:

Eu falei que fiz o teste??? Não falei de forma alguma que fiz o teste falei simplesmente que não conheço testes que a mediunidade tenha sobrevivído. Você conhece? Não é um desafio, so quero conhecer, me mostre?

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:Pensando claramente:

Eu falei que fiz o teste??? Não falei de forma alguma que fiz o teste falei simplesmente que não conheço testes que a mediunidade tenha sobrevivído. Você conhece? Não é um desafio, so quero conhecer, me mostre?


Quem disse categoricamente que nenhum funciona foi vc! não tente correr disso! se vc não fez nenhum,e não tem nada pra mostrar papo encerrado...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por francioalmeida »

Eu nunca ví realmente algum teste reprovando a existência de Sheva, Thor, Zeus, Hermes, Baco, Dragões, Gnomos, Alienígenas, Papai Noel, Fadas, Unicórnios, etc.

mas tudo bem! Fim de papo e que "Papai Noel" te dê um bom presente.

Ps: ( pensando comigo, será que existe um teste para tudo que não existe???)

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por videomaker »

[
Eu nunca ví realmente algum teste reprovando a existência de Sheva, Thor, Zeus, Hermes, Baco, Dragões, Gnomos, Alienígenas, Papai Noel, Fadas, Unicórnios, etc.




Tens protocolos pelo menos desses testes? acho que não né! ta perdoado, nunca faz mal perguntar! :emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
rui mig
Mensagens: 133
Registrado em: 06 Jan 2007, 10:40

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por rui mig »

O Video demostrou que conhece bem as experiencias que provam que existem espíritos. Fale dos protocolos... estou ansioso por os conhecer :emoticon22:

Avatar do usuário
RCAdeBH
Mensagens: 1563
Registrado em: 14 Dez 2005, 08:32

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por RCAdeBH »

Então o ateísmo virou mais uma religião...
Que pena.
Não seria esta "biblia" um antagonismo ao pensamento ateu?
" ...I'm running to stand still... "

Avatar do usuário
Dick
Mensagens: 1712
Registrado em: 21 Nov 2006, 16:25

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por Dick »

RCAdeBH escreveu:Então o ateísmo virou mais uma religião...
Que pena.
Não seria esta "biblia" um antagonismo ao pensamento ateu?


Não.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

Avatar do usuário
Alfredo B
Mensagens: 60
Registrado em: 01 Jan 2007, 02:05
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por Alfredo B »

Avatar escreveu:
Alfredo B escreveu:Oi Avatar. Já entendi, mas não sei o que houve. Tem certeza de que fui eu quem escreveu isso "tópico não estava aberto ao debate" ? Se foi, naturalmente devo ter tido uma razão, que não foi a esquiva ao debate. Estava havendo problemas com o nick e eu naturalmente não queria desenvolver um debate no qual não me identifico corretamente. Estou lembrando vagamente e acho que foi isso. Certo?
Mas aqui estou, pronto para conversar sobre qualquer assunto. Assim como você, naturalmente, gosto de trocar idéias, e às vezes pego um pouco pesado. Mas é natural. É o que eu sinto.
Vou te dar um exemplo:
Estávamos discutindo sobre razões e verdades, quando o colega entrou com essa: - Ah!... mas o poder de Deus... - etc, isso e aquilo. Ora, se estávamos justamente discutindo sobre a existência ou não, do dito cujo, como ele pode fazer essa referência? Aí, eu perco a cabeça!... Não xingo, mas... incomodo também.
É o mesmo que estarmos discutindo sobre a formação do Universo e você me dizer que um ET criou tudo. Pronto! Acabou a discução, não é?!... rsrsrs.
Abraços.


Alfredo,

Não posso afirmar que suas palavras tenham sido literalmente essas, pois citei-as de memória, mas o contexto foi o mesmo, isso eu posso garantir. Outros foristas, na ocasião, também se manifestaram e lembro-me que alguém perguntou: “Se o tópico não é para debates, por que o abriu?” (citado, também, de memória).

Vamos esquecer o ocorrido. Pode não parecer, mas realmente não gosto de julgamentos apressados. Prefiro acolher sua explicação de que houve algum problema que dificultou o desenvolvimento daquele debate.

Sim, eu gosto de trocar idéias. Mas sou muito cético quanto à viabilidade dessa empresa. Os resultados, diz-me a experiência, são contraproducentes. Essa é uma idéia antiga, algo que eu aprendi com a vida, mas andava meio esquecido até conhecer este sítio. O Religião é Veneno tem me ensinado muitas coisas, inclusive que eu não devo ignorar o que já aprendi.

Hoje, quando aceito tais desafios, faço-o movido pela curiosidade, não por apostar no resultado. É uma longa história e não pretendo aborrecê-lo com isso, mas posso te dar alguns exemplos:

Quantas deserções você já conseguiu provocar nas fileiras inimigas (religiosos)? Tenho certeza que, caso tenham ocorrido, foram bem poucas. Digo mais, aqueles que se “convenceram” depois de ler suas obras, já possuíam a semente da dúvida plantadas em seus corações. Quem o aplaude, já é cético ou agnóstico. Nenhuma grande revolução ateísta irá ocorrer no mundo, nem hoje, nem em tempo algum.

Que fique bem claro, não estou duvidando ou denegrindo sua capacidade intelectual. O motivo é bem outro. O ser humano só enxerga aquilo que lhe apraz, que lhe convém. Se eu estiver disposto a enxergar a verdade, seu discurso pode ser eloqüente ou medíocre e não fará a menor diferença: minha predisposição e sinceridade serão, sempre, os únicos fatores capazes de me conectar com o que está sendo dito.

Por isso não acredito na proficiência de um debate entre pessoas tão diferentes como nós. Mas, se você estiver disposto a testar sua paciência, movido pela mesma curiosidade que às vezes me atinge, por que não?

Antes que você tome qualquer decisão, acho conveniente avisar: eu jamais darei qualquer testemunho pessoal do que tenha acontecido ou deixado de acontecer comigo. Essa é uma regra que eu não quebro.

Um abraço.



Oi Avatar. A sua pergunta veio mesmo a calhar. Mas rapaz, eu já ajudei a tanta gente encontrar a verdade, mas tanta gente que eu mesmo fico surprezo! A coisa é assim arrazadora!... Já hove casos declarados em fórum, outros tantos me fazem até ris, quando começam a repetir as minhas palavras e eu penso: Quem te viu e quem te vê!...
Estou agora fazendo um "trabalho" no Yahoo Respostas, programa de perguntas e respostas que tem também o tema Religião e Espiritualidade. Era um site tímido... parecia mais uma missa católica!... Dentro de um certo tempo, começou a surgir ateu até pelos buracos das paredes, pelos cantos das telas, se bobear vai acabar virando outro RV.
Eu fico muitíssimo feliz com isso.
Abraços.
.... Alfredo Bernacchi ....
O exorcista das mentiras

Avatar do usuário
Alfredo B
Mensagens: 60
Registrado em: 01 Jan 2007, 02:05
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por Alfredo B »

Avatar escreveu:
Alfredo B escreveu:Oi Avatar. Já entendi, mas não sei o que houve. Tem certeza de que fui eu quem escreveu isso "tópico não estava aberto ao debate" ? Se foi, naturalmente devo ter tido uma razão, que não foi a esquiva ao debate. Estava havendo problemas com o nick e eu naturalmente não queria desenvolver um debate no qual não me identifico corretamente. Estou lembrando vagamente e acho que foi isso. Certo?
Mas aqui estou, pronto para conversar sobre qualquer assunto. Assim como você, naturalmente, gosto de trocar idéias, e às vezes pego um pouco pesado. Mas é natural. É o que eu sinto.
Vou te dar um exemplo:
Estávamos discutindo sobre razões e verdades, quando o colega entrou com essa: - Ah!... mas o poder de Deus... - etc, isso e aquilo. Ora, se estávamos justamente discutindo sobre a existência ou não, do dito cujo, como ele pode fazer essa referência? Aí, eu perco a cabeça!... Não xingo, mas... incomodo também.
É o mesmo que estarmos discutindo sobre a formação do Universo e você me dizer que um ET criou tudo. Pronto! Acabou a discução, não é?!... rsrsrs.
Abraços.


Alfredo,

Não posso afirmar que suas palavras tenham sido literalmente essas, pois citei-as de memória, mas o contexto foi o mesmo, isso eu posso garantir. Outros foristas, na ocasião, também se manifestaram e lembro-me que alguém perguntou: “Se o tópico não é para debates, por que o abriu?” (citado, também, de memória).

Vamos esquecer o ocorrido. Pode não parecer, mas realmente não gosto de julgamentos apressados. Prefiro acolher sua explicação de que houve algum problema que dificultou o desenvolvimento daquele debate.

Sim, eu gosto de trocar idéias. Mas sou muito cético quanto à viabilidade dessa empresa. Os resultados, diz-me a experiência, são contraproducentes. Essa é uma idéia antiga, algo que eu aprendi com a vida, mas andava meio esquecido até conhecer este sítio. O Religião é Veneno tem me ensinado muitas coisas, inclusive que eu não devo ignorar o que já aprendi.

Hoje, quando aceito tais desafios, faço-o movido pela curiosidade, não por apostar no resultado. É uma longa história e não pretendo aborrecê-lo com isso, mas posso te dar alguns exemplos:

Quantas deserções você já conseguiu provocar nas fileiras inimigas (religiosos)? Tenho certeza que, caso tenham ocorrido, foram bem poucas. Digo mais, aqueles que se “convenceram” depois de ler suas obras, já possuíam a semente da dúvida plantadas em seus corações. Quem o aplaude, já é cético ou agnóstico. Nenhuma grande revolução ateísta irá ocorrer no mundo, nem hoje, nem em tempo algum.

Que fique bem claro, não estou duvidando ou denegrindo sua capacidade intelectual. O motivo é bem outro. O ser humano só enxerga aquilo que lhe apraz, que lhe convém. Se eu estiver disposto a enxergar a verdade, seu discurso pode ser eloqüente ou medíocre e não fará a menor diferença: minha predisposição e sinceridade serão, sempre, os únicos fatores capazes de me conectar com o que está sendo dito.

Por isso não acredito na proficiência de um debate entre pessoas tão diferentes como nós. Mas, se você estiver disposto a testar sua paciência, movido pela mesma curiosidade que às vezes me atinge, por que não?

Antes que você tome qualquer decisão, acho conveniente avisar: eu jamais darei qualquer testemunho pessoal do que tenha acontecido ou deixado de acontecer comigo. Essa é uma regra que eu não quebro.

Um abraço.



Oi Avatar. A sua pergunta veio mesmo a calhar. Mas rapaz, eu já ajudei a tanta gente encontrar a verdade, mas tanta gente que eu mesmo fico surprezo! A coisa é assim arrazadora!... Já hove casos declarados em fórum, outros tantos me fazem até ris, quando começam a repetir as minhas palavras e eu penso: Quem te viu e quem te vê!...
Estou agora fazendo um "trabalho" no Yahoo Respostas, programa de perguntas e respostas que tem também o tema Religião e Espiritualidade. Era um site tímido... parecia mais uma missa católica!... Dentro de um certo tempo, começou a surgir ateu até pelos buracos das paredes, pelos cantos das telas, se bobear vai acabar virando outro RV.
Eu fico muitíssimo feliz com isso.
Abraços.
.... Alfredo Bernacchi ....
O exorcista das mentiras

Avatar do usuário
Alfredo B
Mensagens: 60
Registrado em: 01 Jan 2007, 02:05
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por Alfredo B »

Avatar escreveu:
Alfredo B escreveu:Oi Avatar. Já entendi, mas não sei o que houve. Tem certeza de que fui eu quem escreveu isso "tópico não estava aberto ao debate" ? Se foi, naturalmente devo ter tido uma razão, que não foi a esquiva ao debate. Estava havendo problemas com o nick e eu naturalmente não queria desenvolver um debate no qual não me identifico corretamente. Estou lembrando vagamente e acho que foi isso. Certo?
Mas aqui estou, pronto para conversar sobre qualquer assunto. Assim como você, naturalmente, gosto de trocar idéias, e às vezes pego um pouco pesado. Mas é natural. É o que eu sinto.
Vou te dar um exemplo:
Estávamos discutindo sobre razões e verdades, quando o colega entrou com essa: - Ah!... mas o poder de Deus... - etc, isso e aquilo. Ora, se estávamos justamente discutindo sobre a existência ou não, do dito cujo, como ele pode fazer essa referência? Aí, eu perco a cabeça!... Não xingo, mas... incomodo também.
É o mesmo que estarmos discutindo sobre a formação do Universo e você me dizer que um ET criou tudo. Pronto! Acabou a discução, não é?!... rsrsrs.
Abraços.


Alfredo,

Não posso afirmar que suas palavras tenham sido literalmente essas, pois citei-as de memória, mas o contexto foi o mesmo, isso eu posso garantir. Outros foristas, na ocasião, também se manifestaram e lembro-me que alguém perguntou: “Se o tópico não é para debates, por que o abriu?” (citado, também, de memória).

Vamos esquecer o ocorrido. Pode não parecer, mas realmente não gosto de julgamentos apressados. Prefiro acolher sua explicação de que houve algum problema que dificultou o desenvolvimento daquele debate.

Sim, eu gosto de trocar idéias. Mas sou muito cético quanto à viabilidade dessa empresa. Os resultados, diz-me a experiência, são contraproducentes. Essa é uma idéia antiga, algo que eu aprendi com a vida, mas andava meio esquecido até conhecer este sítio. O Religião é Veneno tem me ensinado muitas coisas, inclusive que eu não devo ignorar o que já aprendi.

Hoje, quando aceito tais desafios, faço-o movido pela curiosidade, não por apostar no resultado. É uma longa história e não pretendo aborrecê-lo com isso, mas posso te dar alguns exemplos:

Quantas deserções você já conseguiu provocar nas fileiras inimigas (religiosos)? Tenho certeza que, caso tenham ocorrido, foram bem poucas. Digo mais, aqueles que se “convenceram” depois de ler suas obras, já possuíam a semente da dúvida plantadas em seus corações. Quem o aplaude, já é cético ou agnóstico. Nenhuma grande revolução ateísta irá ocorrer no mundo, nem hoje, nem em tempo algum.

Que fique bem claro, não estou duvidando ou denegrindo sua capacidade intelectual. O motivo é bem outro. O ser humano só enxerga aquilo que lhe apraz, que lhe convém. Se eu estiver disposto a enxergar a verdade, seu discurso pode ser eloqüente ou medíocre e não fará a menor diferença: minha predisposição e sinceridade serão, sempre, os únicos fatores capazes de me conectar com o que está sendo dito.

Por isso não acredito na proficiência de um debate entre pessoas tão diferentes como nós. Mas, se você estiver disposto a testar sua paciência, movido pela mesma curiosidade que às vezes me atinge, por que não?

Antes que você tome qualquer decisão, acho conveniente avisar: eu jamais darei qualquer testemunho pessoal do que tenha acontecido ou deixado de acontecer comigo. Essa é uma regra que eu não quebro.

Um abraço.



Oi Avatar. A sua pergunta veio mesmo a calhar. Mas rapaz, eu já ajudei a tanta gente encontrar a verdade, mas tanta gente que eu mesmo fico surpreso! A coisa é assim arrasadora!... Já houve casos declarados em fórum, outros tantos me fazem até rir, quando começam a repetir as minhas palavras e eu penso: "Quem te viu e quem te vê"!...
Estou agora fazendo um "trabalho" no Yahoo Respostas, programa de perguntas e respostas, que tem também o tema Religião e Espiritualidade. Era um site tímido... parecia mais uma missa católica!... Dentro de um certo tempo, começou a surgir ateu até pelos buracos das paredes, pelos cantos das telas, se bobear vai acabar virando outro RV. Pessoas incentivadas a externar a sua opinião e pessoas que mudaram de opinião, ou que tinham dúvidas e firmaram opinião.
Eu fico muitíssimo feliz com isso.
Abraços.
.... Alfredo Bernacchi ....
O exorcista das mentiras

Avatar do usuário
Alfredo B
Mensagens: 60
Registrado em: 01 Jan 2007, 02:05
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Videomaker escreveu:

Mensagem por Alfredo B »

videomaker escreveu:
Agora, se há vida após a morte, aí já é uma crendice, porque ninguém prova isso!



A mediunidade testada por anos não é prova porque? quem fala pelo medium? :emoticon5:

Nunca!... Jamais!... Quando nascemos, sabemos nada! Nem dizer mamãe! Tudo se apende desde o zero. Tem nada de evolução de vidas anteriores.


Vc desconhece os genios? crianças que tocam instrumentos sem ao menos ter uma aula! ou que ate lem se terem sido alfabetizadas! e agora ateu?

Importante é saber: O que você vê?! O que você tem certeza?!

Virus já matavam sem sabermos da existencia deles? ou só começaram a matar depois que foram descobertos? Se eu não acreditar em algo é garantia de que aquilo não vai me atingir? :emoticon5:


Oi Videomaker. Não estou pegando no seu pé. Muito pelo contrário, você me deu a honra de estar debatendo esse assunto comigo. Mas é o segunte:
O meu mais recente livro tem um capítulo muito claro, que aborda o espiritismo, a hipnose e a lavagem cerebral, interligando essas coisas. Acho que vale a pena você ler, pra eu não ter que repetir 10 páginas dele aqui.

Outra coisa:

"Vc desconhece os genios? crianças que tocam instrumentos sem..." etc, etc.

Eu quero só fazer a seguinte observação: ATÉ que isso seja assim como você escreveu. - Não é! - mas vamos supor que seja: Você está baseando-se em alguns raríssimos casos isolados, para justificar alguns bilhões de pessoas cujos espíritos são oriundos de reencarnação? O que acontece com aqueles que "Nem sabem dizer mamãe" ?????que são os bilhões restantes!...

Leia o meu livro, por favor. Será uma base para você discutir esse assunto.
.... Alfredo Bernacchi ....
O exorcista das mentiras

Avatar do usuário
DaviDeMogi
Mensagens: 1130
Registrado em: 01 Nov 2005, 14:35
Gênero: Masculino
Localização: Third rock from the sun

Re.: A BÍBLIA DO ATEU

Mensagem por DaviDeMogi »

Benvindo Alfredo! Sangue novo e paciência pra "dialogar" com alguns deficientes mentais que fazem dos tópicos, verdadeiros pinicos!
Creio na morte, única amante absolutamente fiel,
Creio na estupidez humana, única força com que se pode contar sempre,
E creio no humor, única forma de encarar a primeira e suportar a segunda.

Trancado