Rencarnação para leigos - Primeira duvida.

[Alter-ego]

Não há racismo já que todo mundo pode reencarnar, ou num corpo superior (branco) ou num inferior (negro).

Se podem, não existe igualdade nessa possibilidade? onde esta o racismo?

Me desculpa, não gosto de ofender ninguém. Mas depois desse post, só posso reiterar o Encosto, tu é muito, mas, muito burro mesmo!
E até algum confrade teu que ler isso aí vai ter vergonha...

[videomaker]

Não há racismo já que todo mundo pode reencarnar, ou num corpo superior (branco) ou num inferior (negro).

Se podem, não existe igualdade nessa possibilidade? onde esta o racismo?

Me desculpa, não gosto de ofender ninguém. Mas depois desse post, só posso reiterar o Encosto, tu é muito, mas, muito burro mesmo!
E até algum confrade teu que ler isso aí vai ter vergonha...

Igor meu caro, não se determina branco superior ou negro inferior!, estamos falando de condição de selvagem e civilizado!
Se o selvagem é negro, pode dar piti ou gritar que é racismo que vai continuar sendo um selvagem negro e atrasado!
E só é atrasado porque é selvagem podendo ser de qualquer cor!

[videomaker]

Não há racismo já que todo mundo pode reencarnar, ou num corpo superior (branco) ou num inferior (negro).

Se podem, não existe igualdade nessa possibilidade? onde esta o racismo?

Está na aceitação tácita do que o Encosto afirmou.

Estavamos falando daqueles lá do seculo em que kardec fez tais comentarios, não são desses negros e brancos que estavamos falando?
Pois bem, os civilizados eram brancos, os selvagens eram negros, onde esta o racismo?

[Tranca]

Videomaker, até agora você não foi capaz de perceber que não é isso o que acabou de dizer para o Igor que os excertos da obra de Kardec demonstram.

[videomaker]

tu é muito, mas, muito burro mesmo!

E se manter em uma fé por tanto tempo? em que se acha que MARIA era virgem! Deus fez o mundo em sete dias, o mundo foi povoado por só um casal, e ainda comia hostia achando que tava perdoado das cagadas diarias, BURRICE NENHUMA NISSO NÉ???
Era fé claro! burrice de jeito nenhum... :emoticon16:

[videomaker]

Videomaker, até agora você não foi capaz de perceber que não é isso o que acabou de dizer para o Igor que os excertos da obra de Kardec demonstram.

A diferença entre um civilizado branco e um selvagem negro?

[videomaker]

Videomaker, até agora você não foi capaz de perceber que não é isso o que acabou de dizer para o Igor que os excertos da obra de Kardec demonstram.

Tranca vc acredita realmente que todos os povos da antiguidade estavam em um nivel de intelecto absolutamente igual?

[Alter-ego]

Cara, deixe de falar coisas ridículas.
Quem crê em Maria virgem não é burro, assim como quem crê em reencarnação ou em deus também não é.
Mas defender uma tese racista e sequer conseguir identificar o ponto é, sim.

[videomaker]

Cara, deixe de falar coisas ridículas.
Quem crê em Maria virgem não é burro, assim como quem crê em reencarnação ou em deus também não é.
Mas defender uma tese racista e sequer conseguir identificar o ponto é, sim.

Acreditar que uma mulher teve um filho sem relação sexual e sim por força e vontade do espirito santo, não é burro?
Claro que não! é demente mesmo...

[Alter-ego]

E escrever (sic.) mais de cinco mil vezes achando que está argumentando seriamente alguma coisa é o que?

[videomaker]

E escrever (sic.) mais de cinco mil vezes achando que está argumentando seriamente alguma coisa é o que?

Diversão! :emoticon1:

[Tranca]

Videomaker, até agora você não foi capaz de perceber que não é isso o que acabou de dizer para o Igor que os excertos da obra de Kardec demonstram.

A diferença entre um civilizado branco e um selvagem negro?

Não.

Da impossibilidade de um indivíduo não branco europeu atingir um estágio moral e intelectual mais evoluído sem que tenha reencarnado sucessivas vezes até o ponto de conseguir ser um.

Isto mostra que haveria uma hierarquia terrena, onde os brancos/caucásicos seriam privillegiados em potencial (maior capacidade de evolução moral e intelectual); sendo assim, receptáculos para onde somente os espíritos mais evoluídos convergiriam, de modo a não apenas chegarem em um estágio civilizatório e técnico mais avançado, mas também de modo a serem superiores moral e intelectualmente aos demais povos.

Ou seja, o homem branco seria uma raça preparada pela providência divina a ser superior, dada a uma espécie de hierarquia. Abaixo deste viriam os outros, cujos espíritos somente conseguiriam evoluir mais plenamente após reencarnar como um branco.

Assim, um espírito habitando um hotentote somente poderia evoluir moral e intelectualmente até um limite. Depois deste limite ele teria que reencarnar novamente, passando a para uma "raça" melhor provida de potencial, sendo o ápice a "raça branca/caucásica".

Entendeu?

A cor da pele, portanto, conforme se entende do que foi escrito, denotaria o potencial de evolução moral e intelectual de cada indivíduo.

Este tipo de diferenciação tem conotação racista.

Não é de se dizer que naquele estágio histórico a coisa se dava desta forma. O que foi afirmado é que para um espírito que encarna em um chinês (ou outro indivíduo não branco) chegar até o potencial máximo em termos de moral e inteligência, ele terá que reencarnar de novo em um indivíduo branco, pois o receptáculo corporal de um chinês (ou qualquer outro) não possui condições potenciais de atingir a mesma evolução que o de um indivíduo branco/caucásico.

Sem mais churumelas.

[Tranca]

Videomaker, até agora você não foi capaz de perceber que não é isso o que acabou de dizer para o Igor que os excertos da obra de Kardec demonstram.

Tranca vc acredita realmente que todos os povos da antiguidade estavam em um nivel de intelecto absolutamente igual?

Potencialmente sim.

Este é o ponto que você parece ser incapaz de enxergar.

[O ENCOSTO]

Cara, deixe de falar coisas ridículas.
Quem crê em Maria virgem não é burro, assim como quem crê em reencarnação ou em deus também não é.
Mas defender uma tese racista e sequer conseguir identificar o ponto é, sim.

Acreditar que uma mulher teve um filho sem relação sexual e sim por força e vontade do espirito santo, não é burro?
Claro que não! é demente mesmo...

Um cara que não completou o primeiro grau e que deve ganhar a vida, provavelmente, praticando o crime da pirataria se acha superior a, quem sabe, a maioria dos pensadores, filosofos e cientistas desse mundo.

[NadaSei]

Não há racismo já que todo mundo pode reencarnar, ou num corpo superior (branco) ou num inferior (negro).

Se podem, não existe igualdade nessa possibilidade? onde esta o racismo?

Está na aceitação tácita do que o Encosto afirmou.

Estavamos falando daqueles lá do seculo em que kardec fez tais comentarios, não são desses negros e brancos que estavamos falando?
Pois bem, os civilizados eram brancos, os selvagens eram negros, onde esta o racismo?

O racismo está em querer "julgar" quem é o espirito "jovem e atrasado" ou o espirito "velho, sábio e adiantado".
Talvez como "civilizados" possamos expandir nossa razão a um ponto onde sejamos capazes de compreender melhor como conviver em sociedade, assim reencarnariamos somo "selvagens", para então aprender melhor a conviver uns com os outros.
Dessa forma os espiritos mais "adiantados" seriam os selvagens, que agora são evoluidos o suficiente para aprender coisas que nós espiritos civilizados "atrasados", não podemos.
Repare, por exemplo, que as sociedades civilizadas são mais individualistas que as sociedades tribais (tribais e não "selvagens").
Em sociedades tribais poderiamos aprender coisas que não podemos como civilizados, talves coisas mais dificeis, que só espiritos mais selvagens adiantados podem.

Quem sabe quais as lições que os "civilizados" podem aprender em seu meio "civilizado" e, que lições os "selvagens" podem aprender em seu meio "selvagem"?
Talvez os espiritos mudem de selvagem pra civilizado e depois pra selvagem novamente.
Com base em que podemos apontar um grupo e dizer que se tratam de espiritos "atrasados" que um dia ainda irão chegar em nosso nivel "adiantado"?

Isso é como olha alguém em uma cadeira de rodas e dizer: "Está nessa situação para aprender, pois é um espirito atrasado que em outras vidas, fez coisas ruins. Um dia vai chegar em nosso nivel adiantado e, não ter deficiência"

Isso é um julgamento preconceituoso.
Talvez essa pessoa em uma cadeira de rodas, seja um espirito superior, pronto para lidar com situações mais dificeis, que nós, espiritos inferiores, não teriamos capacidade de lidar. Esse espirito superior é capaz de lidar com tamanha adversidade e ainda tirar proveito de todas as lições as quais essa situação especifica permite.

Querer apontar um grupo ou situação e "julgar" o porque a pessoa está nela, julgando que um é um espirito adiantado e o outro atrasado, é preconceito.
Ninguém pode querer se dizer mais adiantado que o outro, julgado as "aparencias" como "deficiente ou não", "selvagem ou civilizado", "preto ou branco".
Isso leva a erros como os dos exemplos que dei, sendo apenas um julgamento preconceituoso.

É bom lembrar que Kardec também era um homem e, tinha seus defeitos, se ele era preconceituoso ou não, isso não invalida a religião espirita, nem os possiveis acertos dele.

[videomaker]

Cara, deixe de falar coisas ridículas.
Quem crê em Maria virgem não é burro, assim como quem crê em reencarnação ou em deus também não é.
Mas defender uma tese racista e sequer conseguir identificar o ponto é, sim.

Acreditar que uma mulher teve um filho sem relação sexual e sim por força e vontade do espirito santo, não é burro?
Claro que não! é demente mesmo...

Um cara que não completou o primeiro grau e que deve ganhar a vida, provavelmente, praticando o crime da pirataria se acha superior a, quem sabe, a maioria dos pensadores, filosofos e cientistas desse mundo.

Tá bom encosto! Atraz de vc serei sempre um burro! sei que vc aguenta... :emoticon16:

[videomaker]

Potencialmente sim.

Essa resposta é do tipo que não responde nada! é ou não? eles estão vivendo no mesmo seculo, e ai todas são iguais?
Ou existe os menos avançados?

[videomaker]

Não há racismo já que todo mundo pode reencarnar, ou num corpo superior (branco) ou num inferior (negro).

Se podem, não existe igualdade nessa possibilidade? onde esta o racismo?

Está na aceitação tácita do que o Encosto afirmou.

O racismo está em querer "julgar" quem é o espirito "jovem e atrasado" ou o espirito "velho, sábio e adiantado".
Talvez como "civilizados" possamos expandir nossa razão a um ponto onde sejamos capazes de compreender melhor como conviver em sociedade, assim reencarnariamos somo "selvagens", para então aprender melhor a conviver uns com os outros.
Dessa forma os espiritos mais "adiantados" seriam os selvagens, que agora são evoluidos o suficiente para aprender coisas que nós espiritos civilizados "atrasados", não podemos.
Repare, por exemplo, que as sociedades civilizadas são mais individualistas que as sociedades tribais (tribais e não "selvagens").
Em sociedades tribais poderiamos aprender coisas que não podemos como civilizados, talves coisas mais dificeis, que só espiritos mais selvagens adiantados podem.

Quem sabe quais as lições que os "civilizados" podem aprender em seu meio "civilizado" e, que lições os "selvagens" podem aprender em seu meio "selvagem"?
Talvez os espiritos mudem de selvagem pra civilizado e depois pra selvagem novamente.
Com base em que podemos apontar um grupo e dizer que se tratam de espiritos "atrasados" que um dia ainda irão chegar em nosso nivel "adiantado"?

Isso é como olha alguém em uma cadeira de rodas e dizer: "Está nessa situação para aprender, pois é um espirito atrasado que em outras vidas, fez coisas ruins. Um dia vai chegar em nosso nivel adiantado e, não ter deficiência"

Isso é um julgamento preconceituoso.
Talvez essa pessoa em uma cadeira de rodas, seja um espirito superior, pronto para lidar com situações mais dificeis, que nós, espiritos inferiores, não teriamos capacidade de lidar. Esse espirito superior é capaz de lidar com tamanha adversidade e ainda tirar proveito de todas as lições as quais essa situação especifica permite.

Querer apontar um grupo ou situação e "julgar" o porque a pessoa está nela, julgando que um é um espirito adiantado e o outro atrasado, é preconceito.
Ninguém pode querer se dizer mais adiantado que o outro, julgado as "aparencias" como "deficiente ou não", "selvagem ou civilizado", "preto ou branco".
Isso leva a erros como os dos exemplos que dei, sendo apenas um julgamento preconceituoso.

É bom lembrar que Kardec também era um homem e, tinha seus defeitos, se ele era preconceituoso ou não, isso não invalida a religião espirita, nem os possiveis acertos dele.

Sei! Os selvagens continuarão selvagens, quando selvagens de verdade! sendo assim menos adiantados! por serem selvagens e não pela cor da pele, mas que sou eu pra julgar? então não julgo!, apenas constato!
Talvez eu nem devesse julgar se o cara é bom ou ruim, talvez seja ate preconceito contra os "ruins" dizer vc não presta, porque lá no fundo talvez o ruim possa ter algo de bom,mas eu não julgo apenas constato!
Tá bom assim?

[Tranca]

Potencialmente sim.

Essa resposta é do tipo que não responde nada! é ou não? eles estão vivendo no mesmo seculo, e ai todas são iguais?
Ou existe os menos avançados?

Só a sua teimosia o impede de ver que a minha resposta é uma "chave" do que repeti incessantemente no decorrer do tópico.

Não se trata de averigüar se negros africanos ou indígenas americanos estavam em um estágio civilizatório inferior ao dos brancos europeus naquele período histórico.

Não é este o ponto. Será que você ainda não compreendeu?

Enquando acredito que potencialmente eles nasciam com a mesma capacidade, Kardec infere uma diferença de potencial entre os brancos (topo ou ápice da raça humana para ele) e todas as demais etnias do planeta.

Kardec conclui que por mais que um negro se esforçasse, somente atingiria um degrau evolutivo maior nascendo de novo branco, entendeu?

Kardec induz crer que um negro estaria em um patamar inferior de evolução moral/espiritual/tecnológica/civilizacional que um branco não por ter nascido negro em determinada época em que negros eram menos adiantados que brancos, mas porquê negros sempre seriam inferiores aos brancos em potencial, entendeu?

O momento histórico não tem nada a ver, mas a potencialidade do invólucro do espírito é que conta; ou seja, a "raça" do corpo que ele passaria a habitar. Assim, seria óbvia a conclusão eurocentrista: quando mais próximo do branco, mais evoluído, tendo o branco europeu como ápice.

Entendeu?

Isso eu já dou por encerrado.

Não gasto mais uma linha com explicações.

[NadaSei]

Sei! Os selvagens continuarão selvagens, quando selvagens de verdade! sendo assim menos adiantados! por serem selvagens e não pela cor da pele, mas que sou eu pra julgar? então não julgo!, apenas constato!
Talvez eu nem devesse julgar se o cara é bom ou ruim, talvez seja ate preconceito contra os "ruins" dizer vc não presta, porque lá no fundo talvez o ruim possa ter algo de bom,mas eu não julgo apenas constato!
Tá bom assim?

Não, não está bom, visto que você descartou toda a minha argumentação.

Vai ficar bom, quando você apontar as evidencias que lhe permitem "constatar" que os selvagens são espiritos mais atrasados. Sem apontar as evidências, estará chegando a essa conclusão de forma preconceituosa.

As tribos judaicas eram consideradas pelos civilizados Romanos, como sendo selvagens. Seria o civilizado imperador romano, um espirito mais adiantado que o do atrasado e selvagem judeu Jesus Cristo?
Seria o rei do civilizado Egito antigo, mais adiantado que Moisés?

[videomaker]

Kardec conclui que por mais que um negro se esforçasse, somente atingiria um degrau evolutivo maior nascendo de novo branco, entendeu?

Kardec conclui que por mais que um Selvagem que "por acaso era negro" se esforçasse, somente atingiria um degrau evolutivo maior nascendo de novo branco que por acaso era europeu, entendeu?

Kardec induz crer que um negro estaria em um patamar inferior de evolução moral/espiritual/tecnológica/civilizacional que um branco não por ter nascido negro em determinada época em que negros eram menos adiantados que brancos, mas porquê negros sempre seriam inferiores aos brancos em potencial, entendeu?

E como ele chegou a essa conclusão? por que os selvagens não eram brancos é claro! e nunca kardec escreveu que ser negro era requisito para ser inferior! Nunca! por que é obvio que ser inferior esta na condição em que se vive, e não na cor da pele, e se os selvagens era NEGROS E NÃO VERDES, fazer o que?

O momento histórico não tem nada a ver, mas a potencialidade do invólucro do espírito é que conta; ou seja, a "raça" do corpo que ele passaria a habitar. Assim, seria óbvia a conclusão eurocentrista: quando mais próximo do branco, mais evoluído, tendo o branco europeu como ápice.

Sei a escolha seria pela cor, e não pela condição em que viveria o espirito! não tranca! vc esta equivocado o cara não nasce em um tribo de negros porque lá os negro são poucos evoluidos! ele nasce naquela tribo porque lá esta a condição social ideal pra sua evolução, se os caras tinham que ter uma cor fazer o que...

Isso eu já dou por encerrado.

Sem dizer a cor predominante dos selvagens canibais africanos? que decepção...

[Tranca]

Nananina vm.

Tente outra vez.

Comece com uma cartilha que ensine a interpretar textos, pois o que se infere do que kardec escreveu é o que eu disse, não o que você acha.






Ah, desistência aceita.

[videomaker]

Vai ficar bom, quando você apontar as evidencias que lhe permitem "constatar" que os selvagens são espiritos mais atrasados. Sem apontar as evidências, estará chegando a essa conclusão de forma preconceituosa.

O que é elementar em uma sociedade organizada e dita civilizada? Comer com garfo e faca, dizer Bom Dia, ter uma medicina que salve mas que mate, ter um trasporte eficiente e rapido, ter boa higiene... ou isso tudo é relativo?
Se é relativo não se dicute mas esse assunto, se não é, onde estaria os mais atrasados? rersponda vc agora?

As tribos judaicas eram consideradas pelos civilizados Romanos, como sendo selvagens. Seria o civilizado imperador romano, um espirito mais adiantado que o do atrasado e selvagem judeu Jesus Cristo?
Seria o rei do civilizado Egito antigo, mais adiantado que Moisés?

Não estamos falando de sociedades tão proximas, estamos? Porque entre o matuto lá do meio do mato e um cara urbano tambem pode se medir a civilidade! mesmo sendo nesse caso uma grande besteira tudo isso!

[videomaker]

Nananina vm.

Tente outra vez.

Comece com uma cartilha que ensine a interpretar textos, pois o que se infere do que kardec escreveu é o que eu disse, não o que você acha.










Ah, desistência aceita.

Sem dizer a cor predominante dos selvagens canibais africanos?
Diz ai Tranca, e não se fala mais no assunto! :emoticon13:

[Tranca]

Nananina vm.

Tente outra vez.

Comece com uma cartilha que ensine a interpretar textos, pois o que se infere do que kardec escreveu é o que eu disse, não o que você acha.










Ah, desistência aceita.

Sem dizer a cor predominante dos selvagens canibais africanos?
Diz ai Tranca, e não se fala mais no assunto! :emoticon13:

Mas quem disse que eu voltaria neste assunto?

Está encerrado e eu não vou te dar o gosto de responder para depois ter que voltar a explicar o que já foi extenuantemente explicado.