Para os abortistas insensíveis

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o anátema
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Mensagem por o anátema »

Iara escreveu:Ao meu ver a célula não é uma vida, pois não tem vida própria, ela é parte de um ser vivo.

Comunistas poderiam dizer que indivíduos não são dignos de nada porque são só indivíduos, fazem parte da sociedade, que é realmente o que vale.

Fora isso, é novamente "biologizar" a coisa apenas quando conveniente; mesmo recém-nascidos são tão dependentes dos pais ou de outros quanto células do organismo, apenas não são associadas da mesma maneira.

O que importa, numa hora é o fato de constituir-se apenas de uma célula, e não poder ser considerado um indivíduo (para eliminar o direito à vida do óvulo), mas quando se quer definir que é uma vida, o que importa é a individualidade (já presente no óvulo, ainda que ainda não a mesma do zigoto), mesmo que ainda se pudesse defender ser uma célula, ou que, em estágios posteriores, ainda haja a mesma relação de dependência.

O curso natural do óvulo não é esperar por um espermatozóide, tanto que sua função não é apenas de reproduzir, como também possui função hormonal.

Mas que "função hormonal"?

Quer dizer que os ciclos hormonais femininos tem sua própria razão de ser, e apenas por acaso "usam" o ciclo reprodutivo, e não existem em função deste?


Portanto, a perda de um óvulo não fecundado é incomparável a perda de um zigoto que obrigatoriamente se tornará um ser vivo.

"Obrigatoriamente", o óvulo se tornaria um zigoto, não fossem intervenções não naturais ou celibato (que também pode-se dizer não natural ou no mínimo anômalo).

ímpio escreveu:Não são nem vidas humanas, mas acho pior matar um rato, coelho, ou galinha, já desenvolvidos, do que um zigoto ou embrião humano, e nem sou vegetariano/PETA ou coisa do tipo.


Mesmo sendo vegetariana eu não saberia comparar a perda.

Suponho que considere pior a perda do zigoto e estágios posteriores às outras, ainda assim.

É perfeitamente compreensível que subjetivamente pode ser evidentemente pior, como no caso de pessoas tentando engravidar e sofrendo abortos espontâneos.

Mas procure considerar a coisa de uma perspectiva neutra; considere um zigoto ou embrião de outra espécie animal, sem relação de afinidade com você, sem ver nele a idealização de um bebê, mas aquilo que é, uma célula.

Mesmo assim, considera que a morte dessa célula, devido ao rearranjo de nucleotídeos seja moralmente/"dramaticamente" equivalente a morte de um indivíduo já formado, enquanto a morte da célula no instante precedente à organização de nucleotídeos não seria nada demais?


bom, em resumo, o que quero dizer é que "reparar o erro" depois de o ter cometido, sabendo-se que poderia ocorrer, é imoral e anti-ético. dever-se-ía haver maior preocupação com a responsabilidade que envolve o ato sexual e com os métodos contraceptivos.

Obviamente, quanto à última afirmação. Mas é responsável usar uma criança inocente como instrumento de punição para pessoas que cometeram o descuido de engravidar sem planejamento?

Vejo isso como sendo de fato imoral e irresponsável, e não a morte intencional de um zigoto ou embrião, que não consigo ver como assassinato.
Sem tempo nem paciência para isso.

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clara campos
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Mensagem por clara campos »

Iara escreveu:


não consegui copiar a citação, sou novata...
acredito que por essas e outras que religião é considerada veneno, não?

Muito pelo contrário.
A religião é veneno quando autocrática, dogmática e inibidora da democracia, do livre pensamento, do raciocínio crítico e da tolerância.

Estas pessoas pertencem àquela espécie de religosos que não se deixaram envenenar.

sacaste?
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DaviDeMogi
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Re.: Para os abortistas insensíveis

Mensagem por DaviDeMogi »

Não sei quando inicia a vida, quando passa a ter consciência, quando se desenvolve o SNC ou já no momento que o sapinho penetra o ovulo... Só sei que milhares de crianças, já nascidas que falam e andam, morrem diariamente no mundo vitimas da miséria ou das guerras em nome de deuses, e a gente não envolve nem se preocupa tanto quanto quando nos debatemos na velha discusão sobre aborto.
Creio na morte, única amante absolutamente fiel,
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E creio no humor, única forma de encarar a primeira e suportar a segunda.

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o anátema
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Re.: Para os abortistas insensíveis

Mensagem por o anátema »

Nesses casos, a perda de vidas "humanas" não está sendo posta em questão, e portanto não há tanta razão para debate. É muito ruim, e todos devem estar de acordo. Já quando se fala de aborto, para alguns está se falando de legitimar algo que consideram similar a essas mortes, mesmo que se tratem apenas de células ou agrupamentos com organização que não se consideraria normalmente serem pessoas, fora da circunstância da gestação.
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DaviDeMogi
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Re: Re.: Para os abortistas insensíveis

Mensagem por DaviDeMogi »

ímpio escreveu:Nesses casos, a perda de vidas "humanas" não está sendo posta em questão, e portanto não há tanta razão para debate. É muito ruim, ...


É mesmo não é? A fome ou balas de fuzis não são tão cruéis quanto uma cureta, um sugador ou mesmo agulhas de tricô de uma aborteira de fundo de quintal!
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o anátema
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Re.: Para os abortistas insensíveis

Mensagem por o anátema »

Eu não sei se escreveu isso como paródia ou não.

Explicando melhor, se fossemos falar das mortes de crianças, o debate seria assim:

Mortes de crianças nas guerras: certas ou erradas?
Então, acham correto que morram crianças em guerras? Ou ainda, de fome?



- Errado, claro, não tem como conceber isso como certo... que pergunta estúpida...


- Claro que está errado, tem que sempre se visar minimizar as vítimas inocentes quando é necessária alguma forma de ação militar, o que inclui as crianças.


- Tá, mas e se malucos colocam crianças como soldados armados?

--Aí a coisa muda um pouco de figura, não é nada agradável e situações excepcionais não justificam que se tolere esse tipo de coisa quando for evitável.


...

Etc.

Não é que ninguém ache que seja menos cruel que um aborto, geralmente acharão ser mais cruel, no caso daqueles que defendem a legalidade do aborto. Acontece que é consensual que é cruel, imoral, e não tem exatamente o que discutir, seria só ficar concordando uns com os outros e discutindo pontos menores, se houver.

Já no caso do aborto, uns julgam ser equiparável a assassinato, outros à morte celular/mesntruação, ou morte de tecidos ou tumores, dependendo do estágio; outros ainda defenderiam o direito de escolha da mãe independentemente do estágio desenvolvimento fetal, o que bate de frente com os dois lados anteriores. Isso dá margem a muita discussão.
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DaviDeMogi
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Re.: Para os abortistas insensíveis

Mensagem por DaviDeMogi »

Impio meu rapaz! Talvez naum consegui ser claro, só estou sendo simplista ao reclamar que o assunto "crianças morrendo de fome ou vitimas de guerras por causa de deuses" não desperta debates tão acalorados ou tão batidos quanto o assunto "aborto: sim ou não". O cerne não é qual é mais cruel.
Editado pela última vez por DaviDeMogi em 12 Jan 2007, 14:29, em um total de 1 vez.
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Poindexter
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Mensagem por Poindexter »

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clara campos
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Re.: Para os abortistas insensíveis

Mensagem por clara campos »

:emoticon22: :emoticon22: :emoticon22:
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