Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
rui mig escreveu:Os números do Adolfo sao reais (assim como os de Estaline, Mao Zedong e Pol Pot... e, espantoso, nenhum desses monstros acreditava em Deus). Os da Biblia nao.
I believe today that I am acting in the sense of the Almighty Creator. By warding off the Jews I am fighting for the Lord's work. [Adolph Hitler, Speech, Reichstag, 1936]
I believe today that my conduct is in accordance with the will of the Almighty Creator. [Adolph Hitler, Mein Kampf, pp. 46]
I am now as before a Catholic and will always remain so [Adolph Hitler, to Gen. Gerhard Engel, 1941]
Hitler não acreditava em deus? As tuas fontes andam sobre efeitos de drogas pesadas. Lê o Mein Kampf.
Nao sei se apliquei bem as regras... mas parece que eu nao disse que Hitler era ateu... apenas as personagens dentro de parentesis...
aiaiai....Mais uma vez, nosso velho conhecido Flush afirma, afirma, afirma, mas não sustenta nada. "A Bíblia é X". É mesmo? Por quê?
Palavra chave: Argumentos.
Sr. Incógnito escreveu:aiaiai....Mais uma vez, nosso velho conhecido Flush afirma, afirma, afirma, mas não sustenta nada. "A Bíblia é X". É mesmo? Por quê? Palavra chave: Argumentos.
Dentro das muitas situações bíblicas destaco neste pequeno texto as idades absurdas de personagens bíblicos. Com ou sem espiritos santos, esta longevidade é impossível. Penso que não serão necessários cálculos quânticos para deduzir este impossibilidade.
Genesis 5:5 - Todo o tempo que Adão viveu foi novecentos e trinta anos. E depois disso morreu.
Genesis 5:8 - A duração total da vida de Set foi de novecentos e doze anos; e depois disso morreu.
Genesis 5:11 - E o tempo da vida de Enos foi de novecentos e cinco anos; e morreu.
Genesis 5:14 - Todo o tempo da vida de Cainan foi de novecentos e dez anos; e morreu.
Genesis 5:17 - Todo o tempo da vida de Malaleel foi de oitocentos e noventa e cinco anos; e morreu.
Genesis 5:20 - Todo o tempo da vida de Jared foi de novecentos e sessenta e dois anos; e morreu.
Genesis 5:23 - A duração total da vida de Henoc foi de trezentos e sessenta e cinco anos.
Genesis 5:27 - A duração total da vida de Matusalém foi de novecentos e sessenta e nove anos; e morreu.
Genesis 5:31 - A duração total da vida de Lamec foi de setecentos e setenta e sete anos; e morreu.
Flush escreveu:Bíblia, o livro da decadência: idades absurdas
Dentro das muitas situações bíblicas destaco neste pequeno texto as idades absurdas de personagens bíblicos. Com ou sem espiritos santos, esta longevidade é impossível. Penso que não serão necessários cálculos quânticos para deduzir este impossibilidade.
Genesis 5:5 - Todo o tempo que Adão viveu foi novecentos e trinta anos. E depois disso morreu.
Genesis 5:8 - A duração total da vida de Set foi de novecentos e doze anos; e depois disso morreu.
Genesis 5:11 - E o tempo da vida de Enos foi de novecentos e cinco anos; e morreu.
Genesis 5:14 - Todo o tempo da vida de Cainan foi de novecentos e dez anos; e morreu.
Genesis 5:17 - Todo o tempo da vida de Malaleel foi de oitocentos e noventa e cinco anos; e morreu.
Genesis 5:20 - Todo o tempo da vida de Jared foi de novecentos e sessenta e dois anos; e morreu.
Genesis 5:23 - A duração total da vida de Henoc foi de trezentos e sessenta e cinco anos.
Genesis 5:27 - A duração total da vida de Matusalém foi de novecentos e sessenta e nove anos; e morreu.
Genesis 5:31 - A duração total da vida de Lamec foi de setecentos e setenta e sete anos; e morreu.
In: Ateismos.net
suas observações ficariam muito mais sérias se você buscasse mais informações próprias! Pegue qualquer edição, mediana pode ser, da bíblia e leia as notas de páginas que possa existir sobre esses números (das passagens acima). Fazendo isso, as coisas ficarão mais clras para você.
Até mais.
Sr. Incógnito escreveu: suas observações ficariam muito mais sérias se você buscasse mais informações próprias! Pegue qualquer edição, mediana pode ser, da bíblia e leia as notas de páginas que possa existir sobre esses números (das passagens acima). Fazendo isso, as coisas ficarão mais clras para você. Até mais.
Sr. Incógnito escreveu: suas observações ficariam muito mais sérias se você buscasse mais informações próprias! Pegue qualquer edição, mediana pode ser, da bíblia e leia as notas de páginas que possa existir sobre esses números (das passagens acima). Fazendo isso, as coisas ficarão mais clras para você. Até mais.
O que é que não é claro?
suas"objeções" aos números acima! Faça o que eu falei e irá entender o motivo deles.
Sr. Incógnito escreveu: suas observações ficariam muito mais sérias se você buscasse mais informações próprias! Pegue qualquer edição, mediana pode ser, da bíblia e leia as notas de páginas que possa existir sobre esses números (das passagens acima). Fazendo isso, as coisas ficarão mais clras para você. Até mais.
O que é que não é claro?
suas"objeções" aos números acima! Faça o que eu falei e irá entender o motivo deles.
Nada melhor que me explicares tu o motivo.
Para encaixar nos 6000 anos de existência da Terra?
A carnificina em nome de deus é um tema vulgarmente focado na Bíblia. Esse deus arrogante, intolerante e sanguinário em muito se regozija quando chacinas são efectuadas em seu nome. Seja eles as crianças dos próprios martíres. Sangue tem de escorrer para o deus insano ficar satisfeito no seu sadismo. Tamanha hediondez de carácter pode ser vísivel em Deuteronomio, 13:
6. Se teu irmão, filho de tua mãe, ou teu filho, tua filha, a mulher que repousa no teu seio, ou o amigo a quem amas como a ti mesmo, tentar seduzir-te, dizendo em segredo: Vamos servir outros deuses - deuses desconhecidos de ti e de teus pais,
7. ou deuses das nações próximas ou distantes que estão em torno de ti, de uma extremidade da terra a outra -,
8. tu não lhe cederás no que te disser, nem o ouvirás. Teu olho não terá compaixão dele, não o pouparás e não ocultarás o seu crime.
9. Tens, ao contrário, o dever de matá-lo: serás o primeiro a levantar a mão para matá-lo, e a levantará em seguida o povo.
10. Tu o apedrejarás até que ele morra, porque tentou desviar-te do Senhor teu Deus, que te tirou do Egipto, da casa da servidão.
Sr. Incógnito escreveu: suas observações ficariam muito mais sérias se você buscasse mais informações próprias! Pegue qualquer edição, mediana pode ser, da bíblia e leia as notas de páginas que possa existir sobre esses números (das passagens acima). Fazendo isso, as coisas ficarão mais clras para você. Até mais.
O que é que não é claro?
suas"objeções" aos números acima! Faça o que eu falei e irá entender o motivo deles.
Nada melhor que me explicares tu o motivo. Para encaixar nos 6000 anos de existência da Terra?
Eu não! Daqui a pouco vou começar a pensar que você tem preguiça.... Pra que vou me dar o trabalho de explicar se basta você abrir uma bíblia e procurar as referências? Nem tudo cai de mão beijada aqui...
Flush escreveu:Bíblia, o livro da decadência: Deuteronomio, 13
A carnificina em nome de deus é um tema vulgarmente focado na Bíblia. Esse deus arrogante, intolerante e sanguinário em muito se regozija quando chacinas são efectuadas em seu nome. Seja eles as crianças dos próprios martíres. Sangue tem de escorrer para o deus insano ficar satisfeito no seu sadismo. Tamanha hediondez de carácter pode ser vísivel em Deuteronomio, 13:
6. Se teu irmão, filho de tua mãe, ou teu filho, tua filha, a mulher que repousa no teu seio, ou o amigo a quem amas como a ti mesmo, tentar seduzir-te, dizendo em segredo: Vamos servir outros deuses - deuses desconhecidos de ti e de teus pais, 7. ou deuses das nações próximas ou distantes que estão em torno de ti, de uma extremidade da terra a outra -, 8. tu não lhe cederás no que te disser, nem o ouvirás. Teu olho não terá compaixão dele, não o pouparás e não ocultarás o seu crime. 9. Tens, ao contrário, o dever de matá-lo: serás o primeiro a levantar a mão para matá-lo, e a levantará em seguida o povo. 10. Tu o apedrejarás até que ele morra, porque tentou desviar-te do Senhor teu Deus, que te tirou do Egipto, da casa da servidão.
In: Ateismos.net
Essa é bem fácil de entender... Se quiser, comece em 13,1. Vai ajudar a entender do que se trata a passagem (já percebeu que em todas essas passagens há um "comentário inicial" feitas pelo ateismos.net? Já percebeu que ela induz a sua leitura? Já percebeu que ela "prepara o terreno", induzindo você a ler certa passagem já com uma entonação preparada? Já percebeu que, caso você não perceba essas coisas, você estará sendo manipulado por eles? Já percebeu que isso é lavagem cerebral?)
Flush escreveu:Bíblia, o livro da decadência: Deuteronomio, 13
A carnificina em nome de deus é um tema vulgarmente focado na Bíblia. Esse deus arrogante, intolerante e sanguinário em muito se regozija quando chacinas são efectuadas em seu nome. Seja eles as crianças dos próprios martíres. Sangue tem de escorrer para o deus insano ficar satisfeito no seu sadismo. Tamanha hediondez de carácter pode ser vísivel em Deuteronomio, 13:
6. Se teu irmão, filho de tua mãe, ou teu filho, tua filha, a mulher que repousa no teu seio, ou o amigo a quem amas como a ti mesmo, tentar seduzir-te, dizendo em segredo: Vamos servir outros deuses - deuses desconhecidos de ti e de teus pais, 7. ou deuses das nações próximas ou distantes que estão em torno de ti, de uma extremidade da terra a outra -, 8. tu não lhe cederás no que te disser, nem o ouvirás. Teu olho não terá compaixão dele, não o pouparás e não ocultarás o seu crime. 9. Tens, ao contrário, o dever de matá-lo: serás o primeiro a levantar a mão para matá-lo, e a levantará em seguida o povo. 10. Tu o apedrejarás até que ele morra, porque tentou desviar-te do Senhor teu Deus, que te tirou do Egipto, da casa da servidão.
In: Ateismos.net
Essa é bem fácil de entender... Se quiser, comece em 13,1. Vai ajudar a entender do que se trata a passagem (já percebeu que em todas essas passagens há um "comentário inicial" feitas pelo ateismos.net? Já percebeu que ela induz a sua leitura? Já percebeu que ela "prepara o terreno", induzindo você a ler certa passagem já com uma entonação preparada? Já percebeu que, caso você não perceba essas coisas, você estará sendo manipulado por eles? Já percebeu que isso é lavagem cerebral?)
O administrador do Ateismos.net sou eu, assim como o autor de todos os seus artigos. Pelo menos até agora. O comentário inicial é obviamente meu. Parece-me bastante lógico.
Qualquer "lavagem cerebral" pode ser refutada, tanto aqui como no ateismos.net. As passagens são lidas no seu contexto e posteriormente filtradas para mais fácil entendimento da sua contextualização.
Flush escreveu:Bíblia, o livro da decadência: Deuteronomio, 13
A carnificina em nome de deus é um tema vulgarmente focado na Bíblia. Esse deus arrogante, intolerante e sanguinário em muito se regozija quando chacinas são efectuadas em seu nome. Seja eles as crianças dos próprios martíres. Sangue tem de escorrer para o deus insano ficar satisfeito no seu sadismo. Tamanha hediondez de carácter pode ser vísivel em Deuteronomio, 13:
6. Se teu irmão, filho de tua mãe, ou teu filho, tua filha, a mulher que repousa no teu seio, ou o amigo a quem amas como a ti mesmo, tentar seduzir-te, dizendo em segredo: Vamos servir outros deuses - deuses desconhecidos de ti e de teus pais, 7. ou deuses das nações próximas ou distantes que estão em torno de ti, de uma extremidade da terra a outra -, 8. tu não lhe cederás no que te disser, nem o ouvirás. Teu olho não terá compaixão dele, não o pouparás e não ocultarás o seu crime. 9. Tens, ao contrário, o dever de matá-lo: serás o primeiro a levantar a mão para matá-lo, e a levantará em seguida o povo. 10. Tu o apedrejarás até que ele morra, porque tentou desviar-te do Senhor teu Deus, que te tirou do Egipto, da casa da servidão.
In: Ateismos.net
Essa é bem fácil de entender... Se quiser, comece em 13,1. Vai ajudar a entender do que se trata a passagem (já percebeu que em todas essas passagens há um "comentário inicial" feitas pelo ateismos.net? Já percebeu que ela induz a sua leitura? Já percebeu que ela "prepara o terreno", induzindo você a ler certa passagem já com uma entonação preparada? Já percebeu que, caso você não perceba essas coisas, você estará sendo manipulado por eles? Já percebeu que isso é lavagem cerebral?)
O administrador do Ateismos.net sou eu, assim como o autor de todos os seus artigos. Pelo menos até agora. O comentário inicial é obviamente meu. Parece-me bastante lógico. Qualquer "lavagem cerebral" pode ser refutada, tanto aqui como no ateismos.net. As passagens são lidas no seu contexto e posteriormente filtradas para mais fácil entendimento da sua contextualização.
Opa! Então vejamos:
1. Se é você o autor, então deve ler as coisas, não é? Se leu, então não vejo o motivo dessas suas objeções... Como eu falei, uma mera nota de rodapé já dá conta de explicá-las. A não ser que você esteja fazendo vistas grossas.
2. Já que o autor é você, então tudo aquilo que eu disse acima continua valendo. Porém, agora é melhor, pois posso me dirigir diretamente a você. Não sei se é sua intenção, mas que aparente ser uma tentativa de manipulação, isso sim. Veja bem, não estou dizendo que é. Fazendo uma crítica saudável, sugiro que você coloque os comentários no final das passagens (além de não tirá-las do contexto). Assim quem fosse ler não sofreria indução do texto inicial. O que acha?
Flush escreveu:Bíblia, o livro da decadência: Deuteronomio, 13
A carnificina em nome de deus é um tema vulgarmente focado na Bíblia. Esse deus arrogante, intolerante e sanguinário em muito se regozija quando chacinas são efectuadas em seu nome. Seja eles as crianças dos próprios martíres. Sangue tem de escorrer para o deus insano ficar satisfeito no seu sadismo. Tamanha hediondez de carácter pode ser vísivel em Deuteronomio, 13:
6. Se teu irmão, filho de tua mãe, ou teu filho, tua filha, a mulher que repousa no teu seio, ou o amigo a quem amas como a ti mesmo, tentar seduzir-te, dizendo em segredo: Vamos servir outros deuses - deuses desconhecidos de ti e de teus pais, 7. ou deuses das nações próximas ou distantes que estão em torno de ti, de uma extremidade da terra a outra -, 8. tu não lhe cederás no que te disser, nem o ouvirás. Teu olho não terá compaixão dele, não o pouparás e não ocultarás o seu crime. 9. Tens, ao contrário, o dever de matá-lo: serás o primeiro a levantar a mão para matá-lo, e a levantará em seguida o povo. 10. Tu o apedrejarás até que ele morra, porque tentou desviar-te do Senhor teu Deus, que te tirou do Egipto, da casa da servidão.
In: Ateismos.net
Essa é bem fácil de entender... Se quiser, comece em 13,1. Vai ajudar a entender do que se trata a passagem (já percebeu que em todas essas passagens há um "comentário inicial" feitas pelo ateismos.net? Já percebeu que ela induz a sua leitura? Já percebeu que ela "prepara o terreno", induzindo você a ler certa passagem já com uma entonação preparada? Já percebeu que, caso você não perceba essas coisas, você estará sendo manipulado por eles? Já percebeu que isso é lavagem cerebral?)
O administrador do Ateismos.net sou eu, assim como o autor de todos os seus artigos. Pelo menos até agora. O comentário inicial é obviamente meu. Parece-me bastante lógico. Qualquer "lavagem cerebral" pode ser refutada, tanto aqui como no ateismos.net. As passagens são lidas no seu contexto e posteriormente filtradas para mais fácil entendimento da sua contextualização.
Opa! Então vejamos: 1. Se é você o autor, então deve ler as coisas, não é? Se leu, então não vejo o motivo dessas suas objeções... Como eu falei, uma mera nota de rodapé já dá conta de explicá-las. A não ser que você esteja fazendo vistas grossas. 2. Já que o autor é você, então tudo aquilo que eu disse acima continua valendo. Porém, agora é melhor, pois posso me dirigir diretamente a você. Não sei se é sua intenção, mas que aparente ser uma tentativa de manipulação, isso sim. Veja bem, não estou dizendo que é. Fazendo uma crítica saudável, sugiro que você coloque os comentários no final das passagens (além de não tirá-las do contexto). Assim quem fosse ler não sofreria indução do texto inicial. O que acha?
Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Não explica nada? Porquê?
1. É mal escrito.
2. Mal argumentado.
3. Superticioso.
4. Como teologia, é fraquíssimo.
5. Como filosófia, é nulo.
6. etc...
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Não explica nada? Porquê?
1. É mal escrito. 2. Mal argumentado. 3. Superticioso. 4. Como teologia, é fraquíssimo. 5. Como filosófia, é nulo. 6. etc...
A Bíblia também é isso tudo mas fala-se dela.
Aliás, deve-se falar os dois em conjunto quando se fala de Inquisição, cruzadas, etc, etc.
Para mim é o livro de teologia mais completo, visto conseguir colocar em prática os genocidios biblicos. qualquer católico deve sentir orgulho no malleus maleficarum, visto ter sido o livro que levou o Catolicismo ao seu auge.
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Não explica nada? Porquê?
1. É mal escrito. 2. Mal argumentado. 3. Superticioso. 4. Como teologia, é fraquíssimo. 5. Como filosófia, é nulo. 6. etc...
A Bíblia também é isso tudo mas fala-se dela. Aliás, deve-se falar os dois em conjunto quando se fala de Inquisição, cruzadas, etc, etc.
Para mim é o livro de teologia mais completo, visto conseguir colocar em prática os genocidios biblicos. qualquer católico deve sentir orgulho no malleus maleficarum, visto ter sido o livro que levou o Catolicismo ao seu auge.
Aiaiaiai.... estava demorando! Nem vou conentar.
Só digo una coisa: Você acha que a crença em bruxas faz parte da religião católica?
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Não explica nada? Porquê?
1. É mal escrito. 2. Mal argumentado. 3. Superticioso. 4. Como teologia, é fraquíssimo. 5. Como filosófia, é nulo. 6. etc...
A Bíblia também é isso tudo mas fala-se dela. Aliás, deve-se falar os dois em conjunto quando se fala de Inquisição, cruzadas, etc, etc.
Para mim é o livro de teologia mais completo, visto conseguir colocar em prática os genocidios biblicos. qualquer católico deve sentir orgulho no malleus maleficarum, visto ter sido o livro que levou o Catolicismo ao seu auge.
Aiaiaiai.... estava demorando! Nem vou conentar. Só digo una coisa: Você acha que a crença em bruxas faz parte da religião católica?
Não acho. Tenho a certeza.
A menos que conheças algo que eu não conheça, ou que estejas a falar de algo completamente diferente.
Flush escreveu:Várias passagens de Deuteronomio são fantásticamente explicadas pelo malleus maleficarum. Se possuis mais notas dignas de serem observadas apresenta-as ou indica-as.
O martelo das feiticeiras não explica nada! Estou me referindo às notas de rodapé da própria bílbia (procure uma edição boa).
Não explica nada? Porquê?
1. É mal escrito. 2. Mal argumentado. 3. Superticioso. 4. Como teologia, é fraquíssimo. 5. Como filosófia, é nulo. 6. etc...
A Bíblia também é isso tudo mas fala-se dela. Aliás, deve-se falar os dois em conjunto quando se fala de Inquisição, cruzadas, etc, etc.
Para mim é o livro de teologia mais completo, visto conseguir colocar em prática os genocidios biblicos. qualquer católico deve sentir orgulho no malleus maleficarum, visto ter sido o livro que levou o Catolicismo ao seu auge.
Aiaiaiai.... estava demorando! Nem vou conentar. Só digo una coisa: Você acha que a crença em bruxas faz parte da religião católica?
Não acho. Tenho a certeza. A menos que conheças algo que eu não conheça, ou que estejas a falar de algo completamente diferente.
Então, precisa se informar melhor. Mande uma carta para o Papa, assim como vc mesmo me recomendou antes, e confirme essa informação que estou te passando. Acabou de demonstrar que descohece profundamente aquilo que pretende criticar.... assim fica difícil.
Dá uma vista de olhos no Summis desiderantes affectibus e no Malleus maleficarum.
Estuda a vida de papas como Inocêncio VIII, e Gregório IX.
Depois disso irás adquirir maior clarividência.
Flush escreveu:Dá uma vista de olhos no Summis desiderantes affectibus e no Malleus maleficarum. Estuda a vida de papas como Inocêncio VIII, e Gregório IX. Depois disso irás adquirir maior clarividência.
Dá uma olhada nas infinitas obras cristãs. Dá uma olhada nos 2000 anos da Igreja. Aí sim terá maior esclarecimento (ou vai me dizer que o catolicismo sustenta as posições de Telhard de Chardin, por exemplo? Seria o mesmo erro de dizer que sustenta a existência das bruxas...).
Obs: Leia bem o que escrevi. Não vai pensar que Chardin escreveu sobre as bruxas!
Flush escreveu:Dá uma vista de olhos no Summis desiderantes affectibus e no Malleus maleficarum. Estuda a vida de papas como Inocêncio VIII, e Gregório IX. Depois disso irás adquirir maior clarividência.
Dá uma olhada nas infinitas obras cristãs. Dá uma olhada nos 2000 anos da Igreja. Aí sim terá maior esclarecimento (ou vai me dizer que o catolicismo sustenta as posições de Telhard de Chardin, por exemplo? Seria o mesmo erro de dizer que sustenta a existência das bruxas...).
Obs: Leia bem o que escrevi. Não vai pensar que Chardin escreveu sobre as bruxas!
A banda desenhada do Tio Patinhas também fala de bruxas. Esta conversa foge demasiadamente ao contexto.
Explica lá na tua sabedoria excelsa de estudo bíblico a passagem Deuteronomio, 13.
