Sam Harris e o espiritismo

[Alter-ego]

Falou tanto que fui ver na net.
Frei Davi é diretor de uma ONG pró-cotas e mantém um cursinho pré-vestibular.
É... um intelectual, mesmo.

E eu nem sabia que tu ia fazer isso né! agora o negão é só um professor de cursinho né! Agora entendo a teu pedido de lista! segundo vcé que não existem intelectuais negros e vc quer provar isso! entendi RACISTA fdp!!!!

Tu quoque.
Eu citei um intelectual negro de verdade e, como era de se esperar, você não conhece. Posso citar outros intelectuais negros e outras personalidade negras.

Muito bom! e dai? o que vc quer provar? que a midia não mostra esses caras mais eles existem? quem não sabe disso!
Agora pare de me acusar de racista! e não escreva deturpando o que eu escrevi! vai uma hostia ai..

Não vou na hóstia.
E nem espere que a mídia saia incensando pessoas inteligentes, seja qual o for a cor da pele. Para a mídia vale o pop.
O que estou querendo dizer é que você mantém uma idéia preconceituosa na cabeça, mas vejo que não é maldade,você parece mesmo não se dar conta disso... Até quando fala que os negros de hoje são iguais a qualquer branco do sul, como se no Sul só morassem brancos.

[BulletProof]

Wole Soyinka, Prémio Nobel da literatura. E agora Kardec... escuto?

[center][/center]

[Alter-ego]

Pois...

[Alter-ego]

Cardeal Francis Arinze, papábile:

[Jeanioz]

A observação foi feita naquela época e Kardec considerou válido para todas as épocas, pois não fez nenhuma menção de tempo em suas obras.

Claro que não! como vc pode afirmar isso? já sei VC ACHA, né...

O quê? Ele disse algo como "minhas idéias racistas valem apenas para o século XIX. No século que vem a coisa muda" ou algo parecido???

O cara era adepto do Evoluir Sempre Tal é a Lei! diz agora vc .
Uma pergutinha: O mundo mundou alguma coisa de lá pra cá?

O mundo mudou muito, já o racismo de Kardec continua sendo pregado da mesma forma...

O cara disse que a única forma de um "selvagem" (negro, índigena, chinês...) evoluir era morrer E se tornar branco, pois a civilização branca era a única capaz de acolher tais "almas evoluídas".

E isso NÃO é verdade, e a prova foram os exemplos que te citei antes.

[videomaker]

Falou tanto que fui ver na net.
Frei Davi é diretor de uma ONG pró-cotas e mantém um cursinho pré-vestibular.
É... um intelectual, mesmo.

E eu nem sabia que tu ia fazer isso né! agora o negão é só um professor de cursinho né! Agora entendo a teu pedido de lista! segundo vcé que não existem intelectuais negros e vc quer provar isso! entendi RACISTA fdp!!!!

Tu quoque.
Eu citei um intelectual negro de verdade e, como era de se esperar, você não conhece. Posso citar outros intelectuais negros e outras personalidade negras.

Muito bom! e dai? o que vc quer provar? que a midia não mostra esses caras mais eles existem? quem não sabe disso!
Agora pare de me acusar de racista! e não escreva deturpando o que eu escrevi! vai uma hostia ai..

Não vou na hóstia.
E nem espere que a mídia saia incensando pessoas inteligentes, seja qual o for a cor da pele. Para a mídia vale o pop.
O que estou querendo dizer é que você mantém uma idéia preconceituosa na cabeça, mas vejo que não é maldade,você parece mesmo não se dar conta disso... Até quando fala que os negros de hoje são iguais a qualquer branco do sul, como se no Sul só morassem brancos.

Pqp meu irmão! eu dei o exemplo do sul porque lá tem mais brancos! deixa de pegar no meu pé rapaz!
Negros e brancos são iguais! satsifeito? agora vai tomar uma agua benta na testa...

[Alter-ego]

Prof. Cheik Anta Diop

[videomaker]

A observação foi feita naquela época e Kardec considerou válido para todas as épocas, pois não fez nenhuma menção de tempo em suas obras.

Claro que não! como vc pode afirmar isso? já sei VC ACHA, né...

O quê? Ele disse algo como "minhas idéias racistas valem apenas para o século XIX. No século que vem a coisa muda" ou algo parecido???

O cara era adepto do Evoluir Sempre Tal é a Lei! diz agora vc .
Uma pergutinha: O mundo mundou alguma coisa de lá pra cá?

O mundo mudou muito, já o racismo de Kardec continua sendo pregado da mesma forma...

O cara disse que a única forma de um "selvagem" (negro, índigena, chinês...) evoluir era morrer E se tornar branco, pois a civilização branca era a única capaz de acolher tais "almas evoluídas".

E isso NÃO é verdade, e a prova foram os exemplos que te citei antes.

Não se prega em espiritismo que brancos são superiores que negros e te desafio a me mostrar uma casa espirita que se ensine isso! se não, ponto final nessa questão!

[videomaker]

Cardeal Francis Arinze, papábile:

Disso tenho ceteza que tu entendes! :emoticon16:

[videomaker]

Wole Soyinka, Prémio Nobel da literatura. E agora Kardec... escuto?

[center][/center]

Morreu! acabou! não existe mais! e agora? como saber o que ele acha?

[Jeanioz]

A observação foi feita naquela época e Kardec considerou válido para todas as épocas, pois não fez nenhuma menção de tempo em suas obras.

Claro que não! como vc pode afirmar isso? já sei VC ACHA, né...

O quê? Ele disse algo como "minhas idéias racistas valem apenas para o século XIX. No século que vem a coisa muda" ou algo parecido???

O cara era adepto do Evoluir Sempre Tal é a Lei! diz agora vc .
Uma pergutinha: O mundo mundou alguma coisa de lá pra cá?

O mundo mudou muito, já o racismo de Kardec continua sendo pregado da mesma forma...

O cara disse que a única forma de um "selvagem" (negro, índigena, chinês...) evoluir era morrer E se tornar branco, pois a civilização branca era a única capaz de acolher tais "almas evoluídas".

E isso NÃO é verdade, e a prova foram os exemplos que te citei antes.

Não se prega em espiritismo que brancos são superiores que negros e te desafio a me mostrar uma casa espirita que se ensine isso! se não, ponto final nessa questão!

Pela milésima vez, não conheço nenhuma casa espírita, mas conheço espíritas de defendem a ideologia racista que Kardec.

[BulletProof]

Há um astronomo de princeton que é negro e faz documentários que passam na discovery. Depois digo o nome dele.

[Jeanioz]

Reforçando a idéia da atual pregação do racismo espírita:

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

http://www.espirito.org.br/portal/artig ... cista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

[Flush]

Sam Harris defendendo o espiritismo:

Pera lá, Azathoth... o que é que manter uma cabeça aberta em relação ao paranormal tem a ver com "defender o espiritismo"?!

Porque ele defende o livro do Ian Stevenson, que trata de reencarnação, a qual o espiritismo defende.

Não defende. Apenas sugere alguns casos em que estudos aparentemente remetidos para os campos que ele define de fé, possam ter suportes racionais e lógicos.
Não ser contra não é sinónimo de ser a favor.
Ele próprio disse que pouco ou nada sabia do assunto, porque simplesmente não tem interesse em estudá-lo. As poucas noções que tem não serão suficientes para apoiar ou desapoiar.
Dar valor ao trabalho realizado não supõe apoiar.

[Benetton]

O problema é que há alguns espíritas que são racistas e JUSTIFICAM SEU RACISMO NESSES ENSINAMENTOS. É contra isso que sou contra!!!

Poderia citar algum pronunciamento de algum Espírita, seja daqui do Fórum ou de outro Site, que denote isso, de forma inequívoca ?

Às vezes, e à primeira vista, interpretamos algo que, com os devidos esclarecimentos, passam a ter outro aspecto. Posso estar enganado, mas se algum Espírita se declarar, sem nenhum equívoco, como racista por causa da Doutrina, este pode estar precisando de sérios tratamentos ou então usando sordidamente a D.E para justificar seu desvio de caráter.

Claro. Posso citar trechos de obras de Allan Kardec, textos de revistas espíritas, e relatos de vários espíritas:

"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram (...)

"6 --Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia,

(...)

"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não.

(...)

"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral.

(...)

(Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187.)

"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu,

(...)

O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).

"O negro pode ser belo para o negro, como um gato é belo para um gato; mas não é belo no sentido absoluto,

(...)

Allan Kardec, Obras Póstumas, 1ª parte, capítulo da "Teoria da Beleza" (ou “do Belo”))

“A raça negra é perfectível? Segundo algumas pessoas, esse questão está julgada e resolvida negativamente. Se assim é, e se essa raça está votada por Deus a uma eterna

(...)

(Revista Espírita 1862, págs. 97-105. Tirado do site: http://www.espirito.com.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html)


http://br.answers.yahoo.com/question/in ... 121AAaZiW7

E os selvagens e índios obviamente são menos evoluídos que outras raças, isso é um fato.

Note bem : Repetir aqui o que diz o Livro "A Gênese", "Obras Póstumas", de Kardec ou o que foi escrito na Revista Espírita, todos originários do século XIX, não foi o que Eu esperava como resposta, pois já havia dito e ratifico agora :

"A Doutrina que os Espíritas entendem hoje não segue o racismo, pois não temos a bitola cristã de que tudo deve ser seguido à risca."


Em segundo lugar, se há conotação de racismo nas declarações de alguns Espíritas de hoje, creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

O que entendo como racismo hoje, seria discriminar alguém em virtude de sua raça, prejudicando-o ou difamando sua dignidade, E ISSO DEVE SER PUNIDO COM CADEIA, conforme o que já prevê, tanto a Constituição Federal como o Código Penal :

C.F - Art. 5.º - "Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

XLII - "A prática do racismo constitui crime inafiançável e imprescritível, sujeito à pena de reclusão, nos termos da lei."


C.P - Art. 140 - Injuriar alguém, ofendendo-lhe a dignidade ou o decoro :

(...)

§ 1º O juiz pode deixar de aplicar a pena:

(...)

§ 3º Se a injúria consiste na utilização de elementos referentes a raça, cor, etnia, religião ou origem :

Pena: reclusão de um a três anos e multa.”(inserido pela Lei nº 9.459, de 13 de maio de 1997)


Além disso, creio que o próprio Supremo Tribunal já se pronunciou sobre isso :


Segundo o Supremo Tribunal Federal, em rumoroso julgamento, o racismo é antes de tudo uma realidade social e política, sem nenhuma referência à raça enquanto caracterização física e biológica, refletindo, na verdade, reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos, suficiente para justificar atos de segregação, inferiorização e até de eliminação de pessoas.


https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9409

[Jeanioz]

O problema é que há alguns espíritas que são racistas e JUSTIFICAM SEU RACISMO NESSES ENSINAMENTOS. É contra isso que sou contra!!!

Poderia citar algum pronunciamento de algum Espírita, seja daqui do Fórum ou de outro Site, que denote isso, de forma inequívoca ?

Às vezes, e à primeira vista, interpretamos algo que, com os devidos esclarecimentos, passam a ter outro aspecto. Posso estar enganado, mas se algum Espírita se declarar, sem nenhum equívoco, como racista por causa da Doutrina, este pode estar precisando de sérios tratamentos ou então usando sordidamente a D.E para justificar seu desvio de caráter.

Claro. Posso citar trechos de obras de Allan Kardec, textos de revistas espíritas, e relatos de vários espíritas:

"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram (...)

"6 --Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia,

(...)

"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não.

(...)

"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral.

(...)

(Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187.)

"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu,

(...)

O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).

"O negro pode ser belo para o negro, como um gato é belo para um gato; mas não é belo no sentido absoluto,

(...)

Allan Kardec, Obras Póstumas, 1ª parte, capítulo da "Teoria da Beleza" (ou “do Belo”))

“A raça negra é perfectível? Segundo algumas pessoas, esse questão está julgada e resolvida negativamente. Se assim é, e se essa raça está votada por Deus a uma eterna

(...)

(Revista Espírita 1862, págs. 97-105. Tirado do site: http://www.espirito.com.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html)


http://br.answers.yahoo.com/question/in ... 121AAaZiW7

E os selvagens e índios obviamente são menos evoluídos que outras raças, isso é um fato.

Note bem : Repetir aqui o que diz o Livro "A Gênese", "Obras Póstumas", de Kardec ou o que foi escrito na Revista Espírita, todos originários do século XIX, não foi o que Eu esperava como resposta, pois já havia dito e ratifico agora :

"A Doutrina que os Espíritas entendem hoje não segue o racismo, pois não temos a bitola cristã de que tudo deve ser seguido à risca."


Em segundo lugar, se há conotação de racismo nas declarações de alguns Espíritas de hoje, creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

O que entendo como racismo hoje, seria discriminar alguém em virtude de sua raça, prejudicando-o ou difamando sua dignidade, E ISSO DEVE SER PUNIDO COM CADEIA, conforme o que já prevê, tanto a Constituição Federal como o Código Penal :

C.F - Art. 5.º - "Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

XLII - "A prática do racismo constitui crime inafiançável e imprescritível, sujeito à pena de reclusão, nos termos da lei."


C.P - Art. 140 - Injuriar alguém, ofendendo-lhe a dignidade ou o decoro :

(...)

§ 1º O juiz pode deixar de aplicar a pena:

(...)

§ 3º Se a injúria consiste na utilização de elementos referentes a raça, cor, etnia, religião ou origem :

Pena: reclusão de um a três anos e multa.”(inserido pela Lei nº 9.459, de 13 de maio de 1997)


Além disso, creio que o próprio Supremo Tribunal já se pronunciou sobre isso :


Segundo o Supremo Tribunal Federal, em rumoroso julgamento, o racismo é antes de tudo uma realidade social e política, sem nenhuma referência à raça enquanto caracterização física e biológica, refletindo, na verdade, reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos, suficiente para justificar atos de segregação, inferiorização e até de eliminação de pessoas.


https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9409

Detalhe: os argumentos que mostrei foram feitos no séculos passado E USADAS E DEFENDIDOS ATÉ OS DIAS DE HOJE.

A revista espírita é do século XIX mesmo, MAS FOI USADO COMO ARGUMENTO NUM SITE ATUAL, ou seja, o autor do site CONCORDA COM A TEORIA RACISTA.

Volto a dizer que não são todos os espíritas que são racistas, MAS OS QUE SÃO USAM ESSAS TEORIAS RACISTAS DAS OBRAS DE KARDEC E OUTROS COMO ARGUMENTOS.

Somente firmando um outro detalhe: esses ensinamentos de Kardec são, de fato, racistas, pois incentivem um reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos: os "selvagens" (negros, indígenas, chineses) e os "civilizados" (europeus).

Outra coisa: há textos racistas espíritas que NÃO FORAM ESCRITOS NO SÉCULO XIX:

Reforçando a idéia da atual pregação do racismo espírita:

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

http://www.espirito.org.br/portal/artig ... cista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

[videomaker]

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

Opinião pessoal de quem? apenas uma opinião pessoal! só.

http://www.espirito.org.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

Talvez ele tenha dito com apitidões diferentes ou com mais facilidade para aprender uma ou outra coisa! Agora vc pode dizer que realmente todos somos EXATAMENTE iguais?

[Benetton]

O problema é que há alguns espíritas que são racistas e JUSTIFICAM SEU RACISMO NESSES ENSINAMENTOS. É contra isso que sou contra!!!

Poderia citar algum pronunciamento de algum Espírita, seja daqui do Fórum ou de outro Site, que denote isso, de forma inequívoca ?

Às vezes, e à primeira vista, interpretamos algo que, com os devidos esclarecimentos, passam a ter outro aspecto. Posso estar enganado, mas se algum Espírita se declarar, sem nenhum equívoco, como racista por causa da Doutrina, este pode estar precisando de sérios tratamentos ou então usando sordidamente a D.E para justificar seu desvio de caráter.

Claro. Posso citar trechos de obras de Allan Kardec, textos de revistas espíritas, e relatos de vários espíritas:

"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram (...)

"6 --Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia,

(...)

"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não.

(...)

"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral.

(...)

(Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187.)

"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu,

(...)

O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).

"O negro pode ser belo para o negro, como um gato é belo para um gato; mas não é belo no sentido absoluto,

(...)

Allan Kardec, Obras Póstumas, 1ª parte, capítulo da "Teoria da Beleza" (ou “do Belo”))

“A raça negra é perfectível? Segundo algumas pessoas, esse questão está julgada e resolvida negativamente. Se assim é, e se essa raça está votada por Deus a uma eterna

(...)

(Revista Espírita 1862, págs. 97-105. Tirado do site: http://www.espirito.com.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html)


http://br.answers.yahoo.com/question/in ... 121AAaZiW7

E os selvagens e índios obviamente são menos evoluídos que outras raças, isso é um fato.

Note bem : Repetir aqui o que diz o Livro "A Gênese", "Obras Póstumas", de Kardec ou o que foi escrito na Revista Espírita, todos originários do século XIX, não foi o que Eu esperava como resposta, pois já havia dito e ratifico agora :

"A Doutrina que os Espíritas entendem hoje não segue o racismo, pois não temos a bitola cristã de que tudo deve ser seguido à risca."


Em segundo lugar, se há conotação de racismo nas declarações de alguns Espíritas de hoje, creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

O que entendo como racismo hoje, seria discriminar alguém em virtude de sua raça, prejudicando-o ou difamando sua dignidade, E ISSO DEVE SER PUNIDO COM CADEIA, conforme o que já prevê, tanto a Constituição Federal como o Código Penal :

C.F - Art. 5.º - "Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

XLII - "A prática do racismo constitui crime inafiançável e imprescritível, sujeito à pena de reclusão, nos termos da lei."


C.P - Art. 140 - Injuriar alguém, ofendendo-lhe a dignidade ou o decoro :

(...)

§ 1º O juiz pode deixar de aplicar a pena:

(...)

§ 3º Se a injúria consiste na utilização de elementos referentes a raça, cor, etnia, religião ou origem :

Pena: reclusão de um a três anos e multa.”(inserido pela Lei nº 9.459, de 13 de maio de 1997)


Além disso, creio que o próprio Supremo Tribunal já se pronunciou sobre isso :


Segundo o Supremo Tribunal Federal, em rumoroso julgamento, o racismo é antes de tudo uma realidade social e política, sem nenhuma referência à raça enquanto caracterização física e biológica, refletindo, na verdade, reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos, suficiente para justificar atos de segregação, inferiorização e até de eliminação de pessoas.


https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9409

Detalhe: os argumentos que mostrei foram feitos no séculos passado E USADAS E DEFENDIDOS ATÉ OS DIAS DE HOJE.

A revista espírita é do século XIX mesmo, MAS FOI USADO COMO ARGUMENTO NUM SITE ATUAL, ou seja, o autor do site CONCORDA COM A TEORIA RACISTA.

Volto a dizer que não são todos os espíritas que são racistas, MAS OS QUE SÃO USAM ESSAS TEORIAS RACISTAS DAS OBRAS DE KARDEC E OUTROS COMO ARGUMENTOS.

Somente firmando um outro detalhe: esses ensinamentos de Kardec são, de fato, racistas, pois incentivem um reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos: os "selvagens" (negros, indígenas, chineses) e os "civilizados" (europeus).

Outra coisa: há textos racistas espíritas que NÃO FORAM ESCRITOS NO SÉCULO XIX:

Reforçando a idéia da atual pregação do racismo espírita:

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

http://www.espirito.org.br/portal/artig ... cista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

O Livro dos Espíritos, Obras Póstumas e a Revista Espírita, são todos do século XIX.

Quanto aos ARGUMENTOS de pessoas Espíritas contemporâneas, SEJA DO SÉCULO PASSADO OU DESSE, e que demonstram conotação com o racismo, Eu já expliquei. : Creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

Nunca disse que não havia Espíritas racistas. Há, mas para mim, O PROBLEMA É O DESRESPEITO À DIGNIDADE E À PESSOA DISCRIMINADA PELA COR, o que resulta em infração à Lei.

O ex-Deputado Federal Kao e Afonso Arinos foram os pioneiros no Brasil para acabar ou pelo menos coibir ao máximo essa prática repugnante. A Lei Afonso Arinos Lei 1.390/85, inclui entre as contravenções penais a prática de atos resultantes de preconceitos de raça ou de cor.

Depois surgiram outras que buscavam aperfeiçoar e qualificar os atos praticados e as respectivas punições, como foi o caso da Lei Nº 7.437, de 20 dedezembro de 1985, que elenca as diversas situações em que possam ser enquadrados os contraventores.

Veja bem, não estou negando a existências de Espíritas racistas, como sei que você não acha que todos o são.

O que tem que ser ressaltado é a aplicação da LEI PARA PUNIR QUEM QUER QUE SEJA ( Espíritas, Católicos, Evangélicos, Ateus, etc ) E QUE AINDA ACHE QUE PODE DENEGRIR A IMAGEM ALHEIA COM BASE NA COR DA PELE.

[Jeanioz]

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

Opinião pessoal de quem? apenas uma opinião pessoal! só.

Opinião de Floriano Legado do Amaral, um espírita que não gosta do jesus científico por ser "um homem de traços fisionômicos grosseiros, cabelos pretos, levemente encaracolados e pele queimada pelo Sol", segundo o artigo dele.

"O jesus branco é melhor que o preto..."

http://www.espirito.org.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

Talvez ele tenha dito com apitidões diferentes ou com mais facilidade para aprender uma ou outra coisa! Agora vc pode dizer que realmente todos somos EXATAMENTE iguais?

Ele não disse nada disso, ele disse: existem povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras.

E no decorrer do artigo podemos ver claramente que essa raça mais inteligentes é a raça caucástica, e a mais burra são os negros, indígenas e chineses.

Ele inclusive usa argumentos racistas do século XIX para apoiar sua teoria!!!

[Benetton]

Editado

[videomaker]

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

Opinião pessoal de quem? apenas uma opinião pessoal! só.

Opinião de Floriano Legado do Amaral, um espírita que não gosta do jesus científico por ser "um homem de traços fisionômicos grosseiros, cabelos pretos, levemente encaracolados e pele queimada pelo Sol", segundo o artigo dele.

"O jesus branco é melhor que o preto..."

http://www.espirito.org.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

Talvez ele tenha dito com apitidões diferentes ou com mais facilidade para aprender uma ou outra coisa! Agora vc pode dizer que realmente todos somos EXATAMENTE iguais?

Ele não disse nada disso, ele disse: existem povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras.

E no decorrer do artigo podemos ver claramente que essa raça mais inteligentes é a raça caucástica, e a mais burra são os negros, indígenas e chineses.

Ele inclusive usa argumentos racistas do século XIX para apoiar sua teoria!!!

Quanto aos ARGUMENTOS de pessoas Espíritas contemporâneas, SEJA DO SÉCULO PASSADO OU DESSE, e que demonstram conotação com o racismo, Eu já expliquei. : Creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

By Benneton. E eu concordo.

[Jeanioz]

O problema é que há alguns espíritas que são racistas e JUSTIFICAM SEU RACISMO NESSES ENSINAMENTOS. É contra isso que sou contra!!!

Poderia citar algum pronunciamento de algum Espírita, seja daqui do Fórum ou de outro Site, que denote isso, de forma inequívoca ?

Às vezes, e à primeira vista, interpretamos algo que, com os devidos esclarecimentos, passam a ter outro aspecto. Posso estar enganado, mas se algum Espírita se declarar, sem nenhum equívoco, como racista por causa da Doutrina, este pode estar precisando de sérios tratamentos ou então usando sordidamente a D.E para justificar seu desvio de caráter.

Claro. Posso citar trechos de obras de Allan Kardec, textos de revistas espíritas, e relatos de vários espíritas:

"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram (...)

"6 --Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia,

(...)

"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não.

(...)

"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral.

(...)

(Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187.)

"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu,

(...)

O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).

"O negro pode ser belo para o negro, como um gato é belo para um gato; mas não é belo no sentido absoluto,

(...)

Allan Kardec, Obras Póstumas, 1ª parte, capítulo da "Teoria da Beleza" (ou “do Belo”))

“A raça negra é perfectível? Segundo algumas pessoas, esse questão está julgada e resolvida negativamente. Se assim é, e se essa raça está votada por Deus a uma eterna

(...)

(Revista Espírita 1862, págs. 97-105. Tirado do site: http://www.espirito.com.br/portal/artigos/paulosns/allan-kardec-um-racista.html)


http://br.answers.yahoo.com/question/in ... 121AAaZiW7

E os selvagens e índios obviamente são menos evoluídos que outras raças, isso é um fato.

Note bem : Repetir aqui o que diz o Livro "A Gênese", "Obras Póstumas", de Kardec ou o que foi escrito na Revista Espírita, todos originários do século XIX, não foi o que Eu esperava como resposta, pois já havia dito e ratifico agora :

"A Doutrina que os Espíritas entendem hoje não segue o racismo, pois não temos a bitola cristã de que tudo deve ser seguido à risca."


Em segundo lugar, se há conotação de racismo nas declarações de alguns Espíritas de hoje, creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

O que entendo como racismo hoje, seria discriminar alguém em virtude de sua raça, prejudicando-o ou difamando sua dignidade, E ISSO DEVE SER PUNIDO COM CADEIA, conforme o que já prevê, tanto a Constituição Federal como o Código Penal :

C.F - Art. 5.º - "Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

XLII - "A prática do racismo constitui crime inafiançável e imprescritível, sujeito à pena de reclusão, nos termos da lei."


C.P - Art. 140 - Injuriar alguém, ofendendo-lhe a dignidade ou o decoro :

(...)

§ 1º O juiz pode deixar de aplicar a pena:

(...)

§ 3º Se a injúria consiste na utilização de elementos referentes a raça, cor, etnia, religião ou origem :

Pena: reclusão de um a três anos e multa.”(inserido pela Lei nº 9.459, de 13 de maio de 1997)


Além disso, creio que o próprio Supremo Tribunal já se pronunciou sobre isso :


Segundo o Supremo Tribunal Federal, em rumoroso julgamento, o racismo é antes de tudo uma realidade social e política, sem nenhuma referência à raça enquanto caracterização física e biológica, refletindo, na verdade, reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos, suficiente para justificar atos de segregação, inferiorização e até de eliminação de pessoas.


https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9409

Detalhe: os argumentos que mostrei foram feitos no séculos passado E USADAS E DEFENDIDOS ATÉ OS DIAS DE HOJE.

A revista espírita é do século XIX mesmo, MAS FOI USADO COMO ARGUMENTO NUM SITE ATUAL, ou seja, o autor do site CONCORDA COM A TEORIA RACISTA.

Volto a dizer que não são todos os espíritas que são racistas, MAS OS QUE SÃO USAM ESSAS TEORIAS RACISTAS DAS OBRAS DE KARDEC E OUTROS COMO ARGUMENTOS.

Somente firmando um outro detalhe: esses ensinamentos de Kardec são, de fato, racistas, pois incentivem um reprovável comportamento que decorre da convicção de que há hierarquia entre os grupos humanos: os "selvagens" (negros, indígenas, chineses) e os "civilizados" (europeus).

Outra coisa: há textos racistas espíritas que NÃO FORAM ESCRITOS NO SÉCULO XIX:

Reforçando a idéia da atual pregação do racismo espírita:

http://www.espirito.com.br/portal/artig ... jesus.html

"Não gostei do Jesus científico. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente. Prefiro ficar com as imagens de Jesus concebidas por artistas renascentistas"

http://www.espirito.org.br/portal/artig ... cista.html

"Quer goste ou não, existem pessoas mais inteligentes que outras, povos mais inteligentes que outros e raças mais inteligentes que outras"

O Livro dos Espíritos, Obras Póstumas e a Revista Espírita, são todos do século XIX.

Quanto aos ARGUMENTOS de pessoas Espíritas contemporâneas, SEJA DO SÉCULO PASSADO OU DESSE, e que demonstram conotação com o racismo, Eu já expliquei. : Creio que isso seja uma manifestação pontual e, evidentemente, não é unânime a sua aceitação pelos demais.

Nunca disse que não havia Espíritas racistas. Há, mas para mim, O PROBLEMA É O DESRESPEITO À DIGNIDADE E À PESSOA DISCRIMINADA PELA COR, o que resulta em infração à Lei.

O ex-Deputado Federal Kao e Afonso Arinos foram os pioneiros no Brasil para acabar ou pelo menos coibir ao máximo essa prática repugnante. A Lei Afonso Arinos Lei 1.390/85, inclui entre as contravenções penais a prática de atos resultantes de preconceitos de raça ou de cor.

Depois surgiram outras que buscavam aperfeiçoar e qualificar os atos praticados e as respectivas punições, como foi o caso da Lei Nº 7.437, de 20 dedezembro de 1985, que elenca as diversas situações em que possam ser enquadrados os contraventores.

Veja bem, não estou negando a existências de Espíritas racistas, como sei que você não acha que todos o são.

O que tem que ser ressaltado é a aplicação da LEI PARA PUNIR QUEM QUER QUE SEJA ( Espíritas, Católicos, Evangélicos, Ateus, etc ) E QUE AINDA ACHE QUE PODE DENEGRIR A IMAGEM ALHEIA COM BASE NA COR DA PELE.

Fico feliz em saber que isso não unânime. É que eu realmente fico chateado com o racismo de qualquer espécie.

Não sou contra o espiritismo como um todo, apenas não acredito nele. Afinal, sou um ateu, não anti-deus.

Sou contra a doutrina espírita ter em suas obras incentivo ao racismo, assim como o catolicismo ter proibição ao uso de camisinha, as testemunhas de jeová ter proibição á transfusão de sangue, o islamismo incentivar a "expansão do reino de Allah, etc..

São contra esses tipos de dogmas que eu luto, e peço que seus fiéis realmente questionem sobre ele e os neguem se tal dogma for prejudicial á sociedade.

Se nenhum espírita aceitar esse ensinamento racista, tudo bem. Essa é minha luta contra os dogmas religiosos.