O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

Os espiritos superiores seguem as leis dos homens:

LSD era legalizado? OK. Espiritos superiores recomendavam seu uso.

Foi proibido? Espiritos superiores não recomendam mais o uso. pelo contrário. Devem até condenar que usa.

Hoje o aborto é proibido. O espiritismo critica abertamente.

Quando for liberado, os espiritos superiores irão recomendar a pratica do aborto.

O mesmo vale para a discriminação racial, que era normal e agora é crime.

Cara. Fantástico notar como são evoluidos esses espiritos superiores. :emoticon16:
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Benetton
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Mensagem por Benetton »

O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:
O ENCOSTO escreveu:As reais intenções dele só ele sabe. Quem sabe era como Chico Xavier.

As intenções de Amauri foram claras quando foi subornado e tentou levar algum, para desmoralizar Chico Xavier. Caiu na bebedeira e morreu num sanatório.



Provas de que foi subornado?

Se recebeu suborno, ele realmente era medium e recebeu dinheiro ara dizer que não era medium?

Assim como você usa o Livro de Souto Maior para respaldar o que vem dizendo, então vale o mesmo para que Eu possa respaldar o que escrevo aqui. No mesmo Livro que você usa como referência, temos :

"Amauri morreu e deixou como herança um mistério para os espíritas. Por que ele tinha atacado o tio? A versão mais aceita no meio é a de que ele assumiu a autoria dos poemas e levantou suspeitas contra Chico para impressionar e agradar uma moça católica por quem estava apaixonado. Outra versão, mais apimentada, coloca dinheiro na roda: ele teria sido subornado por um padre para desmoralizar o espírita de Pedro Leopoldo..."


Amauri era realmente médium? Ora, se ele mesmo confessou à imprensa que não passava de um imitador barato :

"Aquilo que tenho escrito foi criado pela minha própria imaginação, sem interferência do outro mundo ou de qualquer outro fenômeno miraculoso."





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:
Quem sabe era como Chico Xavier ? E se Amauri fosse igual a Chico, teria confessado à imprensa que tudo era invenção e não tinha nada a ver com psicografia ?



O livro "As Vidas de Chico de Xavier" revela que Amauri era respeitado pela comunidade espirita de sua localidade. Inclusive o mesmo livro cita uma personalidade que acompanhava o trabalho do Amauri e que jamais levantou suspeita de sua mediunidade. Ao menos é oque mostra "As Vidas de Chico de Xavier".

É como Eu disse anteriormente. O engano pode ser mantido por algum tempo e iludir muitas pessoas, mas não se perpetua. E no caso de Amauri, o que ele queria era ganhar notoriedade e dinheiro com a sua pseudopsicografia. Quando houve a tentativa de suborno por um padre ( conforme o Livro de Souto Maior, o qual você mesmo usa como referência ), achou que poderia ganhar mais, mas deu no que deu.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Existe um velho ditado que diz que : "Alguém pode enganar muitos por muito tempo, mas não pode enganar a todos por todo o tempo". Se ele não tivesse se revelado como "pastiche", com o tempo seria desmascarado.



É sua fé quem diz isso?



Não. É um ditado popular. A sua forma correta é :

“Pode-se enganar todas as pessoas por algum tempo e algumas pessoas durante todo o tempo. Mas não se pode enganar todo o mundo por todo o tempo.”

http://pt.wikiquote.org/wiki/Abraham_Lincoln





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Chico tembém seria desmascarado se tivesse a mesma índole do sobrinho, mas até hoje não foi. Só foi para alguns céticos fanatizados, como o Turatti, por exemplo.


Chico não foi desmascarado para o seu rebanho. Assim como a Bispa Sonia não foi para a Igreja Renascer.



Não. Muitos que não são Espíritas nunca se pronunciaram contra Chico Xavier, pelo contrário :

"A psicografia em Chico Xavier atinge níveis de qualidade inigualáveis. Cientistas e parapsicólogos estudam suas obras. Chico dá demonstrações do nível incomparável ao escrever perante mais de duzentas pessoas, em Campos, Estado do Rio de Janeiro, mensagens em línguas mortas, ou então em inglês clássico, mas de trás para frente, levando as pessoas presentes a usar um espelho para a leitura do texto. A velocidade de sua mão era espantosa. E Chico, pouco tempo depois, acaba psicografando textos diferentes, com as duas mãos, ao mesmo tempo, fenômeno até hoje não realizado por nenhum outro médium.

A repercussão é tão significativa, que o jornal O Globo enviou a Pedro Leopoldo o repórter Clementino de Alencar, sem prazo determinado para voltar, com o objetivo de entrevistar o médium, autoridades, assistir a reuniões mediúnicas, enfim, verificar in loco os fenômenos de além-túmulo. O jornalista chega a entrevistar em língua estrangeira vários espíritos e assiste, extasiado, a um fenômeno da escrita invertida em inglês. Hospedado no hotel Diniz, o jornalista ali permanece por dois meses até concluir sua "investigação", sempre acompanhado de fotógrafo, o qual faz dezenas de imagens para registrar os acontecimentos. "

" Chico Xavier surpreende cientistas da Escola Politécnica de São Paulo, ao psicografar uma mensagem Em inglês de trás para frente,obrigando o uso de um espelho para ser lida. O papel e o lápis, para não deixar suspeição, foram cedidos pelo Dr. C. G. Shalders."

O Dr. Shalders, além de lente da Escola Politécnica de São Paulo, foi distinguido com o título de Doutor "Honoris Causa" e de "Professor Emérito" da USP."



http://www.abrade.com.br/sintese.html

http://paginas.terra.com.br/arte/chicoxavier/fotos.htm

http://listas.pucsp.br/pipermail/pesqui ... 07826.html





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:E tanto não foi que existe uma Dissertação de Mestrado da Unicamp que, ao invés de desmentir Chico, acaba por confirmar a autenticidade de suas Obras, como "Parnaso de Além Túmulo" :

Putz...
A dissertação prova que ele era medium?
Não.
A dissertação apenas analisou poemas. Foi pos isso que passou pela banca, que obviamente era composta por gente que entendia de letras.

Putz? Putz falo Eu. E o objetivo da Dissertação de uma Faculdade de Letras, cujo o Título de Mestrado em Teoria e História Literária seria provar que alguém pode ser médium ? Claro que não e isso nem poderia ser cogitado, pois paranormalidade é assunto para outras áreas, não para uma Faculdade de Letras.

O objetivo do Grau de Mestre de Alexandre Caroli Rocha, sobre a 1ª Obra de Francisco Cândido Xavier, era comparar o que Chico escrevia com os autores originais. Repito suas conclusões :

"O Trabalho apresentado por Alexandre aponta algumas alterações, adaptações, substituições de Palavras, preferências por versos concisos, ajuste do número de sílabas para harmonizar o estrofe, e até mesmo a eliminação de alguns poemas nas edições subsequentes até chegar a 6ª edição, como “Número infinito” ; “A dor” ; “No crepúsculo da Civilização”, etc. A partir da 9ª Edição, parece que não houve grandes e significativas alterações. Porém, isso em nada invalida a essência do Livro sob análise.

O próprio candidato ao Mestrado, Alexandre, em sua conclusão, Intitulada como “O contexto literário de Parnaso”, assevera :

“Parnaso para equacionar o problema resultou numa refinadíssima reconstituição de estilos literários. Ademais, para que a empreitada se tornasse mais convincente, o responsável pela escrita dos poemas não tinha o perfil do erudito homem de letras, conhecedor das técnicas de versificação e com acesso aos meios intelectuais; em vez disso, em 1931 (ano em que foram escritos os poemas da 1 a edição de Parnaso) Chico Xavier era um jovem de 21 anos que trabalhava como caixeiro num armazém das 7h às 20h em Pedro Leopoldo, pequena cidade mineira onde sequer havia biblioteca pública e onde ele estudara até o quarto ano do primário.”




" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

_________________

"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

Autor Desconhecido.


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Botanico
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Mensagem por Botanico »

O ENCOSTO escreveu:Os espiritos superiores seguem as leis dos homens:

LSD era legalizado? OK. Espiritos superiores recomendavam seu uso.

Foi proibido? Espiritos superiores não recomendam mais o uso. pelo contrário. Devem até condenar que usa.

Hoje o aborto é proibido. O espiritismo critica abertamente.

Quando for liberado, os espiritos superiores irão recomendar a pratica do aborto.

O mesmo vale para a discriminação racial, que era normal e agora é crime.

Cara. Fantástico notar como são evoluidos esses espiritos superiores. :emoticon16:


Os espíritos SUPERIORES têm uma lei apenas: faça o Bem e evite o Mal e essa lei, para eles, não tem exceções, nem arranjos, nem interpretações.

Já para nós outros, encarnados ou não, o Bem e o Mal é como uma mercadoria no supermercado, é como um gosto, é como uma opinião: depende do nosso grau de evolução.

Parece-me que o pessoal cético por aqui tem suas mentes afetadas por um poder merífico quando se fala em "espíritos superiores", da mesma forma que "palavra de Deus" tem sobre a mentes cristãs. Então basta se insinuar que foi uma ordem de "espírito superior" e aí o pessoal cético pega um montinho de areia e faz dele um Everest.

E mais uma coisa, Encostado: não é porque está capitulado como ilegal ou legal que uma coisa é ruim ou boa. Pela lei, um caloteiro de condomínio não é criminoso e nada pode ser feito contra ele. Não pode ser denunciado como caloteiro, não pode ter os serviços de condomínio negados, NADA. No máximo dos máximos, o síndico pode lhe mandar uma cartinha ou bilhete, com muita discrição e educação, avisando que suas mensalidade não foram pagas... É mole? Mas é a lei. Então temos aqui uma lei protegendo caloteiros. É uma lei boa ou ruim. Responda-me o sábio Encosto.

E finalmente, os problemas maiores das drogas não têm a ver com os danos físicos e/ou psicológicos (se houvesse alguma preocupação com isso, os governos já tinha liquidado com a indústria do tabaco e das bebidas alcoólicas). O problema está no fator dependência e do crime envolvendo o tráfico.

E finalmente: o LSD não foi recomendado por nenhum espírito superior (de onde tirou essa?).
O aborto SEMPRE é criminoso na DE e vai continuar sendo. A única exceção é quando a vida da mãe corre perigo.
E me mostre na literatura espírita atual, ou mesmo antiga, sugestões dos espíritos superiores (com atestado de superioridade confirmado e idôneo) que negros, mongóis, ou mesmo caucasóides de raças tidas e havidas por inferiores devem ter negado a eles educação, empregos dignos, hospitais qualificados, direitos restritos, etc e tal.

Manda ver.

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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

Benetton escreveu:Assim como você usa o Livro de Souto Maior para respaldar o que vem dizendo, então vale o mesmo para que Eu possa respaldar o que escrevo aqui. No mesmo Livro que você usa como referência, temos :

"Amauri morreu e deixou como herança um mistério para os espíritas. Por que ele tinha atacado o tio? A versão mais aceita no meio é a de que ele assumiu a autoria dos poemas e levantou suspeitas contra Chico para impressionar e agradar uma moça católica por quem estava apaixonado. Outra versão, mais apimentada, coloca dinheiro na roda: ele teria sido subornado por um padre para desmoralizar o espírita de Pedro Leopoldo..."



Pois é. O livro é claro: Trata-se da versão aceita no meio ESPIRITA.

Estranho seria ver espiritas reconhecendo que o cara era tido como médium enquanto não passava de pasticheiro.



Amauri era realmente médium? Ora, se ele mesmo confessou à imprensa que não passava de um imitador barato :

"Aquilo que tenho escrito foi criado pela minha própria imaginação, sem interferência do outro mundo ou de qualquer outro fenômeno miraculoso."



Um imitador barato que impressionou os frequentadores de seu centro espirita. Incluindo um figurão muito festejado em sites espiritas.

Esse é o ponto.

Chico Xavier poderia estar no mesmo nivel. Para o ceticismo, ele está.


É como Eu disse anteriormente. O engano pode ser mantido por algum tempo e iludir muitas pessoas, mas não se perpetua.



Isso é só porque você acha que é assim.

Amauri poderia ter ficado de bico calado. Os espiritas, quem sabe, diriam que ele perdeu seu dom. Como Otilia Diogo "perdeu" dias depois de aparecer ao lado de Chico Xavier nas materializações de uberaba. :emoticon16:



E no caso de Amauri, o que ele queria era ganhar notoriedade e dinheiro com a sua pseudopsicografia.



Gostaria de saber qual é a diferença da "pseudopsicografia" para a "psicografia". Se o médium falar que não se trata de psicografia o encoanto desaparece?



Quando houve a tentativa de suborno por um padre ( conforme o Livro de Souto Maior, o qual você mesmo usa como referência ), achou que poderia ganhar mais, mas deu no que deu.



O livro não leva a sério a hipótese de suborno. Leia oque você mesmo postou.

E ainda aguardo seu comentário referente ao figurão que acompanhava a carreira mediunica do Amauri. Espero também comentários referentes ao reconhecimento do Chico Xavier à seriedade do centro espirita que Amauri frequentava.



“Pode-se enganar todas as pessoas por algum tempo e algumas pessoas durante todo o tempo. Mas não se pode enganar todo o mundo por todo o tempo.”

http://pt.wikiquote.org/wiki/Abraham_Lincoln



Isso vale para o kardecismo, tendo em vista que a doutrina não é lembrada nem em Museus na França?



O próprio candidato ao Mestrado, Alexandre, em sua conclusão, Intitulada como “O contexto literário de Parnaso”, assevera :

“Parnaso para equacionar o problema resultou numa refinadíssima reconstituição de estilos literários. Ademais, para que a empreitada se tornasse mais convincente, o responsável pela escrita dos poemas não tinha o perfil do erudito homem de letras, conhecedor das técnicas de versificação e com acesso aos meios intelectuais; em vez disso, em 1931 (ano em que foram escritos os poemas da 1 a edição de Parnaso) Chico Xavier era um jovem de 21 anos que trabalhava como caixeiro num armazém das 7h às 20h em Pedro Leopoldo, pequena cidade mineira onde sequer havia biblioteca pública e onde ele estudara até o quarto ano do primário.” [/i]




Só me resta perguntar: E dai?

Isso prova que Amauri não era tido como medium psicografo?

Qual a sua intenção ao usar um trabalho que analisa os textos do Chico Xavier?
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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

Botanico escreveu:
E finalmente: o LSD não foi recomendado por nenhum espírito superior (de onde tirou essa?).


Não sabia que o guia espiritual do Chico era um espirito inferior.
O ENCOSTO


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Alter-ego
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Mensagem por Alter-ego »

Putz, que tosco!

A palavra do pesquisador é utilizada como se fosse o supra-sumo da verdade porque ele fez doutourado e recebe verbas do CNPq para pesquisas.

Ora! Orlando Fedeli também foi doutourado pela USP, em épocas que as exigências eram bem maiores que as atuais. Logo: o Catolicismo é verdade, aleluia!
"Noite escura agora é manhã..."

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Botanico
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Mensagem por Botanico »

O ENCOSTO escreveu:
Botanico escreveu:
E finalmente: o LSD não foi recomendado por nenhum espírito superior (de onde tirou essa?).


Não sabia que o guia espiritual do Chico era um espirito inferior.


Podia até ser... inferior do mesmo nível que nós. Afinal ainda vamos ter de pagar muito sapo e aprender muita coisa para um dia sermos espíritos superiores. Portanto o guia(?) espiritual do Chico, caso esteja se referindo ao Emanuel, não é lá muito mais superior do que ele. Portanto NÃO É UM ESPÍRITO SUPERIOR CONFORME A ESCALA ESPÍRITA.

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Alter-ego
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Mensagem por Alter-ego »

Botanico escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
Botanico escreveu:
E finalmente: o LSD não foi recomendado por nenhum espírito superior (de onde tirou essa?).


Não sabia que o guia espiritual do Chico era um espirito inferior.


Podia até ser... inferior do mesmo nível que nós. Afinal ainda vamos ter de pagar muito sapo e aprender muita coisa para um dia sermos espíritos superiores. Portanto o guia(?) espiritual do Chico, caso esteja se referindo ao Emanuel, não é lá muito mais superior do que ele. Portanto NÃO É UM ESPÍRITO SUPERIOR CONFORME A ESCALA ESPÍRITA.

Rum... Entendi!

É mais ou menos como naqueles games, em que se começa como um espiritozinho mixuruca de quinta categoria, que vive na Terra - e pior! - no Brasil. Aí você vai comendo bolachinhas até se tornar um fantasmão, todo-poderoso, de primeira categoria na escala espírita. :emoticon69:
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Will
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Mensagem por Will »

Alter-ego escreveu:
Botanico escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
Botanico escreveu:
E finalmente: o LSD não foi recomendado por nenhum espírito superior (de onde tirou essa?).


Não sabia que o guia espiritual do Chico era um espirito inferior.


Podia até ser... inferior do mesmo nível que nós. Afinal ainda vamos ter de pagar muito sapo e aprender muita coisa para um dia sermos espíritos superiores. Portanto o guia(?) espiritual do Chico, caso esteja se referindo ao Emanuel, não é lá muito mais superior do que ele. Portanto NÃO É UM ESPÍRITO SUPERIOR CONFORME A ESCALA ESPÍRITA.

Rum... Entendi!

É mais ou menos como naqueles games, em que se começa como um espiritozinho mixuruca de quinta categoria, que vive na Terra - e pior! - no Brasil. Aí você vai comendo bolachinhas até se tornar um fantasmão, todo-poderoso, de primeira categoria na escala espírita. :emoticon69:


Já estou começando a ficar como medo das respostas desses caras... :emoticon136:

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betossantana
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Mensagem por betossantana »

Botanico escreveu:Pela lei, um caloteiro de condomínio não é criminoso e nada pode ser feito contra ele. Não pode ser denunciado como caloteiro, não pode ter os serviços de condomínio negados, NADA. No máximo dos máximos, o síndico pode lhe mandar uma cartinha ou bilhete, com muita discrição e educação, avisando que suas mensalidade não foram pagas... É mole? Mas é a lei. Então temos aqui uma lei protegendo caloteiros.


Oxente, desde quando dívidas condominiais deixaram de ser executáveis? Parece que o condomínio apenas não pode expôr o devedor ao ridículo ou constrangê-lo indevidamente, e esse "indevidamente" é meio fluido, não é absoluto, mas uma dívida devida sempre será executável, é ou não é, Tranca? Ação de cobrança, condenação, oficial de justiça, penhora de bens, etc.

Ah, e por favor, DEVER NÃO É CRIME, hein. Pode ser um ilícito civil, mas DEVER não é crime.
É um problema espiritual, chupe pau!

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Will
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Mensagem por Will »

betossantana escreveu:
Botanico escreveu:Pela lei, um caloteiro de condomínio não é criminoso e nada pode ser feito contra ele. Não pode ser denunciado como caloteiro, não pode ter os serviços de condomínio negados, NADA. No máximo dos máximos, o síndico pode lhe mandar uma cartinha ou bilhete, com muita discrição e educação, avisando que suas mensalidade não foram pagas... É mole? Mas é a lei. Então temos aqui uma lei protegendo caloteiros.


Oxente, desde quando dívidas condominiais deixaram de ser executáveis? Parece que o condomínio apenas não pode expôr o devedor ao ridículo ou constrangê-lo indevidamente, e esse "indevidamente" é meio fluido, não é absoluto, mas uma dívida devida sempre será executável, é ou não é, Tranca? Ação de cobrança, condenação, oficial de justiça, penhora de bens, etc.

Ah, e por favor, DEVER NÃO É CRIME, hein. Pode ser um ilícito civil, mas DEVER não é crime.


Não liga não Beto, esse pessoal só entende de meleca!!!!

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Mensagem por betossantana »

Will escreveu:Não liga não Beto, esse pessoal só entende de meleca!!!!


Graças a DEUS, não as tenho em quantidades ectoplásmicas... mas meus toletes de cocô são VIOLENTOS, juro que dava pra fazer uma materialização com o tanto que eu cago.

HAHAHAHAHAHAHAAH, eu me imaginei enviando pro Botanico, pro Videomaker e pra Salgueiro três caixas contendo ectoplasma de um espírito muitíssimo inferior que teria estado me atormentando e me causando profundo horror e temor pra eles analisarem, e quando eles abrissem, dentro ia ter um TOLETÃO DE COCÔ, HAHAHAHAHAHAHAHA!
É um problema espiritual, chupe pau!

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Botanico
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Mensagem por Botanico »

betossantana escreveu:
Botanico escreveu:Pela lei, um caloteiro de condomínio não é criminoso e nada pode ser feito contra ele. Não pode ser denunciado como caloteiro, não pode ter os serviços de condomínio negados, NADA. No máximo dos máximos, o síndico pode lhe mandar uma cartinha ou bilhete, com muita discrição e educação, avisando que suas mensalidade não foram pagas... É mole? Mas é a lei. Então temos aqui uma lei protegendo caloteiros.


Oxente, desde quando dívidas condominiais deixaram de ser executáveis? Parece que o condomínio apenas não pode expôr o devedor ao ridículo ou constrangê-lo indevidamente, e esse "indevidamente" é meio fluido, não é absoluto, mas uma dívida devida sempre será executável, é ou não é, Tranca? Ação de cobrança, condenação, oficial de justiça, penhora de bens, etc.

Ah, e por favor, DEVER NÃO É CRIME, hein. Pode ser um ilícito civil, mas DEVER não é crime.


DEVER não é crime quando você está honrando os pagamentos devidamente. Eu já devi máquina de lavar, televisão, material de contrução, mas PAGUEI TODAS ESSAS DÍVIDAS EM DIA. Neste caso não é crime. Mas quando o cara recebe serviços e não paga por eles, isso se chama roubo e é crime sim senhor.

Como as nossas leis, sobretudo depois da ajuda dada pelos direitos humanos na sua elaboração, são feitas para proteger o criminoso, então boa! Falou você em ação de cobrança? Mas aí o condômino não sofrerá constrangimento? Não ficará exposto ao ridículo? Quem executa essa ação de cobrança? Oficial de justiça? Tem que achar o cara antes... Penhora de bens? Quanto tempo leva tudo isso? Dá certo? O dono do Banco Santos teve seus bens bloqueados... mas já conseguiu fazer sumir parte deles. E mesmo assim o Supremo disse que ele não pode ser preso.

Acorda, meu! Vivemos num país chamado Brasil!

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Re.: O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

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Lema do Turatti:

Diga-me onde está postando o Zangari e eu lhe direi (ou não...) para onde vou (fugir, claro....)
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Johnny
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Mensagem por Johnny »

Botanico escreveu:
betossantana escreveu:
Botanico escreveu:Pela lei, um caloteiro de condomínio não é criminoso e nada pode ser feito contra ele. Não pode ser denunciado como caloteiro, não pode ter os serviços de condomínio negados, NADA. No máximo dos máximos, o síndico pode lhe mandar uma cartinha ou bilhete, com muita discrição e educação, avisando que suas mensalidade não foram pagas... É mole? Mas é a lei. Então temos aqui uma lei protegendo caloteiros.


Oxente, desde quando dívidas condominiais deixaram de ser executáveis? Parece que o condomínio apenas não pode expôr o devedor ao ridículo ou constrangê-lo indevidamente, e esse "indevidamente" é meio fluido, não é absoluto, mas uma dívida devida sempre será executável, é ou não é, Tranca? Ação de cobrança, condenação, oficial de justiça, penhora de bens, etc.

Ah, e por favor, DEVER NÃO É CRIME, hein. Pode ser um ilícito civil, mas DEVER não é crime.


DEVER não é crime quando você está honrando os pagamentos devidamente. Eu já devi máquina de lavar, televisão, material de contrução, mas PAGUEI TODAS ESSAS DÍVIDAS EM DIA. Neste caso não é crime. Mas quando o cara recebe serviços e não paga por eles, isso se chama roubo e é crime sim senhor.

Como as nossas leis, sobretudo depois da ajuda dada pelos direitos humanos na sua elaboração, são feitas para proteger o criminoso, então boa! Falou você em ação de cobrança? Mas aí o condômino não sofrerá constrangimento? Não ficará exposto ao ridículo? Quem executa essa ação de cobrança? Oficial de justiça? Tem que achar o cara antes... Penhora de bens? Quanto tempo leva tudo isso? Dá certo? O dono do Banco Santos teve seus bens bloqueados... mas já conseguiu fazer sumir parte deles. E mesmo assim o Supremo disse que ele não pode ser preso.

Acorda, meu! Vivemos num país chamado Brasil!


Vou dar o meu pitaco e buscarei ser objetivo.
Tinha um AP financiado pela CEF, morava lá, pagava condominio e tudo o mais. Perdi o meu emprego (meados de 95) e obviamente, não consegui honrar com todos os meus compromissos (foi-se o tempo que idade e experiência valiam muito). Optei por deixar de pagar a CEF e me concentrei em manter o condominio (agua, gas, etc...). COloquei o AP a venda numa imobiliária (mas como todos sabem, AP financiado é para quem tem ABSOLUTA CERTEZA de que vai ficar com ele até o pagamento final (o que eu cria na época). A imobiliária apresentou uma compradora e deu aval dizendo que era de familia de nome na cidade( e realmente os pais eram mesmo). Aluguei uma casa para passar o AP (pelo sistema de contrato de gaveta). COnclusão: A tal compradora era a maior estelionatária da cidade (e ninguém sabia pois era sempre encoberta pela familia), ficou no AP por 6 mêses sem pagar (mas pagou a luva que daria os 6 meses de "aluguel) e não pagou o condominio e ainda deixou uma conta de telefone de mais de dois mil reais (na época a Telefonica demorava para desligar a linha). Consegui alugar o AP e voltar a pagar o condominio. Bem, depois consegui um emprego temporário e fui negociar a divida do condominio que na época era de R$530,00. A advogada do condominio só aceitava o valor de R$2500,00. Avisei o sindico sobre isso e que isso eu não iria pagar (faziam 7 meses). Fui à justiça e como não tinha como pagar um advogado (o salário mal dava para as contas) e não tinha direito por um da OAB pois eu tinha salário (esta é a parte mais risória...). Disseram que eu podia ir ao juiz sem advogado. Fui e me deram revelia (essa também achei hilária). Dois anos depois o oficial de justiça veio fazer o levantamento do que eu tinha (uma tv de 14, uns moveis velhos que juntos não davam os 25oo da advogada. Consultei um advogado que disse que resolveria o problema. Cobrou R$ 3000,00 (a dívida já ia para a casa dos R$10.000,00), não resolveu merda nenhuma. Conclusão: Por causa de uma advogada estupida do condominio, o condominio deixou de receber o seu débito e eu estou com móveis novos :emoticon16: . Resumindo: Nunca fui caloteiro mas devido a ter sido vitima de criminosos e da própria justiça, acabei sendo. Por isso pouco me importa a lei pois ela só funciona para quem tem dinheiro para pagar um advogado e eu já dei muito dinheiro para essa raça. Respeito a seguinte lei. Não assalto e não mato. O resto que Zidane pois não acredito na justiça, no estado ou em seja lá o que for.
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Benetton
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Mensagem por Benetton »

Pois é. O livro é claro: Trata-se da versão aceita no meio ESPIRITA.

Estranho seria ver espiritas reconhecendo que o cara era tido como médium enquanto não passava de pasticheiro.


A citação do Livro refere-se ao meio no qual viviam as pessoas envolvidas, fossem parentes ou amigos. Não se limitava somente aos Espíritas.

Espíritas não são adivinhos. São pessoas comuns sujeitas a erros e acertos. Não vivem sob a influência mediúnica 24 h. por dia, recebendo orientações espirituais. Além do que, a vaidade e o orgulho de verem no Amauri mais um grande médium, com certeza fechavam seus olhos à realidade.





Um imitador barato que impressionou os frequentadores de seu centro espirita. Incluindo um figurão muito festejado em sites espiritas.

Esse é o ponto.

Chico Xavier poderia estar no mesmo nivel. Para o ceticismo, ele está.

É como Eu disse no post anterior. Nenhum Espírita está imune a erros. Se fosse assim, não haveria espíritas racistas, vaidosos, achando-se o supra-sumo da sociedade. Esses defeitos encontram-se em qualquer meio, seja ele católico, evangélico, ateu, etc. Com relação ao racismo, esse assunto, no qual Eu participei, foi, além de outros tópicos, exaustivamente discutido aqui.

Esse também é o ponto.

Sim Chico Xavier "poderia" estar no mesmo nível, mas não estava.

Pergunto : Que obras beneméritas fez Amauri ? Quantos milhões de dólares o Amauri doou para Instituições de caridade ? Claro, afinal ele publicou mais de 50 livros, segundo os opositores, poderia assim ter arrecadado milhões e doado tudo aos pobres, não ? Verdadeiros Espíritas têm, além da mediunidade, a caridade como uma meta a ser atingida.

Ah, esses 50 livros que ninguém nunca viu ... Turatti que o diga.

E não é só doações aos necessitados que diferenciava o Tio do sobrinho. A mediunidade de Chico foi submetida ao crivo de cientistas e jornalistas, como citei no meu post anterior.





Isso é só porque você acha que é assim.

Amauri poderia ter ficado de bico calado. Os espiritas, quem sabe, diriam que ele perdeu seu dom. Como Otilia Diogo "perdeu" dias depois de aparecer ao lado de Chico Xavier nas materializações de uberaba. :emoticon16:


Não sou Eu que acho assim. É um adágio de conhecimento mundial.

Poderia ter ficado de bico calado ? Sim, mas sua paixão pela "moça" católica e o dinheiro do suborno mudaram o rumo da história.





Gostaria de saber qual é a diferença da "pseudopsicografia" para a "psicografia". Se o médium falar que não se trata de psicografia o encoanto desaparece?

Pseudopsicografia pode ser entendida como uma arte de enganar, fazendo-se passar por médium. Independente do que o sujeito vier a falar depois, o encanto não desaparece, pois nunca existiu dom nenhum.






O livro não leva a sério a hipótese de suborno. Leia oque você mesmo postou.

E ainda aguardo seu comentário referente ao figurão que acompanhava a carreira mediunica do Amauri. Espero também comentários referentes ao reconhecimento do Chico Xavier à seriedade do centro espirita que Amauri frequentava.

Vamos ao que Eu postei. Na verdade copiei e colei trechos do próprio Livro : "A versão mais aceita no meio é a de que ele assumiu a autoria dos poemas e levantou suspeitas contra Chico para impressionar e agradar uma moça católica por quem estava apaixonado. Outra versão, mais apimentada, coloca dinheiro na roda: ele teria sido subornado por um padre para desmoralizar o espírita de Pedro Leopoldo..."

Quanto ao figurão e comentários de Chico sobre a sociedade espírita que Amauri frequentava, peço-lhe a gentileza de detalhar mais sobre essa parte para que eu possa escrever algo, por favor.





Isso vale para o kardecismo, tendo em vista que a doutrina não é lembrada nem em Museus na França?

Não. Já disse. Vale para todo mundo, para as situações rotineiras das pessoas comuns, como no meio político, religioso, etc. Espiritismo não precisa de museus, pelo menos por enquanto. Daqui a algumas centenas de anos ... quem sabe ? :emoticon16:





Só me resta perguntar: E dai?

Isso prova que Amauri não era tido como medium psicografo?

Qual a sua intenção ao usar um trabalho que analisa os textos do Chico Xavier?

E daí ? Uma tese literária que recebe a aprovação de uma Banca Examinadora de uma das Universidades mais conceituadas do Brasil, a Unicamp, não merece um mínimo de referência ?

A tese nada tem a ver com Amauri. Tem a ver com a 1ª Obra Mediúnica de Chico Xavier, Parnaso de Além Túmulo.

Um trabalho que recebe a aprovação de especialistas no assunto, serve, no mínimo, para dar autenticidade à Obra, livrando-a de um simples pastiche, como insistem os opositores. É só isso.



" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

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Mensagem por Benetton »

Alter-ego escreveu:Putz, que tosco!

A palavra do pesquisador é utilizada como se fosse o supra-sumo da verdade porque ele fez doutourado e recebe verbas do CNPq para pesquisas.

Ora! Orlando Fedeli também foi doutourado pela USP, em épocas que as exigências eram bem maiores que as atuais. Logo: o Catolicismo é verdade, aleluia!

Até onde sei, Fedeli é doutor em História pela USP. Lecionou como professor durante muitos anos.

Seu doutorado nada tem a ver com dogmas, ou algo que provasse quaisquer princípios católicos. Ou você sabe de alguma coisa a mais sobre a tese defendida por ele ? Se há outras informações relevantes sobre esse fato, por favor, poste aqui.


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Re.: O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

Mensagem por Alter-ego »

A tese dele foi sobre elementos esotéricos e cabalísticos no pensamento de Anna Katharina Emmerick. E foi aprovada pela banca.
Logo, o Catolicismo é real. Aleluia!
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Re: Re.: O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

Mensagem por Benetton »

Alter-ego escreveu:A tese dele foi sobre elementos esotéricos e cabalísticos no pensamento de Anna Katharina Emmerick. E foi aprovada pela banca.
Logo, o Catolicismo é real. Aleluia!

:emoticon1: :emoticon3: :emoticon5: :emoticon12: :emoticon13: :emoticon19: :emoticon17:

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Mensagem por betossantana »

Botanico escreveu:DEVER não é crime quando você está honrando os pagamentos devidamente. Eu já devi máquina de lavar, televisão, material de contrução, mas PAGUEI TODAS ESSAS DÍVIDAS EM DIA. Neste caso não é crime. Mas quando o cara recebe serviços e não paga por eles, isso se chama roubo e é crime sim senhor.


Pare de falar maluquice!!!!!!!!! Se você paga alguma coisa EM DIA, COMO você está "devendo"????? É OBÓVIO que eu estava falando de dívidas VENCIDAS! Simplesmente deixar de honrar uma dívida NÃO É CRIME, a não ser que se use de MEIOS FRAUDULENTOS ou ILÍCITOS DE ALGUMA OUTRA MANEIRA pra isso, como é o caso da sonegação fiscal e do estelionato, mas a abstenção em quitar uma dívida por si só não é um CRIME, apenas um ilícito civil que autoriza o credor a proceder a cobrança.

ROUBO é usar de VIOLÊNCIA OU GRAVE AMEAÇA pra subtrair pra si um BEM MÓVEL, não tem NA-DA A VER.

Botanico escreveu:Como as nossas leis, sobretudo depois da ajuda dada pelos direitos humanos na sua elaboração, são feitas para proteger o criminoso, então boa! Falou você em ação de cobrança? Mas aí o condômino não sofrerá constrangimento? Não ficará exposto ao ridículo? Quem executa essa ação de cobrança? Oficial de justiça? Tem que achar o cara antes... Penhora de bens? Quanto tempo leva tudo isso? Dá certo? O dono do Banco Santos teve seus bens bloqueados... mas já conseguiu fazer sumir parte deles. E mesmo assim o Supremo disse que ele não pode ser preso.
Acorda, meu! Vivemos num país chamado Brasil!


Mas QUE CARALHO!!!!!!!!!!!!!!! PARE de esculhambar os direitos humanos!!!!!!!!! Você não é ESPÍRITA? Você não acredita numas merdas de LEIS DO AMOR e não acredita na CARIDADE???? COMO pode não gostar dos direitos humanos?? Incrível, tanto ÓDIO no seu coração é sinal de INVOLUÇÃO, você deve AMAR estes pobres espíritos pouco evoluídos que são os criminosos, merda.

Se o condômino vai ou não ficar constrangido pela ação de cobrança levada a cabo contra si pelo condomínio, isso é problema dele, o que a jurisprudência não admite é o constrangimento causado por outros particulares, o que não se extende ao Estado na execução da dívida. E SIM, ações de cobrança podem levar quinhentos milhões de anos pra terminarem, o Judiciário brasileiro é uma BOSTA TOTAL, mas o fato é que dívidas condominiais não são uma espécie angelical e transcendental de dívida que não possa ser cobrada nem executada.

Sei lá de dono de Banco Santos, não falo do que não sei.
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Mensagem por betossantana »

Johnny escreveu:Disseram que eu podia ir ao juiz sem advogado. Fui e me deram revelia (essa também achei hilária).


Sem advogado??? Você só pode ir a juízo sem advogado nos Juizados Especiais, se não é Juizado e é Vara Cível comum, realmente não se pode estar em juízo sem patrono. Se foi Vara Cível, quem lhe disse isso estava afim de te ferrar.

Johnny escreveu:Por isso pouco me importa a lei pois ela só funciona para quem tem dinheiro para pagar um advogado e eu já dei muito dinheiro para essa raça.


OOOooooooooooooh, que BONITINHOoooo... e supostamente advogados deveriam trabalhar DE GRAÇA, porque eles deveriam ser pessoas MUITO BOAS. Acorda, socialismo é baixastral, você está no Religião É Veneno, chuchu. O capitalismo é a nossa salvação.
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Re.: O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

Mensagem por Alter-ego »

Beto, você trabalha no Jes?
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Re: Re.: O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

Mensagem por betossantana »

Alter-ego escreveu:Beto, você trabalha no Jes?


Segundo Juizado Especial do Consumidor de Brotas, perto do shopping Iguatemi.
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Re.: O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - FATOS NÃO REVELADOS

Mensagem por Alter-ego »

Rummmm
Tô ligado.
Digitador ou atendente? Ou você já tem nível superior? Não lembro agora...
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Mensagem por O ENCOSTO »

Benetton escreveu:
Quanto ao figurão e comentários de Chico sobre a sociedade espírita que Amauri frequentava, peço-lhe a gentileza de detalhar mais sobre essa parte para que eu possa escrever algo, por favor.


Vou postar novamente. Pode ser que, por distração, você não tenha lido este paragrafo:

Os espíritas próximos a Amauri levaram um susto. O rapaz prometia. Escrevia num caderno, desde criança, poemas impressionantes. Seu trabalho foi acompanhado de perto, durante muito tempo, pelo professor Rubens Costa Romanelli, um dos fundadores da União Juventude Espiritual de Minas Gerais, secretário do jornal O Espírita Mineiro. Espíritas experientes ficaram surpresos com o poema intitulado Os Cruzílidas


Sobre esta pessoa:

http://www.espiritismogi.com.br/biograf ... anelli.htm

http://www.universoespirita.org.br/pagi ... NICIAL.htm

Ou aqui:

http://www.google.com.br/search?hl=pt-B ... %3Dlang_pt


procurando por "espiritismo Rubens Costa Romanelli"



Um trabalho que recebe a aprovação de especialistas no assunto, serve, no mínimo, para dar autenticidade à Obra, livrando-a de um simples pastiche, como insistem os opositores. É só isso.


O pastiche não é, necessariamente, simples.

Por curiosidade, já li este trabalho. E é apontado semelhanças entre estilo de Chico Xavier e autores mortos. Isso caracteriza pastiche. Ou psicografia, para os crentes.

Não sou Eu que acho assim. É um adágio de conhecimento mundial.


Não. Isso é uma falácia. O fato de ser antigo ou duradouro não significa que seja verdadeiro.

O islamismo tem mais de 1500 anos. Você acredita que Deus revelou o sagrado Alcorão para a humanidade?
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Trancado