E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »



Eu já acho que se é para fazer um referendo deveria ser sobre prisão perpétua, existem " patias " incuráveis até o momento onde o indivíduo não pode voltar ao convívio social. Num país onde a violência só faz crescer e onde a carga tributária é elevada sem o menor retorno haverá certamente uma tendência emocional " a se livrar do mal " da forma mais rápida possível, sem levar em conta o outro lado da moeda que seria o assassinato de inocentes pelo Estado


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emmmcri
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:Gente a morte de um inocente já é motivo bastante para dar um não a pena de morte!!
Agora eu falo:
Imagine você condenado a morte sem ter culpa. Viu?
:emoticon2: :emoticon2: :emoticon2:


Erros existem, isso é um fato, mas nem por isso vamos deixar de fazer o que deve ser feito pelo simples fato que pode acontecer erros.

Um médico pode fazer uma cirurgia, errar e levar um paciente a morte. Partindo daí temos duas soluções:

1. Não fazer mais cirurgias, pois se o médico errar seria fatal para o páciente;

2. Criar mecanismo para evitar os erros médicos e aperfeiçoá-los cada vez mais até reduzir ao máximo os erros.

Ora, com a pena de morte seria o mesmo, erros acontecem em todas as áreas o que deveríamos fazer era mecanismos eficientes para evitar esses erros.


Ou continuar com esse pensamento retrogado de que a pena de morte pooderia levar a um erro.


A diferença é que o médico tem o intuito de salar vidas, não de ceifar vidas.A morte de um só inocente,já torna a pena de morte imoral!
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Mensagem por Poindexter »

salgueiro escreveu:

Eu já acho que se é para fazer um referendo deveria ser sobre prisão perpétua, existem " patias " incuráveis até o momento onde o indivíduo não pode voltar ao convívio social. Num país onde a violência só faz crescer e onde a carga tributária é elevada sem o menor retorno haverá certamente uma tendência emocional " a se livrar do mal " da forma mais rápida possível, sem levar em conta o outro lado da moeda que seria o assassinato de inocentes pelo Estado


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Não importa se há uma "tendência ou não". Democracia é a vontade do povo, não é? Então que se faça esse referendo, oras! É muito engraçado (além de lamentável) ver como cai a máscara de Democracia dos liberalistas quando se fala nesse referendo.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Poindexter »

emmmcri escreveu:A diferença é que o médico tem o intuito de salar vidas, não de ceifar vidas.A morte de um só inocente,já torna a pena de morte imoral!


O Estado aplicador da Pena de Morte também tem como objetivo salvar vidas. Os liberalistas cismam em contar apenas as vidas dos condenados, e não das vítimas futuras, por ignorância ou má fé.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Poindexter escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que o médico tem o intuito de salar vidas, não de ceifar vidas.A morte de um só inocente,já torna a pena de morte imoral!


O Estado aplicador da Pena de Morte também tem como objetivo salvar vidas. Os liberalistas cismam em contar apenas as vidas dos condenados, e não das vítimas futuras, por ignorância ou má fé.


E quanto a morte de inocentes que é impossível que não aconteça?
Se alguém está sobre a prisão pepétua por exemplo ainda há a chance do Estado "concertar" a merda q fez!
Com a pena de morte nada, só a injusta morte de inocentes
Além disso a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...
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Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Poindexter »

Emmmcri, você prefere que um traficante mate 20 pessoas a mais do que já matou do que uma pessoa inocente seja condenada à morte pelo Estado? Prefere essa única vida às outras vinte?
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Poindexter escreveu:Emmmcri, você prefere que um traficante mate 20 pessoas a mais do que já matou do que uma pessoa inocente seja condenada à morte pelo Estado? Prefere essa única vida às outras vinte?


Não é uma escolha simples assim POIN!
Você sabe que não! O individuo contra o Estado é de uma covardia sem tamaho,principalmente em um País como este em que só pobres vão pra cadeia.
Para essas pessoas a pena de morte já existe.Há um tempo atraz um sociólogo entrevistou dois garotos traficantes e um deles disse que queria ter sorte e viver tanto quanto o outro q tinha 24 anos !
Entende? Eles já estão sob a pena de morte! Mortos!!
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Nospheratu »

emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.

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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.


A prisão pepétua já é uma pena justa,repito, estamos no Brasil só morreriam pobres.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Nospheratu »

emmmcri escreveu:
Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.


A prisão pepétua já é uma pena justa,repito, estamos no Brasil só morreriam pobres.


Prisão perpétua não é uma pena suficientemente "ameaçadora" a ponto de frear as ações de um criminoso ou homicida.

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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Apocaliptica »

Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.



Não sei se a pena exemplar é a pena capital. Mas as demais penas também deveriam ser exemplares e não são. Esse é o problema.

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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:
Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.


A prisão pepétua já é uma pena justa,repito, estamos no Brasil só morreriam pobres.


Prisão perpétua não é uma pena suficientemente "ameaçadora" a ponto de frear as ações de um criminoso ou homicida.


Não existe pena ameaçadora suficiente cara!Leia o que escrevi a respeio da entrevista do sociólogo com os garotos do tráfico, eles já estão condenados a morte.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Apocaliptica »

emmmcri escreveu:
Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.


A prisão pepétua já é uma pena justa,repito, estamos no Brasil só morreriam pobres.



E a prisão perpétua no Brasil seria para quem? Bem aquinhoados?

Dá na mesma. Se o quesito é a classe sócio -econômica, o raciocínio permanece o mesmo.

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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Apocaliptica escreveu:
emmmcri escreveu:
Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.


A prisão pepétua já é uma pena justa,repito, estamos no Brasil só morreriam pobres.



E a prisão perpétua no Brasil seria para quem? Bem aquinhoados?

Dá na mesma. Se o quesito é a classe sócio -econômica, o raciocínio permanece o mesmo.


Não a pena de morte é e é irrevogavel! Aqui no Brasil por exemplo já houveram muitos e muitos casos de o estado reconhecer o erro e indenizar a vítima.Com a pena de morte, adeus, e como entendo que a morte de um inocente é um mal irreparável...
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Apocaliptica

Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Apocaliptica »

emmmcri escreveu:
Apocaliptica escreveu:
emmmcri escreveu:
Nospheratu escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


Isso depende, Emmcri.
O que impulsiona certos criminosos no Brasil é justamente a certeza de que ele não sofrerá punição severa , pouco importanto a gravidade do crime que ele cometeu ou cometerá.
Precisamos de punições exemplares para que possamos mostrar à esses bandidos que eles não sairão facilmente impunes após cometerem crimes terríveis como esse apresentado no tópico.


A prisão pepétua já é uma pena justa,repito, estamos no Brasil só morreriam pobres.



E a prisão perpétua no Brasil seria para quem? Bem aquinhoados?

Dá na mesma. Se o quesito é a classe sócio -econômica, o raciocínio permanece o mesmo.


Não a pena de morte é e é irrevogavel! Aqui no Brasil por exemplo já houveram muitos e muitos casos de o estado reconhecer o erro e indenizar a vítima.Com a pena de morte, adeus, e como entendo que a morte de um inocente é um mal irreparável...


A Justiça brasileira erra muito. Mesmo assim, o argumento da classe sócio-econômica não se aplica.

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Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por RicardoVitor »

Já disse, a solução é a implementação de campos industrializados de trabalho forçado, onde esses canalhas trabalhariam perpetuamente em regime de 14x7, gerando riquezas para recompensar a sociedade que prejudicaram. A morte serve somente para trazer paz à tais mentes sórdidas... Eles tem que pagar pelo o que fizeram.
Editado pela última vez por RicardoVitor em 25 Jan 2007, 12:51, em um total de 1 vez.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Apocaliptica escreveu:
A Justiça brasileira erra muito. Mesmo assim, o argumento da classe sócio-econômica não se aplica.


Como não se aplica?
No Brasil só fica preso quem é pobre!
Essa é uma infeliz realidade, outro dia eu estava vendo um artigo a respeito,com vários nomes de presidiários que ainda estão cumprindo sentença por não ter uma defensoria pública eficiente, todos lógico pobres.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Nospheratu »

RicardoVitor escreveu:Já disse, a solução é a implementação de campos industrializados de trabalho forçado, onde esses canalhas trabalhariam perpetuamente em regime de 14x7, gerando riquezas para recompensar a sociedade que prejudicaram. A morte serve somente para trazer paz à tais mentes sórdidas... Eles tem que pagar pelo o que fizeram.


É, isso serviria bem.

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Mensagem por salgueiro »

Nospheratu escreveu:Prisão perpétua não é uma pena suficientemente "ameaçadora" a ponto de frear as ações de um criminoso ou homicida.


E a pena de morte também não é, vide os países onde ela é aplicada


Bjs

Editado pela última vez por salgueiro em 25 Jan 2007, 13:01, em um total de 1 vez.

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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Nospheratu escreveu:
RicardoVitor escreveu:Já disse, a solução é a implementação de campos industrializados de trabalho forçado, onde esses canalhas trabalhariam perpetuamente em regime de 14x7, gerando riquezas para recompensar a sociedade que prejudicaram. A morte serve somente para trazer paz à tais mentes sórdidas... Eles tem que pagar pelo o que fizeram.


É, isso serviria bem.


Concordo 100%,sempre defendi isso.
Digo mais , os caras não Têm medo de morrer,mas acho que trabalho forçado A VIDA TODA os faria refletir.
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Poindexter
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Poindexter »

emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


E quem disse que garantia?

Quem disse que é possível acabar com crimes em uma população de 200 milhões de pessoas?

Quando se fala em Segurança Pública, emmmcri, se fala em REDUÇÃO do crime. Quantidade também importa, sabias?

A Pena de Morte pode reduzir a criminalidade através da intimidação e da eliminação física.
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Poindexter escreveu:
emmmcri escreveu:a pena de morte não garante em nada que não venha a ter mais vítimas de assassinatos, estupros etc...


E quem disse que garantia?

Quem disse que é possível acabar com crimes em uma população de 200 milhões de pessoas?

Quando se fala em Segurança Pública, emmmcri, se fala em REDUÇÃO do crime. Quantidade também importa, sabias?

A Pena de Morte pode reduzir a criminalidade através da intimidação e da eliminação física.


POIN, colocar estes caras pra trabalhar duro o resto da vida deles é uma punição mais aceitável, justa.
Abraço.
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Poindexter
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Poindexter »

emmmcri escreveu:Não a pena de morte é e é irrevogavel! Aqui no Brasil por exemplo já houveram muitos e muitos casos de o estado reconhecer o erro e indenizar a vítima.Com a pena de morte, adeus, e como entendo que a morte de um inocente é um mal irreparável...


Realmente! O Estado já indenizou muitas vítimas! Depois de tirar a liberdade, pôr na prisão, o sujeito ser violentado pelos outros e pegar AIDS, perder emprego, não ver os filhos crescerem e mesmo os que ainda são amigos jamais confiarão nele como confiavam antes, o Estado recompensa isso adequadamente devolvendo a liberdade e dando uns cinco paus, dos quais ainda incide o I.R. ... JUSTÍSSIMO! :emoticon54:


Emmmcri, UM DIA QUE SEJA na cadeia já é irreversível.
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por Apocaliptica »

emmmcri escreveu:
Nospheratu escreveu:
RicardoVitor escreveu:Já disse, a solução é a implementação de campos industrializados de trabalho forçado, onde esses canalhas trabalhariam perpetuamente em regime de 14x7, gerando riquezas para recompensar a sociedade que prejudicaram. A morte serve somente para trazer paz à tais mentes sórdidas... Eles tem que pagar pelo o que fizeram.


É, isso serviria bem.


Concordo 100%,sempre defendi isso.
Digo mais , os caras não Têm medo de morrer,mas acho que trabalho forçado A VIDA TODA os faria refletir.


Acho mesmo ótimo. Mas muita coisa teria que mudar. Imagino que alguns tipos de criminosos teriam que trabalhar acorrentados e com segurança individual reforçada. Eles não se submetem assim tão fácil. São personalidades doentes, quase animais. Frios e sem escrúpulos, caso se rebelem com o trabalho, ou vejam nisso oportunidade de criar células de bandidagem em torno deles, iriam acabar mesmo isolados e trancafiados numa cela única. Inúteis do mesmo jeito.

E como vocês sabem, os Direitos Humanos estão aí de olho.
E os bandidos contam com isso.

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emmmcri
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Re: Re.: E agora, quem consegue ser contra a pena de morte?

Mensagem por emmmcri »

Poindexter escreveu:
emmmcri escreveu:Não a pena de morte é e é irrevogavel! Aqui no Brasil por exemplo já houveram muitos e muitos casos de o estado reconhecer o erro e indenizar a vítima.Com a pena de morte, adeus, e como entendo que a morte de um inocente é um mal irreparável...


Realmente! O Estado já indenizou muitas vítimas! Depois de tirar a liberdade, pôr na prisão, o sujeito ser violentado pelos outros e pegar AIDS, perder emprego, não ver os filhos crescerem e mesmo os que ainda são amigos jamais confiarão nele como confiavam antes, o Estado recompensa isso adequadamente devolvendo a liberdade e dando uns cinco paus, dos quais ainda incide o I.R. ... JUSTÍSSIMO! :emoticon54:


Emmmcri, UM DIA QUE SEJA na cadeia já é irreversível.


É o que chamo de mal menor.Como já falei há uma reparação , o que torna a injustiça bem menor do que a morte!
Abraço.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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