Jesus não é o Cristo

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
NeferNeferNefer
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Jesus não é o Cristo

Mensagem por NeferNeferNefer »

De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi, que era rei, o que lhe permitia cumprir um dos quesitos, um dos mais importantes, sua linhagem real.
Ora, essa árvore genealógica parte da linhagem de José.
Mas Jesus não é filho biológico de José, mas sim do Espírito Santo, ou o Boto, ou sei lá eu que engravidou Maria.
Então, não sendo filho de José, Jesus não tem ascendência real. Ou seja, não cumpre uma das profecias básicas de que ele seja o Messias, esperado pelos judeus.

Fiz essa pergunta à minha mãe, católica.
Pra variar ela não soube me responder. Apenas levantou os ombros e.... mais uma vez disse: "para quem acredita é fácil entender..." (grande e profunda frase)

Algum teísta cristão do fórum sabe poderia me dar uma explicação para essa indagação: como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as profecias??

Um abraço

Nefer
Livre pensar é só pensar!

Apocaliptica

Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

Por isso os judeus não o consideram.

NeferNeferNefer
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Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por NeferNeferNefer »

E os cristãos?
É incrível como uma pessoa sai acreditando sem para pra pensar.
Droga de colonialismo.
Também estou brigando com a conexão discada (nessa cidade "não há viabilidade técnica para ADSL na sua linha. Aguarde.") e o maridão baixando músicas no Shareaza, rrrrrrrrrrr
:emoticon21: :emoticon21: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon6: :emoticon6:
Livre pensar é só pensar!

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darwin
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Mensagem por darwin »

Jesus se quer existiu, quanto mais seria o Messias.

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francioalmeida
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Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por francioalmeida »

Eu acho que Maria gostava de soldados romanos e nada como a "estorinha" do espírito santo pra enganar José :emoticon14:

Apocaliptica

Re: Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

francioalmeida escreveu:Eu acho que Maria gostava de soldados romanos e nada como a "estorinha" do espírito santo pra enganar José :emoticon14:


Opa...os soldados romanos eram muito interessantes. Mas o anjo pediu que ela mantivesse a decência nos evangelhos senão a palavra do Espírito Santo não teria um álibi.

Apocaliptica

Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

Vai ver que o anjo que soprou no ouvido era um soldado romano....

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francioalmeida
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Re: Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por francioalmeida »

Apocaliptica escreveu:Vai ver que o anjo que soprou no ouvido era um soldado romano....


Será que esse sopro foi no ouvido mesmo???


Pobre José!!! :emoticon178:

Apocaliptica

Re: Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

francioalmeida escreveu:
Apocaliptica escreveu:Vai ver que o anjo que soprou no ouvido era um soldado romano....


Será que esse sopro foi no ouvido mesmo???


Pobre José!!! :emoticon178:


Queisso? Profanando a Virgem? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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francioalmeida
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Re: Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por francioalmeida »

Apocaliptica escreveu:
francioalmeida escreveu:
Apocaliptica escreveu:Vai ver que o anjo que soprou no ouvido era um soldado romano....


Será que esse sopro foi no ouvido mesmo???


Pobre José!!! :emoticon178:


Queisso? Profanando a Virgem? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Veja pelo lado bom, ninguem chama José de corno, ora mesmo sendo o espírito santo ele seria tecnicamente corno, mas ninguem o chama de tal.

E Maria, depois de seu. (digamos assim), "encontro divino" é chamada de "virgem".

Apocaliptica

Re: Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

francioalmeida escreveu:
Apocaliptica escreveu:
francioalmeida escreveu:
Apocaliptica escreveu:Vai ver que o anjo que soprou no ouvido era um soldado romano....


Será que esse sopro foi no ouvido mesmo???


Pobre José!!! :emoticon178:


Queisso? Profanando a Virgem? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Veja pelo lado bom, ninguem chama José de corno, ora mesmo sendo o espírito santo ele seria tecnicamente corno, mas ninguem o chama de tal.

E Maria, depois de seu. (digamos assim), "encontro divino" é chamada de "virgem".


Parábolas para que as quero? :emoticon19:

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Storydor
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Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Storydor »

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
"E quem era inocente, hoje já virou bandido, só para comer um pedaço de pão fudido" Chico Science
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Will
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Will »

NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi, que era rei, o que lhe permitia cumprir um dos quesitos, um dos mais importantes, sua linhagem real.
Ora, essa árvore genealógica parte da linhagem de José.
Mas Jesus não é filho biológico de José, mas sim do Espírito Santo, ou o Boto, ou sei lá eu que engravidou Maria.
Então, não sendo filho de José, Jesus não tem ascendência real. Ou seja, não cumpre uma das profecias básicas de que ele seja o Messias, esperado pelos judeus.

Fiz essa pergunta à minha mãe, católica.
Pra variar ela não soube me responder. Apenas levantou os ombros e.... mais uma vez disse: "para quem acredita é fácil entender..." (grande e profunda frase)

Algum teísta cristão do fórum sabe poderia me dar uma explicação para essa indagação: como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as profecias??

Um abraço

Nefer



Segundo a Bíblia, Maria também seria da casa Real de David!!!

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warenable
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Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por warenable »

(oops) acredito mais na versão do soldado
Ele chamava "Pantera" segundo os apocrifos parece.
:emoticon12:
--
Daniel

Mastodonte
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Mastodonte »

NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi
......
Um abraço

Nefer


Minha teoria é que pelo tanto de mulher que o rei Davi e seus filhos (principalmente o Salomão) traçaram, em comparação com o pingo de população que tinha na época, todos os judeus do sec 1 tem que ser descendente de Davi de qualquer jeito, inclusive jesus, mesmo o pai dele não sendo o José.

abraços
Mastodonte

Tanta confusão só porque tiraram 2 versículos da Bíblia?
1- E na manhã do primiero dia Jeová fumou um baseado.
2- E Jeová viu que era bom e continuou.

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Will
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Will »

Mastodonte escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi
......
Um abraço

Nefer


Minha teoria é que pelo tanto de mulher que o rei Davi e seus filhos (principalmente o Salomão) traçaram, em comparação com o pingo de população que tinha na época, todos os judeus do sec 1 tem que ser descendente de Davi de qualquer jeito, inclusive jesus, mesmo o pai dele não sendo o José.

abraços
Mastodonte



:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Salomão era foda!!!

Apocaliptica

Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

Mastodonte escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi
......
Um abraço

Nefer


Minha teoria é que pelo tanto de mulher que o rei Davi e seus filhos (principalmente o Salomão) traçaram, em comparação com o pingo de população que tinha na época, todos os judeus do sec 1 tem que ser descendente de Davi de qualquer jeito, inclusive jesus, mesmo o pai dele não sendo o José.

abraços
Mastodonte


Tudo em família.

NeferNeferNefer
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por NeferNeferNefer »

Will escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi, que era rei, o que lhe permitia cumprir um dos quesitos, um dos mais importantes, sua linhagem real.
Ora, essa árvore genealógica parte da linhagem de José.
Mas Jesus não é filho biológico de José, mas sim do Espírito Santo, ou o Boto, ou sei lá eu que engravidou Maria.
Então, não sendo filho de José, Jesus não tem ascendência real. Ou seja, não cumpre uma das profecias básicas de que ele seja o Messias, esperado pelos judeus.

Fiz essa pergunta à minha mãe, católica.
Pra variar ela não soube me responder. Apenas levantou os ombros e.... mais uma vez disse: "para quem acredita é fácil entender..." (grande e profunda frase)

Algum teísta cristão do fórum sabe poderia me dar uma explicação para essa indagação: como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as profecias??

Um abraço

Nefer



Segundo a Bíblia, Maria também seria da casa Real de David!!!


Onde está isso??
Não me lembro de nada desse tipo.
Livre pensar é só pensar!

Apocaliptica

Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Apocaliptica »

NeferNeferNefer escreveu:
Will escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi, que era rei, o que lhe permitia cumprir um dos quesitos, um dos mais importantes, sua linhagem real.
Ora, essa árvore genealógica parte da linhagem de José.
Mas Jesus não é filho biológico de José, mas sim do Espírito Santo, ou o Boto, ou sei lá eu que engravidou Maria.
Então, não sendo filho de José, Jesus não tem ascendência real. Ou seja, não cumpre uma das profecias básicas de que ele seja o Messias, esperado pelos judeus.

Fiz essa pergunta à minha mãe, católica.
Pra variar ela não soube me responder. Apenas levantou os ombros e.... mais uma vez disse: "para quem acredita é fácil entender..." (grande e profunda frase)

Algum teísta cristão do fórum sabe poderia me dar uma explicação para essa indagação: como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as profecias??

Um abraço

Nefer



Segundo a Bíblia, Maria também seria da casa Real de David!!!


Onde está isso??
Não me lembro de nada desse tipo.


No Código da Vinci. :emoticon4:

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francioalmeida
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por francioalmeida »

Mastodonte escreveu: Minha teoria é que pelo tanto de mulher que o rei Davi e seus filhos (principalmente o Salomão) traçaram, em comparação com o pingo de população que tinha na época, todos os judeus do sec 1 tem que ser descendente de Davi de qualquer jeito, inclusive jesus, mesmo o pai dele não sendo o José.

abraços
Mastodonte


hummm! Então essa traição foi um incesto?

ps: Mastodonte tu é um Power Ranger???

NeferNeferNefer
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por NeferNeferNefer »

Apocaliptica escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:
Will escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi, que era rei, o que lhe permitia cumprir um dos quesitos, um dos mais importantes, sua linhagem real.
Ora, essa árvore genealógica parte da linhagem de José.
Mas Jesus não é filho biológico de José, mas sim do Espírito Santo, ou o Boto, ou sei lá eu que engravidou Maria.
Então, não sendo filho de José, Jesus não tem ascendência real. Ou seja, não cumpre uma das profecias básicas de que ele seja o Messias, esperado pelos judeus.

Fiz essa pergunta à minha mãe, católica.
Pra variar ela não soube me responder. Apenas levantou os ombros e.... mais uma vez disse: "para quem acredita é fácil entender..." (grande e profunda frase)

Algum teísta cristão do fórum sabe poderia me dar uma explicação para essa indagação: como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as profecias??

Um abraço

Nefer



Segundo a Bíblia, Maria também seria da casa Real de David!!!


Onde está isso??
Não me lembro de nada desse tipo.


No Código da Vinci. :emoticon4:

AH! Bom.
Isso explica tudo. :emoticon4:
Livre pensar é só pensar!

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Will
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Will »

NeferNeferNefer escreveu:
Will escreveu:
NeferNeferNefer escreveu:De acordo com as escrituras do Velho Testamento uma das profecias diz que o Cristo, O messias, teria sangue real (não me perguntem sobre que passagem, acho que é Isaías, mas acho a Bílblia um livro chatíssimo. Os estudiosos me ajudem).
Um dos evangelhos mostra a árvore genealógica de Jesus indo até Davi, que era rei, o que lhe permitia cumprir um dos quesitos, um dos mais importantes, sua linhagem real.
Ora, essa árvore genealógica parte da linhagem de José.
Mas Jesus não é filho biológico de José, mas sim do Espírito Santo, ou o Boto, ou sei lá eu que engravidou Maria.
Então, não sendo filho de José, Jesus não tem ascendência real. Ou seja, não cumpre uma das profecias básicas de que ele seja o Messias, esperado pelos judeus.

Fiz essa pergunta à minha mãe, católica.
Pra variar ela não soube me responder. Apenas levantou os ombros e.... mais uma vez disse: "para quem acredita é fácil entender..." (grande e profunda frase)

Algum teísta cristão do fórum sabe poderia me dar uma explicação para essa indagação: como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as profecias??

Um abraço

Nefer



Segundo a Bíblia, Maria também seria da casa Real de David!!!


Onde está isso??
Não me lembro de nada desse tipo.


Olha rapaz... O problema sobre essa questão nos remete a velha e discutida contradição entre o Evangelho de Mateus e Lucas... Os sábios judeus, imputam e inclusive provam com outras literaturas tradicionais deles, que o que houve foi um erro de tradução ou interpretação, explico, é que na língua aramaica e Hebraica a palavra pai e marido tem o mesmo significado, e o pior, por sua vez, essa questão se remete a outro assunto muito discutido por judeus, que seria o fato que na verdade o Evangelho de Mateus fora escrito em Hebraico ou Araimaco - E quando da tradução dessa lingua para o grego coiné, a palavra escolhida foi marido... Todas as versões do novo testamento em Hebraico moderno a palavra é "pai de Maria", logo, a genealogia retratada em Mateus seria a de Maria e não a de José.

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Fernando Silva
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Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Fernando Silva »

Como é possível que Mateus 1 mostre que Jesus descende de pessoas
amaldiçoadas? Jeconias e seu pai Joaquim foram ambos amaldiçoados
diretamente por Deus, que lhes disse que nenhum de seus descendentes
ocuparia o trono de David. Como é possível que Jesus fosse o Messias,
destinado a ocupar eternamente o trono de David, se ele descende desses
homens? (Mateus 1:11-12, Jeremias 22:28-30, 1 Crônicas 3:16,
Jeremias 36:30 x Lucas 1:32).

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Shanaista
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Re.: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Shanaista »

Talvez essa seja a razão de desconsiderar essa genealogia, não???

O evangelho de Marcos é considerado como o primeiro e susposta fonte dos de João, Lucas e Mateus... e no evangelho de Marcos não há genealogia nenhuma de Jesus...

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Dick
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Re: Jesus não é o Cristo

Mensagem por Dick »

NeferNeferNefer escreveu:como se justificaria Jesus, o Messias, se ele não cumpre TODAS as procias?


Jesus não foi coisa nehuma, quanto mais Cristo. Jesus, palavra roubada descaradamente de "Jazeu" dos hindus (Jazeu era o Krishna, mais um deus encarnado, assim como o fantasioso Jesus dos cristãos), juntamente com "Cristo", idem para "Crestus" dos antigos Judeus (que significa "aquele ungido pelo povo", ou "o eleito", e também "KRST", egípcio (krst, crestus, cristo... :emoticon12: ), formam uma palavra composta, "Jesus Cristo", que é explicitamente derivada das crenças de povos antigos como os egípcios, hindus e persas. Perguntar como Jesus se justifica como Messias é como perguntar detalhes do porquê cryptonita afeta o superman, ou seja, embora factível e exequível, admitindo mesmo uma resposta, esta estará intrinsecamente associada à trama em si e, portanto, sem vínculo com o real.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

Trancado