Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

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Azathoth
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Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por Azathoth »

Tudo do LdE:

30 - A matéria é formada de um único ou de vários elementos?
De um único elemento primitivo. Os corpos que considerais simples não são verdadeiros elementos, mas transformações da matéria primitiva.


Esse tipo de monismo é insustentável pela física de partículas atual. Existem classes distintas de partículas elementares - quarks, léptons e bósons - cada qual com seus tipos irredutíveis.

34 - As moléculas têm uma forma determinada?
– Sem dúvida, as moléculas têm uma forma, que não é perceptível para vós.
34a - Essa forma é constante ou variável?
– Constante para as moléculas elementares primitivas e variável para as moléculas secundárias, que são somente aglomerações das primeiras; porque aquilo que chamais molécula ainda está longe da molécula elementar.


Mesmo a menor molécula possível pode se manifestar de formas diferentes; existe o cátion H2+ e gás H2, por exemplo, o que já altera sua estrutura tridimensional. E cada átomo de hidrogênio pode ainda ter um ou dois nêutrons a mais, formando um átomo de deutério ou trítio, respectivamente. Segue-se que não existe forma ou composição constante para a menor das moléculas.

42 - Podemos saber o tempo de duração da formação dos mundos, da Terra, por exemplo?
– Não posso te dizer, somente o Criador sabe, e bem louco seria quem pretendesse saber ou conhecer o número dos séculos dessa formação.


:emoticon12: :emoticon12:

Desde o início da década de 50, com o aperfeiçoamento das técnicas de radioisótopos e dados coletados de meteoritos, chegamos à idade consensual de nosso planeta que perdura até hoje, em torno de 4,5 bilhões de anos.

Esses loucos geólogos ainda por cima ficam caçoando de Deus e dividindo os primeiros estágios de formação do planeta em Hadeano, Arqueano e outras maluquices :emoticon12: :emoticon12:

Há uma negação explícita de evolução biológica no LdE. Observem como ocorre a origem das espécies:

44 - De onde vieram os seres vivos da Terra?
– A Terra continha os germes que aguardavam o momento favorável para se desenvolverem. Os princípios orgânicos se agregaram desde que cessou a força que os mantinha separados, e eles formaram os germes de todos os seres vivos. Aqueles germes ficaram em estado latente, de inércia, como a crisálida e as sementes das plantas, até chegar o momento propício para o aparecimento de cada espécie. Então os seres de cada espécie se reuniram e se multiplicaram.


(O Homem também surgiu dessa forma, desabrochando da Terra de seu gérmen latente segundo o LdE)

Mais adiante, o LdE nega a ancestralidade comum orgânica entre todos os seres vivos:

Como explicar a existência de raças tão distintas se lhes dermos uma origem comum e sobretudo tão próxima? Como admitir que, em poucos séculos, alguns descendentes de Noé fossem transformados a ponto de produzir, por exemplo, a raça etíope? Uma transformação desse porte é tão pouco admissível quanto a hipótese de terem uma mesma origem o lobo e o cordeiro, o elefante e o pulgão, o pássaro e o peixe. Mais uma vez: nada pode prevalecer contra a evidência dos fatos.

53 - O homem apareceu em muitos pontos do globo?
– Sim, e em diversas épocas. Esta é uma das causas da diversidade das raças. Depois, os homens, ao se dispersarem sob diferentes climas e ao se misturarem os de raças diferentes, formaram novos tipos.


Poligenismo é uma tese ultrapassada desde a década de 60. Existe hoje esmagadora evidência paleoantropológica, arqueológica, linguística e genética para sustentar a teoria Out Of Africa, todos os grupos étnicos humanos descendem de humanos africanos.

539 - Na produção de alguns fenômenos, as tempestades por exemplo, é um Espírito que age, ou se reúnem em massa?
– Em massas inumeráveis.


Eu pensava que isso de deus da chuva já estava fora de moda há alguns milhares de anos :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Editado pela última vez por Azathoth em 02 Fev 2007, 14:16, em um total de 1 vez.

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Azathoth
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Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por Azathoth »

Por quê eu deveria confiar na filosofia moral de Espíritos Superiores tão ignorantes em ciências naturais? Fico com os filósofos morais daqui da Terra mesmo.
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Apocaliptica

Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por Apocaliptica »

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

O LE é uma obra de comicidade. Imaginem o roteiro de um filme sobre essas coisas...

Como alguém em sã consciência pode levar isso a sério???

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Azathoth
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Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por Azathoth »

Os julgamentos científicos que os Espíritos Superiores fazem, em sua maioria grosseiramente errados, são justificados pela sua falibilidade. Os espíritas assim botam debaixo do tapete as gafes, mas aceitam tudo o que é dito em relação a perispírito, Umbral, obsediadores, Arcanjos, Deus, mundos transitórios, almas gêmeas e outras fantasias. Por qual motivo Espíritos Superiores que compreendem tão mal o mundo natural em toda sua pequeneza, 'materialismo' e restrição das faculdades espirituais seriam autoridades sobre o mundo espiritual?
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Botanico
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Mensagem por Botanico »

Azathoth escreveu:Tudo do LdE:

30 - A matéria é formada de um único ou de vários elementos?
De um único elemento primitivo. Os corpos que considerais simples não são verdadeiros elementos, mas transformações da matéria primitiva.


Esse tipo de monismo é insustentável pela física de partículas atual. Existem classes distintas de partículas elementares - quarks, léptons e bósons - cada qual com seus tipos irredutíveis.

E do que são feitos os quarks, léptons e bósons, neutrinos, e outros "inos"? Tipos irredutíveis? Já não houve tempo em que se consideravam os prótons, nêutros e elétrons irredutíveis?

Azathoth escreveu:34 - As moléculas têm uma forma determinada?
– Sem dúvida, as moléculas têm uma forma, que não é perceptível para vós.
34a - Essa forma é constante ou variável?
– Constante para as moléculas elementares primitivas e variável para as moléculas secundárias, que são somente aglomerações das primeiras; porque aquilo que chamais molécula ainda está longe da molécula elementar.


Mesmo a menor molécula possível pode se manifestar de formas diferentes; existe o cátion H2+ e gás H2, por exemplo, o que já altera sua estrutura tridimensional. E cada átomo de hidrogênio pode ainda ter um ou dois nêutrons a mais, formando um átomo de deutério ou trítio, respectivamente. Segue-se que não existe forma ou composição constante para a menor das moléculas.

É uma mudança TÃO DRÁSTICA ASSIM na FORMA? Além disso, qual o SENTIDO da pergunta? Há moléculas que mudam regularmente a sua forma, como uma de glicose ou a da hemoglobina ao receber ou perder oxigênio. Qual seria a mudança drástica que ocorreria numa molécula de hidrogênio com mais nêutrons ou com mais carga elétrica?

Azathoth escreveu:42 - Podemos saber o tempo de duração da formação dos mundos, da Terra, por exemplo?
– Não posso te dizer, somente o Criador sabe, e bem louco seria quem pretendesse saber ou conhecer o número dos séculos dessa formação.


:emoticon12: :emoticon12:

Desde o início da década de 50, com o aperfeiçoamento das técnicas de radioisótopos e dados coletados de meteoritos, chegamos à idade consensual de nosso planeta que perdura até hoje, em torno de 4,5 bilhões de anos.

Esses loucos geólogos ainda por cima ficam caçoando de Deus e dividindo os primeiros estágios de formação do planeta em Hadeano, Arqueano e outras maluquices :emoticon12: :emoticon12:

Bem, a resposta começou com um "não posso te dizer, SÓ O CRIADOR SABE", quer dizer, o espírito que respondeu já confessou logo de cara a sua ignorância no assunto. Deu sua opinião que seria loucura pretender saber isso (com os recursos da época...). Além disso, muito cientista já disse que tal e qual coisa seria loucura, mas passados alguns anos...

Azathoth escreveu:Há uma negação explícita de evolução biológica no LdE. Observem como ocorre a origem das espécies:

44 - De onde vieram os seres vivos da Terra?
– A Terra continha os germes que aguardavam o momento favorável para se desenvolverem. Os princípios orgânicos se agregaram desde que cessou a força que os mantinha separados, e eles formaram os germes de todos os seres vivos. Aqueles germes ficaram em estado latente, de inércia, como a crisálida e as sementes das plantas, até chegar o momento propício para o aparecimento de cada espécie. Então os seres de cada espécie se reuniram e se multiplicaram.


(O Homem também surgiu dessa forma, desabrochando da Terra de seu gérmen latente segundo o LdE)

Mais adiante, o LdE nega a ancestralidade comum orgânica entre todos os seres vivos:

Como explicar a existência de raças tão distintas se lhes dermos uma origem comum e sobretudo tão próxima? Como admitir que, em poucos séculos, alguns descendentes de Noé fossem transformados a ponto de produzir, por exemplo, a raça etíope? Uma transformação desse porte é tão pouco admissível quanto a hipótese de terem uma mesma origem o lobo e o cordeiro, o elefante e o pulgão, o pássaro e o peixe. Mais uma vez: nada pode prevalecer contra a evidência dos fatos.

53 - O homem apareceu em muitos pontos do globo?
– Sim, e em diversas épocas. Esta é uma das causas da diversidade das raças. Depois, os homens, ao se dispersarem sob diferentes climas e ao se misturarem os de raças diferentes, formaram novos tipos.


Poligenismo é uma tese ultrapassada desde a década de 60. Existe hoje esmagadora evidência paleoantropológica, arqueológica, linguística e genética para sustentar a teoria Out Of Africa, todos os grupos étnicos humanos descendem de humanos africanos.

Que será que se entendia por gérmens na época? De onde teriam vindo eles? Como explicá-los sem os conhecimentos básicos? O jeito foi responder nem sim, nem não. E se tivessem dado a resposta certa (pelo que a Ciência sabe HOJE, vai que daqui a alguns anos a coisa mude! Aí virão os céticos dizendo: tão vendo só como os espíritos são burros?) será que Kardec aceitaria ou poria em dúvida pelo que os cientistas de sua época diziam?

O que é um humano, meu caro? Qualquer hominídeo seria humano? Se nos tempos de Kardec encontrassem esqueletos de Homo erectus (que eram chamados Pithecoantropus antes) seriam chamados humanos? Além disso, o que se estabelecia era uma comparação, que punha em dúvida o Dilúvio de Noé, pois ele seria o ancestral de toda a humanidade atual. Contudo, em vista das distinções raciais, isso não parecia viável. Daí o peso da teoria do poligenismo. Ah! É uma teoria ultrapassada na década de 60 (1960?)? Tudo bem, mas no tempo de Kardec, 100 anos antes, NÃO ERA.


Azathoth escreveu:539 - Na produção de alguns fenômenos, as tempestades por exemplo, é um Espírito que age, ou se reúnem em massa?
– Em massas inumeráveis.


Eu pensava que isso de deus da chuva já estava fora de moda há alguns milhares de anos :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Que milhares de anos, meu caro! Pergunte ao Acauan se os nossos índios ainda adoram o Tupã... Salvo engano, era o deus do trovão!

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Botanico
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Re: Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espí

Mensagem por Botanico »

Azathoth escreveu:Por quê eu deveria confiar na filosofia moral de Espíritos Superiores tão ignorantes em ciências naturais? Fico com os filósofos morais daqui da Terra mesmo.


Ué? Desde quando alguém pode saber tudo? E desde quando todo filósofo é moralmente inatacável? E nunca ouviu falar em dois pesos e duas medidas? O Encostado volta e meia apresenta seus mesmos posts para lembrar que Kardec foi racista e deve ser execrado por isso. Mas o mesmo Encostado já apresentou como gênio o Antônio da Silva Melo como crítico contra o Espiritismo... só que Silva Melo TAMBÉM FOI RACISTA. E aí? Agora o racismo não desvaloriza TUDO o que o cara disse? Não? Então porque isso só vale contra Kardec?

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Botanico
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Re: Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espí

Mensagem por Botanico »

Azathoth escreveu:Os julgamentos científicos que os Espíritos Superiores fazem, em sua maioria grosseiramente errados, são justificados pela sua falibilidade. Os espíritas assim botam debaixo do tapete as gafes, mas aceitam tudo o que é dito em relação a perispírito, Umbral, obsediadores, Arcanjos, Deus, mundos transitórios, almas gêmeas e outras fantasias. Por qual motivo Espíritos Superiores que compreendem tão mal o mundo natural em toda sua pequeneza, 'materialismo' e restrição das faculdades espirituais seriam autoridades sobre o mundo espiritual?


Por que seriam SUPERIORES os espíritos que falaram errado sobre coisas de objeto que requerem estudos científicos? E como passar dados científicos "corretos" quando faltam elementos para compreendê-los? Quanto ao resto, é o mundo deles e algumas coisas sentimos de perto.

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o anátema
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Re: Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espí

Mensagem por o anátema »

Azathoth escreveu:Os julgamentos científicos que os Espíritos Superiores fazem, em sua maioria grosseiramente errados, são justificados pela sua falibilidade. Os espíritas assim botam debaixo do tapete as gafes, mas aceitam tudo o que é dito em relação a perispírito, Umbral, obsediadores, Arcanjos, Deus, mundos transitórios, almas gêmeas e outras fantasias. Por qual motivo Espíritos Superiores que compreendem tão mal o mundo natural em toda sua pequeneza, 'materialismo' e restrição das faculdades espirituais seriam autoridades sobre o mundo espiritual?


Ora, eles querem instigar nosso ceticismo, que investiguemos o mundo natural, nos dando pistas falsas, ao mesmo tempo que nos dão as muito mais importantes ferramentas espirituais verdadeiras para a nossa evolução espiritual, que no fundo de nossos corações, sabemos serem verdadeiras.

Esse assunto, espiritual, é muito mais importante que o mundo natural, que é apenas um hobby para passarmos o tempo encarnados. Se nos respondessem tudo certinho, seria um tédio. Por isso nenhum espírito contribuirá com verdades científicas materialistas.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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betossantana
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Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por betossantana »

Azatoth, você tem aí a parte patética sobre GERAÇÃO ESPONTÂNEA dos vermes dentro do corpo humano, causada pela FERMENTAÇÃO PÚTRIDA? Esqueci em que página está...

Poderia haver uma coisa mais simples pra um espírito superior do que dizer que toda vida é gerada apenas por OUTRA vida e que geração espontânea e fermentação pútrida são maluquice pura?
É um problema espiritual, chupe pau!

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videomaker
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Re: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por videomaker »

30 - A matéria é formada de um único ou de vários elementos?
De um único elemento primitivo. Os corpos que considerais simples não são verdadeiros elementos, mas transformações da matéria primitiva.


Esse tipo de monismo é insustentável pela física de partículas atual. Existem classes distintas de partículas elementares - quarks, léptons e bósons - cada qual com seus tipos irredutíveis.



Desde quando se sabe disso?



Desde o início da década de 50, com o aperfeiçoamento das técnicas de radioisótopos e dados coletados de meteoritos, chegamos à idade consensual de nosso planeta que perdura até hoje, em torno de 4,5 bilhões de anos.


Então mais uma vez é algo atual? é sem precisão? :emoticon5:


Poligenismo é uma tese ultrapassada desde a década de 60. Existe hoje esmagadora evidência paleoantropológica, arqueológica, linguística e genética para sustentar a teoria Out Of Africa, todos os grupos étnicos humanos descendem de humanos africanos.


Então esse papo de que fomos descobertos é tudo papo furado! pois se temos todos a mesma origem, no maximo desaprendemos como chegar por essas bandas! Esse negocio de uma só raça povoando o globo, e partindo de um mesmo local... sei não!

O conhecimento que aqueles que se comunicavam tinha que ser limitado, pela evidente razão da condição do homem é da epoca, já se falou nisso dezenas vezes, mas vcs insistem em não entender ou fazem de má vontade mesmo!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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videomaker
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Re: Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espí

Mensagem por videomaker »

Azathoth escreveu:Os julgamentos científicos que os Espíritos Superiores fazem, em sua maioria grosseiramente errados, são justificados pela sua falibilidade. Os espíritas assim botam debaixo do tapete as gafes, mas aceitam tudo o que é dito em relação a perispírito, Umbral, obsediadores, Arcanjos, Deus, mundos transitórios, almas gêmeas e outras fantasias. Por qual motivo Espíritos Superiores que compreendem tão mal o mundo natural em toda sua pequeneza, 'materialismo' e restrição das faculdades espirituais seriam autoridades sobre o mundo espiritual?


Ser limitado em uma area te torna equivocado em todas as outras? Eles falavam da ciencia da epoca, como ciencia é algo que evolui, devemos evoluir sim com ela! Não é demais repetir: Espiritos não são "genios" que sabem tudo, entenda isso, e parte do problema vai se resolvido!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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o anátema
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Re.: Antropologia, Química, Geologia e Metereologia espírita

Mensagem por o anátema »

Quem sabe essas coisas de perispírito, anjos, deuses, corda de prata e essas coisas também já não foram descobertas estarem erradas, pelos cientistas-fantasmas?
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

Trancado