Espíritas e Comunistas....(não necessariamente unos)

[Apocaliptica]

Tenho uma pergunta para os Comunistas e outra para os Espíritas, mas o tema é o mesmo.


O caso do menino arrastado e morto em zigue-zague por 7 quilômetros...


1. Comunistas: O menino e a família são os culpados? Os bandidos só fizeram justiça porque não conseguiram ter um filho igual no banco de trás de um carro?


2. Espíritas: O menino e a família estão passando por isso para purificar os seus espíritos e pagar por um karma de vidas passadas?

[Samael]

Se você achar comunistas no ReV, ganha um doce. Eu, na condição de ex-comunista embora eterno socialista, responderia apenas um "não".

Até porque comunistas vulgares costumam ser estruturalistas demais para culpar pessoas.

[Apocaliptica]

Se você achar comunistas no ReV, ganha um doce. Eu, na condição de ex-comunista embora eterno socialista, responderia apenas um "não".

Até porque comunistas vulgares costumam ser estruturalistas demais para culpar pessoas.

É eu sou meio radical quanto às ideologias avermelhadas, samael. A vulgaridade no julgamento é fruto da fuga à responsabilidade às vezes, por isso não culpam pessoas diretamente.

[Samael]

Se você achar comunistas no ReV, ganha um doce. Eu, na condição de ex-comunista embora eterno socialista, responderia apenas um "não".

Até porque comunistas vulgares costumam ser estruturalistas demais para culpar pessoas.

É eu sou meio radical quanto às ideologias avermelhadas, samael. A vulgaridade no julgamento é fruto da fuga à responsabilidade às vezes, por isso não culpam pessoas diretamente.

Na verdade, ambos os "ismos" pecam nesse quesito. Os direitistas costumam esquecer todo o meio em que a pessoa vive e atribuir-lhe culpa integralmente. O esquerdistas costumam fazer o contrário.

Ambos se esquecem que pessoas não são nem deuses nem tábulas rasas. E, outra, a justiça deve ser imparcial e indiferente. Podemos até ver o meio como causa, mas ele não pode nem deve amenizar nada durante o julgamento. Esse é um erro comumente cometido.

[Will]

Se você achar comunistas no ReV, ganha um doce. Eu, na condição de ex-comunista embora eterno socialista, responderia apenas um "não".

Até porque comunistas vulgares costumam ser estruturalistas demais para culpar pessoas.

O socialismo é o comunismo capitalista...

[salgueiro]

É tanta dor dentro de uma situação dessas que qualquer tipo de especulação, e seria especulação, é dispensável


Bjs

[Samael]

Você está com algum problema em relação às definições, Will. O socialismo é uma visão política que prega que a sociedade deve existir enquanto fim último de qualquer governo. Daí, os "socialismos" e suas vertentes se espalharam. Algumas delas, principalmente as sobreviventes até hoje, são capitalistas.

Já o comunismo é o objetivo da doutrina marxista e anarquista. São coisas diferentes.

[Apocaliptica]

Se você achar comunistas no ReV, ganha um doce. Eu, na condição de ex-comunista embora eterno socialista, responderia apenas um "não".

Até porque comunistas vulgares costumam ser estruturalistas demais para culpar pessoas.

É eu sou meio radical quanto às ideologias avermelhadas, samael. A vulgaridade no julgamento é fruto da fuga à responsabilidade às vezes, por isso não culpam pessoas diretamente.

Na verdade, ambos os "ismos" pecam nesse quesito. Os direitistas costumam esquecer todo o meio em que a pessoa vive e atribuir-lhe culpa integralmente. O esquerdistas costumam fazer o contrário.

Ambos se esquecem que pessoas não são nem deuses nem tábulas rasas. E, outra, a justiça deve ser imparcial e indiferente. Podemos até ver o meio como causa, mas ele não pode nem deve amenizar nada durante o julgamento. Esse é um erro comumente cometido.

Concordo com você.

[Apocaliptica]

Por favor, alguém tem culpa. Assumam quem. Não é possível ficar imparcial nisso.

[O ENCOSTO]

Por favor, alguém tem culpa. Assumam quem. Não é possível ficar imparcial nisso.

Não há culpados. O espirito apenas optou passar por uma provação.

É possível que este garoto que morreu tenha sido um capitão do mato ha 200 anos. Quando capturava um negro fujitivo, ele era conduzido arrastado até a fazenda de onde escapou.

Pronto. Assim todo mundo fica confortado e o crime deixa de ser barbaro.

[Samael]

Por favor, alguém tem culpa. Assumam quem. Não é possível ficar imparcial nisso.

Cuidado com a busca incessante por uma causa única. A vida é "caótica" demais para um pensamento muito linear. E esse tipo de busca pode redundar numa procura simplória por um bode expiatório, Apoc.

[Apocaliptica]

Por favor, alguém tem culpa. Assumam quem. Não é possível ficar imparcial nisso.

Não há culpados. O espirito apenas optou passar por uma provação.

É possível que este garoto que morreu tenha sido um capitão do mato ha 200 anos. Quando capturava um negro fujitivo, ele era conduzido arrastado até a fazenda de onde escapou.

Pronto. Assim todo mundo fica confortado e o crime deixa de ser barbaro.

É, a autocomiseração é mais cômoda.

[Apocaliptica]

Por favor, alguém tem culpa. Assumam quem. Não é possível ficar imparcial nisso.

Cuidado com a busca incessante por uma causa única. A vida é "caótica" demais para um pensamento muito linear. E esse tipo de busca pode redundar numa procura simplória por um bode expiatório, Apoc.

Caótica? HAUHAUHAUAH Os espíritas devem aplicar à Doutrina a esse caso também, como sempre fazem. Para eles, não há culpa, ou melhor, a culpa é dos que sofreram a dor e a perda ( inclusive eu, que estou sofrendo aqui ).

Para os vermelhos,a culpa com certeza é do sistema, que faz as pessoas ( todas ) enveredarem pelo caminho do crime e do sadismo psicopatológico.


Então, não precisamos fazer nada contra o criminosos, pois eles não cometeram crime algum.A Justiça já foi feita.

[salgueiro]

Apocalíptica, eu acho puro sadismo ficar especulando em cima de tamanha dor

E dentro da doutrina, os únicos culpados foram os que praticaram a ação bárbara


Bjs

[Apocaliptica]

Apocalíptica, eu acho puro sadismo ficar especulando em cima de tamanha dor

E dentro da doutrina, os únicos culpados foram os que praticaram a ação bárbara


Bjs

Não é sadismo. Estou revoltada. E acho que qualquer justificativa que tente subestimar a culpa desses monstros merece ser criticada. Essa é a minha forma de pedir justiça.

Como costumo ver aqui e em outros lugares, pessoas culpando o lado vitimado ( como fazem com as vítimas de estupro por exemplo ) , quero ver quem tem coragem de fazer o mesmo baseado em suas teorias analgésicas.
Que para mim, Sal, são muito mais sádicas.

A dourina culpa os criminosos aqui baseada em quê?

[salgueiro]

Apocalíptica, eu acho puro sadismo ficar especulando em cima de tamanha dor

E dentro da doutrina, os únicos culpados foram os que praticaram a ação bárbara


Bjs

Não é sadismo. Estou revoltada. E acho que qualquer justificativa que tente subestimar a culpa desses monstros merece ser criticada. Essa é a minha forma de pedir justiça.

Como costumo ver aqui e em outros lugares, pessoas culpando o lado vitimado ( como fazem com as vítimas de estupro por exemplo ) , quero ver quem tem coragem de fazer o mesmo baseado em suas teorias analgésicas.
Que para mim, Sal, são muito mais sádicas.

A dourina culpa os criminosos aqui baseada em quê?

Estava falando sobre mim quando me referi ao sadismo. Existe um limite que me recuso a ultrapassar na busca do entendimento dos por ques

Fizeram porque quiseram, livre-arbítrio. Nada, nada justifica a barbárie


Bjs

[Apocaliptica]

Apocalíptica, eu acho puro sadismo ficar especulando em cima de tamanha dor

E dentro da doutrina, os únicos culpados foram os que praticaram a ação bárbara


Bjs

Não é sadismo. Estou revoltada. E acho que qualquer justificativa que tente subestimar a culpa desses monstros merece ser criticada. Essa é a minha forma de pedir justiça.

Como costumo ver aqui e em outros lugares, pessoas culpando o lado vitimado ( como fazem com as vítimas de estupro por exemplo ) , quero ver quem tem coragem de fazer o mesmo baseado em suas teorias analgésicas.
Que para mim, Sal, são muito mais sádicas.

A dourina culpa os criminosos aqui baseada em quê?

Estava falando sobre mim quando me referi ao sadismo. Existe um limite que me recuso a ultrapassar na busca do entendimento dos por ques

Fizeram porque quiseram, livre-arbítrio. Nada, nada justifica a barbárie


Bjs

Entendi.

[v3n0w]

Posta a história toda, sou comunista.

Alias, direita com ceticismo não combina né, visto que a direita é históricamente atrelada à igreja.

[O ENCOSTO]

Apocalíptica, eu acho puro sadismo ficar especulando em cima de tamanha dor

E dentro da doutrina, os únicos culpados foram os que praticaram a ação bárbara


Bjs

O garoto, então, morreu dessa forma por puro azar?

[salgueiro]

Ezinho se vc imagina, sonha, delira que qualquer pendenga passada possa justificar/explicar ou minimizar a responsabilidade de um ato brutal desse, esquece.


Bjs

[O ENCOSTO]

Ezinho se vc imagina, sonha, delira que qualquer pendenga passada possa justificar/explicar ou minimizar a responsabilidade de um ato brutal desse, esquece.


Bjs

Foi azar do garoto?

[salgueiro]

Ezinho se vc imagina, sonha, delira que qualquer pendenga passada possa justificar/explicar ou minimizar a responsabilidade de um ato brutal desse, esquece.


Bjs

Foi azar do garoto?

Já falei para vc antes e vou repetir, não faço parte daqueles que acham que toda e qualquer programação cármica é isenta de acidentes ou azar como vc prefere.


Bjs

[André]

Por favor, alguém tem culpa. Assumam quem. Não é possível ficar imparcial nisso.

Cuidado com a busca incessante por uma causa única. A vida é "caótica" demais para um pensamento muito linear. E esse tipo de busca pode redundar numa procura simplória por um bode expiatório, Apoc.

Caótica? HAUHAUHAUAH Os espíritas devem aplicar à Doutrina a esse caso também, como sempre fazem. Para eles, não há culpa, ou melhor, a culpa é dos que sofreram a dor e a perda ( inclusive eu, que estou sofrendo aqui ).

Para os vermelhos,a culpa com certeza é do sistema, que faz as pessoas ( todas ) enveredarem pelo caminho do crime e do sadismo psicopatológico.


Então, não precisamos fazer nada contra o criminosos, pois eles não cometeram crime algum.A Justiça já foi feita.

Bem eu sou social democrata ou socialista democrata.O que vc preferir pq qualquer um desses moldes não é capaz de me definir, não sou um estereotipo para ter determinado todas as minhas posiçoes e pensamentos em um nome, seja ele o que for.É muito reducionista pensar que uma definição dessas é capaz de determinar o que as pessoas pensam sobre questoes variadas.

Sobre responsabilidade.Claro que existe responsabilidade individual, e justiça é fundamental para qualquer sociedade.Logo bandido pode ter tido infancia horrivel, e pais que abusam, mas isso não pode servir de desculpa para crimes.Tem muita gente que vive em situaçoes terriveis e vive de maneira honesta, respeitando os outros, trabalhando e até procurando ajudar.Ou seja, existem escolhas.Claro tb que um estado de necessidade ou de pobreza, facilita ou favorece a proliferação de criminosos.E que a dimuinuição da pobreza tende, a levar uma diminuição do crime.Em casos particulares, é possivel, embora não seja regra, existir atenuantes, isso legalmente é admissivel, por exemplo um menina depois de anos sendo sexualmente violentada pelo pai, um dia planejou mata-ló e o fez.Ela é culpada, mas se ficar provado o abuso do pai, isso é um atenuante.Enfim existem atenuantes, mas se a pessoa cometeu o crime, e estava em sã consciencia, deve ser punida, e responsabilizada.

No tema da responsabilidade(agora não juridica) :eu inclusive defendo a ampliação da responsabilidade política, a idéia de Democracia Ampliada, que já comentei, trabalha com a noção de responsabilidade coletiva facultativa.Ninguém é obrigado a participar, existe liberdade, mas é estimulado, e reportado a responsabilidade que o coletivo teria sobre gastos, escolhas, prioridades, enfim para que cada individuo saiba que não participar é uma escolha que ele realiza para ele e que afeta outros.Pois delegou a outros a responsabilidade.

Voltando ao tema considero a pobreza um dos atenuantes mais fracos,pois é inteiramente possivel, e muitos o são, ser pobres e honestos.Logo o atenuante conjuntural, dentro desses, de forma alguma exonera alguém de um crime.Outros atenunantes de circunstancias particulares de cada caso são capazes de levar a diminuição da pena, porém tem que ser absolutamente evidenciados, e convincentes.

[betossantana]

Ezinho se vc imagina, sonha, delira que qualquer pendenga passada possa justificar/explicar ou minimizar a responsabilidade de um ato brutal desse, esquece.

É o que diz o espiritismo.

Bjs

[betossantana]

Já falei para vc antes e vou repetir, não faço parte daqueles que acham que toda e qualquer programação cármica é isenta de acidentes ou azar como vc prefere.

É que você precisa se aprofundar mais nos seus estudos. Converse com o Botanico.

Bjs