Usuário deletado escreveu:André escreveu:QUal a mensagem? A ultima dele eu refutei.Eu estou cansado não pq eu não tenho como refutar é pq minha refutação é simples e repetitiva, e eu gosto de trabalhar com idéias diferentes.A questão se esgotou.Os meus argumentos são os mesmos é cansativo repetir toda hora, e como não fui suficientemente refutado(em nenhum momento) e o unico que tentou perdeu a paciencia e me ofendeu, não vi muito o ponto.
É apenas a sua ótica acerca do debate, não demonstra a "verdade" propriamente dita.
André escreveu:Ah deve ser duro tb para direita ver que o Nazista era um partido nacionalista, que protegia propriedade privada, que se aliou com a burguesia alemã não judeia, que se afastou de todos os setores progressitas e se baseou em um discurso reacionario religioso(Algo impensavel para qualquer um que tenha lido Marx).Para piorar o partido nazista se aliou com os partidos conservadores e perseguiu justamente a esquerda social democratas e comunistas.Não foi uma disputa interna foi uma aliança com a direita.A estrutura capitalista mantida mesmo depois da vitória e a chegada ao poder.
Nazistas exterminavam seus opositores assim como os comunistas, o regime nazista era fundamentado em uma ditadura onde os membros do partido tinham privilégios e direitos que a população nunca sonhava em ter assim como nas experiências socialistas. Os nazistas lutaram contra a liberdade de expressão assim como os comunistas, os nazistas tinham no próprio nome do partido o termo "socialista, etc...
Eu poderia ficar a noite inteira aqui enumerando as diversas semelhanças. O Cabeça aprofundou mais do que eu, se caso você acha que essa visão é errada refute a argumentação dele.
Rara.Mas é exatamente o que eu disse no tópico.Eu nunca neguei existir semelhanças entre os regimes.Entre o regime do socialismo real por exemplo stalinista e o regime nazista.Praticas políticas e estrategias tem semelhanças, se ler meus posts vai ver isso.
Mas procure responder essas perguntas.
1)O nazismo em relação a propriedade privada e a burguesia.
a)Questionou ambos, se tornou inimiga da burguesia e aumentou os laços de aliança com as classes trabalhadoras.
b)Respeitou a propriedade privada, fez alianças com a burguesia alemã não judeia.
2)O Nazismo em relação a nacionalismo e internacionalismo.
a)Era internacionalista, buscava de forma fraterna a aliança de todos os trabalhadores.
b)Era nacionalista, defendia a Alemanha em primeiro lugar, e arquitetava alianças nesse sentido.
3)O nazismo em relação ao discurso e a religião.
a)Tinha um discurso baseado na ciencia, rejeitava caracteriaçoes religiosas e alianças com instituiçoes religiosas.
b)Tinha um discurso com carater religioso e contrario aos judeus, seu lider maximo Hitler recebia amigavelmente lideres religiosos e contou com apoio silencioso de varias istituiçoes religiosas.
4)O nazismo enquanto teoria.
a)Se baseava na idéia de superação do capitalismo, para a partir desse formar um novo regime, mais justo para com as classes trabalhadoras.
b)Se arquitetou baseado no orgulho nacional ferido, fundamentou sua tese em idéias raciais e não de classe.
5)O Nazismo se aliou a quem e como se portou em relação a estrutura.
a)Se aliou com as forças progressitas como o PCA e os social democratas e alterou a estrutura capitalista ao chegar ao poder.
b)Foram apoiados pela grande burguesia e pelas forças conservadoras inclusive os partidos da direita cristã contra os comunistas e social democratas.Ao chegar ao poder garantiram a manutenção da estrutura e perseguiram toda a esquerda.
E poderia continuar mas fiquemos por ai.A teoria é absolutamente diversa, incompativel até, a pratica em termos de regimes(Sendo que o regime usado para comparação eu igualmente condeno) tem algumas semelhanças e varias diferenças.
