Inri Cristo vs Kardecismo

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
betossantana
Mensagens: 3895
Registrado em: 24 Set 2006, 23:50
Contato:

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por betossantana »

Botanico escreveu:Tem umas diferenças consideráveis aí entre Espiritismo e Cristianismo: o primeiro foi ditado por espíritos, já desde o início identificados como humanos sem corpo físico e demonstrando ter conhecimentos no mesmo nível dos humanos, portanto cheio de defeitos e claramente demonstrando não ter a suprema sabedoria, nem a suprema moralidade. Enfim, o Espiritismo já nasceu prevendo reciclagem futura.
Já o Cristianismo e suas facções foram produto de uma revelação vinda do PRÓPRIO DEUS, que entrou direto na mente de seus profetas eleitos e eles então redigiram a documentação tida e havida até hoje por PALAVRA DE DEUS. Tenho dificuldade de pensar que uma revelação vinda de tão excelsa fonte necessite ser reciclada... A menos é claro que os cristãos admitam que os ditos profetas não passaram uma mensagem correta. Que Deus falou-lhes, mas houve muito ruído na comunicação e coisas não foram devidamente escritas, ou então que o que temos hoje é um tratado suspeito de adulterações. Agora tente imaginar as conseqüências de tais admissões...
De qualquer forma, Beto, as religiões cristãs apresentam-se como donas da verdade. Cada qual se afiança como sendo a única que interpreta corretamente a Palavra de Deus. Diante disso, se essas religiões se reciclam, ou estão todas mentindo ou suas verdades são "percepção extra sensorial" em inglês na versão cética.


Oooooooooh, é mesmo, Botanico???? Bonitinho você, né?? ADORO você, sabia??? É engraçado então a gente pegar o Livro dos Espíritos e ver que essas entidades bizarras que seriam os espíritos podem simplesmente ter INVENTADO as supostas leis divinas que regem a criação, da primeira até a última, porque, claro, gente desencarnada com o MESMO NÍVEL DE CONHECIMENTO dos humanos encarnados poderia ENTENDER ERRADO toda aquela merda e aí transmitir pro codificador só sandices, idiotices e ficção ruim misturadas, como é o caso da Bíblia, né?

Imagine, porque esperar que gente que demonstrava ter conhecimentos NOS MESMOS NÍVEIS dos seres humanos de carne e osso teriam acesso às maravilhas da Divina Providência a ponto de poder explicar a dinâmica do universo, as normas criadas por Deus, as trajetórias dos espíritos de sua geração até a sua forma evolutiva final, o fenômeno da reencarnação, os efeitos das vidas anteriores nas posteriores, o karma, etc, etc? Quer dizer, se gente encarnada começa a falar esse MONTE DE MERDA, devemos supôr que estejam loucas ou sejam umas salafrárias enganadoras, então se os espíritos são só pessoas como todos nós, com a diferença de que vivem em outra dimensão etérea, devem ser também uns pilantras safados ou uns JEGUES que disseram o que veio à cabeça pra Kardec e ainda espalharam suas insanidades pra outros espíritos que passaram a compartilhar da crença nessa montanha de lixo ridículo!

Esses espíritos de porco não são moles.
É um problema espiritual, chupe pau!

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Najma »

RCAdeBH escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Najma escreveu:Raul... uma coisa que eu não me lembro é a opinião espírita sobre Sidarta Gautama...


Ligia, sinceramente nunca ouvi falar.


Nunca ouviu falar do Buda????
:emoticon19:


Hummm.....
Então esse era o nome dele...
Desculpe, mas não conheço quase nada sobre Budismo...
Bem,
Certamente Buda é um espirito muitíssimo evoluido, dado aos ensinamentos profundos sobre espiritualidade e paz que ele pregou. Parece que ele foi um missionário a falar para a Asia tal como Jesus aos Judeus. Gostaria de estudar mais sobre Buda.


Isso que é interessante. Embora Buda tenha sido um espírito muito evoluído, ele sequer foi citado nos livros da codificação.

Será que é por preconceito ou desconhecimento de Kardec? Preconceito porque bem... por mais clarinho que ele tenha sido, tratava-se de um hindu, não? Pois então... para a doutrina, espíritos de "luz" estariam muito próximos da perfeição, algo como um tipo caucasóide típico, lindo, alto, loiro de olhos azuis... :emoticon1:
Imagem

Avatar do usuário
Ateu Tímido
Mensagens: 8921
Registrado em: 17 Out 2005, 00:04
Localização: Belo Horizonte
Contato:

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Ateu Tímido »

RCAdeBH escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Najma escreveu:Raul... uma coisa que eu não me lembro é a opinião espírita sobre Sidarta Gautama...


Ligia, sinceramente nunca ouvi falar.


Nunca ouviu falar do Buda????
:emoticon19:


Hummm.....
Então esse era o nome dele...
Desculpe, mas não conheço quase nada sobre Budismo...
Bem,
Certamente Buda é um espirito muitíssimo evoluido, dado aos ensinamentos profundos sobre espiritualidade e paz que ele pregou. Parece que ele foi um missionário a falar para a Asia tal como Jesus aos Judeus. Gostaria de estudar mais sobre Buda.


Buda, Gizuiz, Cardeque, Zaratustra, Moisés, Noé, João Batista, Nero, Calígula, Hitler, Mussolini, Chixa, Antônio Conselheiro, Ashtar Sheran...
São todos mestres ascensionados que vieram de outras dimensões e mundos oferecer gotas de sabedoria a nós, incautos sublunares...

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Najma »

Najma escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Najma escreveu:Raul... uma coisa que eu não me lembro é a opinião espírita sobre Sidarta Gautama...


Ligia, sinceramente nunca ouvi falar.


Nunca ouviu falar do Buda????
:emoticon19:


Hummm.....
Então esse era o nome dele...
Desculpe, mas não conheço quase nada sobre Budismo...
Bem,
Certamente Buda é um espirito muitíssimo evoluido, dado aos ensinamentos profundos sobre espiritualidade e paz que ele pregou. Parece que ele foi um missionário a falar para a Asia tal como Jesus aos Judeus. Gostaria de estudar mais sobre Buda.


Isso que é interessante. Embora Buda tenha sido um espírito muito evoluído, ele sequer foi citado nos livros da codificação.

Será que é por preconceito ou desconhecimento de Kardec? Preconceito porque bem... por mais clarinho que ele tenha sido, tratava-se de um hindu, não? Pois então... para a doutrina, espíritos de "luz" estariam muito próximos da perfeição, algo como um tipo caucasóide típico, lindo, alto, loiro de olhos azuis... :emoticon1:


Esqueci também de dizer que dentro dos trocentos livros espíritas psicografados que eu já li, nunca vi nenhum deles narrando a vida de algum discípulo de Buda... ou a vida do próprio Gautama. Por que só Jesus? :emoticon15:
Imagem

Apocaliptica

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Apocaliptica »

Najma escreveu:
Najma escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Najma escreveu:Raul... uma coisa que eu não me lembro é a opinião espírita sobre Sidarta Gautama...


Ligia, sinceramente nunca ouvi falar.


Nunca ouviu falar do Buda????
:emoticon19:


Hummm.....
Então esse era o nome dele...
Desculpe, mas não conheço quase nada sobre Budismo...
Bem,
Certamente Buda é um espirito muitíssimo evoluido, dado aos ensinamentos profundos sobre espiritualidade e paz que ele pregou. Parece que ele foi um missionário a falar para a Asia tal como Jesus aos Judeus. Gostaria de estudar mais sobre Buda.


Isso que é interessante. Embora Buda tenha sido um espírito muito evoluído, ele sequer foi citado nos livros da codificação.

Será que é por preconceito ou desconhecimento de Kardec? Preconceito porque bem... por mais clarinho que ele tenha sido, tratava-se de um hindu, não? Pois então... para a doutrina, espíritos de "luz" estariam muito próximos da perfeição, algo como um tipo caucasóide típico, lindo, alto, loiro de olhos azuis... :emoticon1:


Esqueci também de dizer que dentro dos trocentos livros espíritas psicografados que eu já li, nunca vi nenhum deles narrando a vida de algum discípulo de Buda... ou a vida do próprio Gautama. Por que só Jesus? :emoticon15:



Belísima pergunta, Najma. Belíssima.

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

o anátema escreveu:
Botanico escreveu:Quem disse que ele era gordo e careca? Os chineses e japoneses o representaram assim, mas os indus não. E qual é o problema quanto a aparência física de um missionário? Desde quando beleza física se traduz em beleza espiritual? Lucrécia Bórgia era um chuchu beleza, mas moralmente...

Mas e aquele tópico do Azathoth sobre os perigos das pessoas feias e com problemas físicos? A feiura não é uma forma de quitação de carma, que nos diz algo sobre a personalidade da pessoa? Ou o Azathoth falou aquilo sem embasamento nenhum em literatura espírita?


A Azarado falou aquilo por falta de conhecimento ou porque pensa ter encontrado um cavalo de batalha. Certo, pessoas encarnadas cujos corpos apresentem mutilações PODEM (e em geral é assim) estarem nessas condições por questão de resgate da Lei de Causa e Efeito... O que automaticamente NADA DIZ sobre sua condição de personalidade atual. É amplamente dito em literatura espírita que a ação leva a uma reação, mas que estas não são uniformes e sempre seguem o mesmo padrão. Há muito tom de cinza no pedaço.
Um espírito pode encarnar num corpo feio pois, em existência anterior, teve um corpo belo, mas fez mal uso desta beleza. Da mesma forma que um espírito em missão se faz necessário um corpo feio ou mutilado se o cumprimento da missão exigir isso. Como é o caso de Helen Keller. Ela teve sarampo aos 2 anos, ficando cega e surda... e conseqüentemente, muda. Mas era de uma personalidade forte, que bem direcionada por sua babá, Anne Sullivan, fez com aprendesse a ler e a falar. Depois, quando adulta, ela se graduou com honra na Universidade de Colúmbia. Essa aí cumpriu sua missão, mostrando o quanto o ser humano pode superar suas limitações. Já outros, em expiação, só viveriam como dependentes de tudo, agarrados a quem cuide deles.

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

betossantana escreveu:
Botanico escreveu:Tem umas diferenças consideráveis aí entre Espiritismo e Cristianismo: o primeiro foi ditado por espíritos, já desde o início identificados como humanos sem corpo físico e demonstrando ter conhecimentos no mesmo nível dos humanos, portanto cheio de defeitos e claramente demonstrando não ter a suprema sabedoria, nem a suprema moralidade. Enfim, o Espiritismo já nasceu prevendo reciclagem futura.
Já o Cristianismo e suas facções foram produto de uma revelação vinda do PRÓPRIO DEUS, que entrou direto na mente de seus profetas eleitos e eles então redigiram a documentação tida e havida até hoje por PALAVRA DE DEUS. Tenho dificuldade de pensar que uma revelação vinda de tão excelsa fonte necessite ser reciclada... A menos é claro que os cristãos admitam que os ditos profetas não passaram uma mensagem correta. Que Deus falou-lhes, mas houve muito ruído na comunicação e coisas não foram devidamente escritas, ou então que o que temos hoje é um tratado suspeito de adulterações. Agora tente imaginar as conseqüências de tais admissões...
De qualquer forma, Beto, as religiões cristãs apresentam-se como donas da verdade. Cada qual se afiança como sendo a única que interpreta corretamente a Palavra de Deus. Diante disso, se essas religiões se reciclam, ou estão todas mentindo ou suas verdades são "percepção extra sensorial" em inglês na versão cética.


Oooooooooh, é mesmo, Botanico???? Bonitinho você, né?? ADORO você, sabia??? É engraçado então a gente pegar o Livro dos Espíritos e ver que essas entidades bizarras que seriam os espíritos podem simplesmente ter INVENTADO as supostas leis divinas que regem a criação, da primeira até a última, porque, claro, gente desencarnada com o MESMO NÍVEL DE CONHECIMENTO dos humanos encarnados poderia ENTENDER ERRADO toda aquela merda e aí transmitir pro codificador só sandices, idiotices e ficção ruim misturadas, como é o caso da Bíblia, né?

Imagine, porque esperar que gente que demonstrava ter conhecimentos NOS MESMOS NÍVEIS dos seres humanos de carne e osso teriam acesso às maravilhas da Divina Providência a ponto de poder explicar a dinâmica do universo, as normas criadas por Deus, as trajetórias dos espíritos de sua geração até a sua forma evolutiva final, o fenômeno da reencarnação, os efeitos das vidas anteriores nas posteriores, o karma, etc, etc? Quer dizer, se gente encarnada começa a falar esse MONTE DE MERDA, devemos supôr que estejam loucas ou sejam umas salafrárias enganadoras, então se os espíritos são só pessoas como todos nós, com a diferença de que vivem em outra dimensão etérea, devem ser também uns pilantras safados ou uns JEGUES que disseram o que veio à cabeça pra Kardec e ainda espalharam suas insanidades pra outros espíritos que passaram a compartilhar da crença nessa montanha de lixo ridículo!

Esses espíritos de porco não são moles.


Se você tem apenas isso a dizer, sem fazer uso de lógica e raciocínio para provar seu ponto de vista de que tudo se trata de merda, então nada há para se dizer. Gosto não se discute, lamenta-se.

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

Najma escreveu:Isso que é interessante. Embora Buda tenha sido um espírito muito evoluído, ele sequer foi citado nos livros da codificação.

Será que é por preconceito ou desconhecimento de Kardec? Preconceito porque bem... por mais clarinho que ele tenha sido, tratava-se de um hindu, não? Pois então... para a doutrina, espíritos de "luz" estariam muito próximos da perfeição, algo como um tipo caucasóide típico, lindo, alto, loiro de olhos azuis... :emoticon1:


Ou talvez como prova de que a influência do induísmo na Codificação seja muito mais superficial do que o pessoal cético aqui alega. Talvez Kardec não fosse tão conhecedor do induísmo como se apregoa...

Avatar do usuário
betossantana
Mensagens: 3895
Registrado em: 24 Set 2006, 23:50
Contato:

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por betossantana »

Botanico escreveu:Se você tem apenas isso a dizer, sem fazer uso de lógica e raciocínio para provar seu ponto de vista de que tudo se trata de merda, então nada há para se dizer. Gosto não se discute, lamenta-se.


Querido, não é preciso usar lógica e raciocínio pra se conversar com espíritas. Mas é sempre interessante constatar o nível de canalhice de certas pessoas quando dizem que os espíritos são nada mais nada menos do que pessoas com conhecimentos que podem se mostrar errôneos, mas que creditam a eles a sapiência fabulosa sobre os objetivos de Deus para os destinos da humanidade e do universo e os mecanismos irreprimíveis de tais planos fantásticos. E ainda têm a CARA DE PAU de dizer que é só o CRISTIANISMO que se acha o dono da verdade, alguém que segue uma religião que diz que TODOS os entes sobrenaturais cultuados pelos outros credos são apenas "espíritos" no sentido espírita.

Olhe a Ivete aí do lado. Tá vendo o sorrisinho dela? Ivete Sangalo te despreza. E ainda joga iogurte na sua cara.
É um problema espiritual, chupe pau!

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Will »

RCAdeBH escreveu:
Will escreveu:Para se ter o espirito "muitissimo evolouido", precisa ser gordo, careca e falar merda em posses???? :emoticon14:


Não.
Basta ser alto, loiro, arrogante, mal-carater, covarde e pretencioso.



Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh bemmm....

Agora está mais a cara de Kardec!!!!

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
[center]Imagem[/center]

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

betossantana escreveu:
Botanico escreveu:Se você tem apenas isso a dizer, sem fazer uso de lógica e raciocínio para provar seu ponto de vista de que tudo se trata de merda, então nada há para se dizer. Gosto não se discute, lamenta-se.


Querido, não é preciso usar lógica e raciocínio pra se conversar com espíritas. Mas é sempre interessante constatar o nível de canalhice de certas pessoas quando dizem que os espíritos são nada mais nada menos do que pessoas com conhecimentos que podem se mostrar errôneos, mas que creditam a eles a sapiência fabulosa sobre os objetivos de Deus para os destinos da humanidade e do universo e os mecanismos irreprimíveis de tais planos fantásticos. E ainda têm a CARA DE PAU de dizer que é só o CRISTIANISMO que se acha o dono da verdade, alguém que segue uma religião que diz que TODOS os entes sobrenaturais cultuados pelos outros credos são apenas "espíritos" no sentido espírita.

Olhe a Ivete aí do lado. Tá vendo o sorrisinho dela? Ivete Sangalo te despreza. E ainda joga iogurte na sua cara.


Se você tem coisa melhor do que os supostos objetivos de Deus explicitados pelos espíritos e conhece mecanismos ainda mais irreprimíveis e melhor verificados, então não se faça de rogado: bote-os aqui, pois gostaria muito de conhecê-los.

Quanto ao Cristianismo se achar o dono da verdade, o que disse de errado? Diga-me qual denominação cristã admite que seus ensinos podem estar errados, que sua interpretação da Bíblia é falha, que sendo assim não pode garantir a seus filiados o Paraíso. A título de exemplo, vou citar os testemunhas de jeová. Os que vêm bater na sua porta para pregar a Bíblia são uns pobres coitados que só cumprem ordens e obedecem cegamente à sua liderança. Em seus livros irá encontrar em algum lugar a afirmação de que SÓ HÁ UMA RELIGIÃO VERDADEIRA e naturalmente eles, os jeovistas, são essa religião. Entretanto, jamais vi uma religião tão verdadeira emendar seus ensinos tantas vezes em menos tempo de existência que o Espiritismo.

Parece-me que as coisas não são tão diferentes nas outras religiões, exceto pelo fato de que nas outras há saída honrosa do grupo. Tal coisa não existe nos jeovistas. Aquele que abandona o grupo, é execrato até pelos familiares.

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Will »

Botanico escreveu: A título de exemplo, vou citar os testemunhas de jeová. Os que vêm bater na sua porta para pregar a Bíblia são uns pobres coitados que só cumprem ordens e obedecem cegamente à sua liderança. Em seus livros irá encontrar em algum lugar a afirmação de que SÓ HÁ UMA RELIGIÃO VERDADEIRA


Errado, os TJ não são reconhecido, nem no meio Evangelico como Cristãos, já que não crêm na divindade de Cristo. Logo eles não são cristãos....

Botanico, lhe aconselho vc conhecer melhor as seitas cristãs antes de querer meter o pau nelas... Veja só, aqui tem um monte de gente que conhece e estuda o espiritismo para meter o pau mais eficientemente... Porque vc não deixa de ser preguiçoso e vai a luta?

Inclusive no dicionário de crentologia tem várias correções minhas à vc, pelas suas batatas expostas lá.
[center]Imagem[/center]

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

Will escreveu:
Botanico escreveu: A título de exemplo, vou citar os testemunhas de jeová. Os que vêm bater na sua porta para pregar a Bíblia são uns pobres coitados que só cumprem ordens e obedecem cegamente à sua liderança. Em seus livros irá encontrar em algum lugar a afirmação de que SÓ HÁ UMA RELIGIÃO VERDADEIRA


Errado, os TJ não são reconhecido, nem no meio Evangelico como Cristãos, já que não crêm na divindade de Cristo. Logo eles não são cristãos....

Botanico, lhe aconselho vc conhecer melhor as seitas cristãs antes de querer meter o pau nelas... Veja só, aqui tem um monte de gente que conhece e estuda o espiritismo para meter o pau mais eficientemente... Porque vc não deixa de ser preguiçoso e vai a luta?

Inclusive no dicionário de crentologia tem várias correções minhas à vc, pelas suas batatas expostas lá.


Will, o negócio é o seguinte:
Conhecer as seitas cristãs é um samba do criolo doido. E daí que os TJs não são reconhecidos no meio evangélico como cristãos? O lance é que eles se apresentam como cristãos. Não vou entrar nos detalhes escabrosos da história, sempre escondidos dos pobres coitados que vêm pregar a dita Bíblia na nossa porta, mas sabia você que em 1914 o Cristo voltou à Terra, INVISÍVEL, e percorreu o mundo à procura de algum grupo religioso que estivesse seguindo e pregando a doutrina conforme ele ensinara? E que o tal Cristo ficou muito compungido ao ver que nenhum desses grupos era fiel aos seus ensinos? Só deu sorte quando passou lá por Nova Iorque, visitou o bairro de Brooklin e ali então encontrou um grupelho reduzido, mas que seguia fielmente os seus ensinos. Esse grupelho, mais tarde, tornou-se os Testemunhas de Jeová. Cristo aprovou esse grupelho como o único grupo verdadeiramente cristão.

E agora vem você me dizer o óbvio, isto é, que a denominações tradicionais não os consideram cristãos... Também pudera! Foram reprovadas pelo próprio Cristo em 1914... segundo os TJs. Como é? Sentiu o drama? Acha que vou perder o meu tempo em distinguir o que é cristão e o que não é no meio desse palheiro? O lance que resolve a maior parte dos problemas meus quanto a isso é: _ É a Bíblia, com o Novo Testamento incluso, o seu livro-guia? Ela é tida e havida como a inerrante Palavra de Deus? Então vou dar o boi de que tal grupelho que segue essas duas condições é eventualmente cristão. Quanto a eu dizer que o Universo foi criado em 6 dias há 6000 anos, que houve Dilúvio que inundou a Terra inteira, que o céu é sólido, que a Terra é plana e ocupa o centro do Universo, que se deve crer em três Deuses fazendo o papel de Um, etc, é a minha maneira de se tirar sarro, uma vez que estes SÃO ENSINAMENTOS BÍBLICOS. E se para o grupelho cristão a Bíblia é exata e infalível, inerrante em tudo aquilo que se manifesta...

Avatar do usuário
betossantana
Mensagens: 3895
Registrado em: 24 Set 2006, 23:50
Contato:

Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por betossantana »

Deixa o Botanico, Will, o mau-caratismo discursivo dele é notório e evidente.

Botanico, é impressionante, você roda, roda, roda, e nem arranha o fato dos Espíritos serem falíveis PRA ALGUMAS COISAS, mas infalíveis pra DESTRINCHAR O SENTIDO DA VIDA E DO UNIVERSO. Fala que não interessa se uma seita é reconhecida pelas outras como cristã ou não, mas INTERESSA MUITO quando alguns autores espíritas vão além do limite do desvairio e descambam no (mais) ridículo, a ponto de se dizer "essas pessoas NÃO SÃO espíritas".

A FALTA DE CARÁTER das pessoas é uma PORRA mesmo.
É um problema espiritual, chupe pau!

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Will »

Botanico escreveu:
Will, o negócio é o seguinte:
Conhecer as seitas cristãs é um samba do criolo doido. E daí que os TJs não são reconhecidos no meio evangélico como cristãos? O lance é que eles se apresentam como cristãos. Não vou entrar nos detalhes escabrosos da história, sempre escondidos dos pobres coitados que vêm pregar a dita Bíblia na nossa porta, mas sabia você que em 1914 o Cristo voltou à Terra, INVISÍVEL, e percorreu o mundo à procura de algum grupo religioso que estivesse seguindo e pregando a doutrina conforme ele ensinara? E que o tal Cristo ficou muito compungido ao ver que nenhum desses grupos era fiel aos seus ensinos? Só deu sorte quando passou lá por Nova Iorque, visitou o bairro de Brooklin e ali então encontrou um grupelho reduzido, mas que seguia fielmente os seus ensinos. Esse grupelho, mais tarde, tornou-se os Testemunhas de Jeová. Cristo aprovou esse grupelho como o único grupo verdadeiramente cristão.

E agora vem você me dizer o óbvio, isto é, que a denominações tradicionais não os consideram cristãos... Também pudera! Foram reprovadas pelo próprio Cristo em 1914... segundo os TJs. Como é? Sentiu o drama? Acha que vou perder o meu tempo em distinguir o que é cristão e o que não é no meio desse palheiro? O lance que resolve a maior parte dos problemas meus quanto a isso é: _ É a Bíblia, com o Novo Testamento incluso, o seu livro-guia? Ela é tida e havida como a inerrante Palavra de Deus? Então vou dar o boi de que tal grupelho que segue essas duas condições é eventualmente cristão. Quanto a eu dizer que o Universo foi criado em 6 dias há 6000 anos, que houve Dilúvio que inundou a Terra inteira, que o céu é sólido, que a Terra é plana e ocupa o centro do Universo, que se deve crer em três Deuses fazendo o papel de Um, etc, é a minha maneira de se tirar sarro, uma vez que estes SÃO ENSINAMENTOS BÍBLICOS. E se para o grupelho cristão a Bíblia é exata e infalível, inerrante em tudo aquilo que se manifesta...


Botanico, só pra vc sentir o drama, até a biblia deles é diferente...E por falar nisso, com meia dúzia de alterações na mesma bíblia, poder-se-ia alterar toda a doutrina cristã, tranformado-a numa doutrina espirita... Daí certamente vc estaria defendendo-a.

Para vc entender melhor sem eu ter que desenhar, é o mesmo que colocar no mesmo saco, kardecismo, hinduísmo, Vodoo, Umbanda, Quimbanda, magia negra e camdoblé - Talvez, agora, o que eu disse faça mais sentido para vc.

:emoticon19: :emoticon19: :emoticon19:

Como disse o Beto, muito apropriadamente, "A FALTA DE CARÁTER das pessoas é uma PORRA mesmo".
[center]Imagem[/center]

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

betossantana escreveu:Deixa o Botanico, Will, o mau-caratismo discursivo dele é notório e evidente.

Botanico, é impressionante, você roda, roda, roda, e nem arranha o fato dos Espíritos serem falíveis PRA ALGUMAS COISAS, mas infalíveis pra DESTRINCHAR O SENTIDO DA VIDA E DO UNIVERSO. Fala que não interessa se uma seita é reconhecida pelas outras como cristã ou não, mas INTERESSA MUITO quando alguns autores espíritas vão além do limite do desvairio e descambam no (mais) ridículo, a ponto de se dizer "essas pessoas NÃO SÃO espíritas".

A FALTA DE CARÁTER das pessoas é uma PORRA mesmo.


Eu não me lembro de ter dito em qualquer ocasião que os espíritos seriam falíveis para umas coisas, mas infalíveis para outras, uma vez que são apenas humanos sem corpo. Diga aí onde foi que eu falei que seriam infalíveis para para DESTRINCHAR O SENTIDO DA VIDA E DO UNIVERSO? Se alguém disse isso, não fui eu. Vá se entender com quem falou. Da minha parte, só perguntei se você tinha algo melhor do que o que os espíritos ensinaram (refiro-me aos que tratam com Kardec).

Bem, eu não sou corporativista. Não vejo porquê deveria defender algum autor que fala asneiras só porque ele é espírita. Se o fizesse, então sim eu seria um mau-caráter. Eu posso dizer que certos autores, mesmo sob o guarda-chuva da FEB ou por causa dele, não seriam espíritas de fato, pois defendem idéias que são contrárias ao Espiritismo. Refiro-me aos rustenguistas. Tem-se autores como Luís Antonio Sayão, Bittencourt Sampaio, Sueli C. Schubert, Ismael G. Braga, Luciano dos Anjos, Francisco Thiesen, que são os rustenguistas que menciono. Se escrevem besteiras contrárias ao Espiritismo, por que devo defendê-los.

Você tem outros exemplos da minha falta de caráter? Então detelhe tudo muito bem, pois generalizar é fácil. Eu também poderia fazer algumas a seu respeito.

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Botanico »

Will escreveu:
Botanico escreveu:
Will, o negócio é o seguinte:
Conhecer as seitas cristãs é um samba do criolo doido. E daí que os TJs não são reconhecidos no meio evangélico como cristãos? O lance é que eles se apresentam como cristãos. Não vou entrar nos detalhes escabrosos da história, sempre escondidos dos pobres coitados que vêm pregar a dita Bíblia na nossa porta, mas sabia você que em 1914 o Cristo voltou à Terra, INVISÍVEL, e percorreu o mundo à procura de algum grupo religioso que estivesse seguindo e pregando a doutrina conforme ele ensinara? E que o tal Cristo ficou muito compungido ao ver que nenhum desses grupos era fiel aos seus ensinos? Só deu sorte quando passou lá por Nova Iorque, visitou o bairro de Brooklin e ali então encontrou um grupelho reduzido, mas que seguia fielmente os seus ensinos. Esse grupelho, mais tarde, tornou-se os Testemunhas de Jeová. Cristo aprovou esse grupelho como o único grupo verdadeiramente cristão.

E agora vem você me dizer o óbvio, isto é, que a denominações tradicionais não os consideram cristãos... Também pudera! Foram reprovadas pelo próprio Cristo em 1914... segundo os TJs. Como é? Sentiu o drama? Acha que vou perder o meu tempo em distinguir o que é cristão e o que não é no meio desse palheiro? O lance que resolve a maior parte dos problemas meus quanto a isso é: _ É a Bíblia, com o Novo Testamento incluso, o seu livro-guia? Ela é tida e havida como a inerrante Palavra de Deus? Então vou dar o boi de que tal grupelho que segue essas duas condições é eventualmente cristão. Quanto a eu dizer que o Universo foi criado em 6 dias há 6000 anos, que houve Dilúvio que inundou a Terra inteira, que o céu é sólido, que a Terra é plana e ocupa o centro do Universo, que se deve crer em três Deuses fazendo o papel de Um, etc, é a minha maneira de se tirar sarro, uma vez que estes SÃO ENSINAMENTOS BÍBLICOS. E se para o grupelho cristão a Bíblia é exata e infalível, inerrante em tudo aquilo que se manifesta...


Botanico, só pra vc sentir o drama, até a biblia deles é diferente...E por falar nisso, com meia dúzia de alterações na mesma bíblia, poder-se-ia alterar toda a doutrina cristã, tranformado-a numa doutrina espirita... Daí certamente vc estaria defendendo-a.

Para vc entender melhor sem eu ter que desenhar, é o mesmo que colocar no mesmo saco, kardecismo, hinduísmo, Vodoo, Umbanda, Quimbanda, magia negra e camdoblé - Talvez, agora, o que eu disse faça mais sentido para vc.

:emoticon19: :emoticon19: :emoticon19:

Como disse o Beto, muito apropriadamente, "A FALTA DE CARÁTER das pessoas é uma PORRA mesmo".


Vou melhorar o seu argumento: até um SIMPLES ERRO TIPOGRÁFICO numa edição de Bíblia é o suficiente para que uma nova seita apareça. Resta saber é se ela se proclama cristã ou não. Quanto à Bíblia dos TJs ser diferente, mas é lógico que é: antes de terem sua edição própria, eles usavam um sistema eclético, pegando várias traduções e tirando de cada uma delas os textos cuja redação era a que melhor se encaixava na sua dogmática desconxavada. Uma verdadeira colcha de retalhos. Mas havia textos que lhes davam problemas, não importava quanto tentassem distorcer a interpretação. Assim então nos anos 1950 cinco figurões que NADA SABIAM DE GREGO, HEBRAICO E ARAMAICO simplesmente juntaram todos aqueles retalhos, modificaram o que não lhes convinha e aí temos essa Tradução do Novo Mundo, a pior "tradução" de Bíblia que já vi. Claro que não é tradução alguma e sim um rearranjo de traduções já existentes... afinal os babacas que a "traduziram" não tinham conhecimentos humanísticos.

Quanto a juntar no mesmo saco, kardecismo, hinduísmo, Vodoo, Umbanda, Quimbanda, magia negra e camdoblé e mais outros movimentos mediúnicos que injustamente não teriam sido citados, eu lhe pergunto: quais desses movimentos SE DECLARAM ESPÍRITAS? Quais deles são os que tem base e origem na Codificação feita por Kardec? Na sua lista só tem um, o primeiro citado. Quanto aos outros, bem, se perguntar a um racionalista cristão se ele é espírita, vai ouvir cobras e lagartos. E em certa medida vai ouvir o mesmo de todos os outros e maior ou menor grau.

Portanto há uma ENORME diferença aqui: trocentas seitas com os mais disparatados ensinamentos, PROCLAMAM-SE CRISTÃS; os diversos movimentos esotéricos e mediúnicos NÃO SE PROCLAMAM ESPÍRITAS. Quem os chama de espíritas são em geral os apologistas cristãos, que querem juntar tudo o que é depreciativo numa coisa só para refutar em bloco. Ou seja, fazem o seu próprio espiritismo e o refutam.

E embora os líderes TJs tenham feito uma bíblia adulterada para poupar seus pobres coitados pregadores de vexames na hora de citar um texto bíblico, esse pecado, embora muito grave não é só deles. Por exemplo:
Em 2 Crônicas 14:9-13 diz que 1.000.000 de etíopes foram destroçados SEM RESTAR UM SEQUER. (Ed. Almeida, 1966 - Sociedade Bíblica do Brasil). Na versão de 1969, editada pela mesma Sociedade, a Almeira REVISTA E CORRIGIDA(?) traz o mesmo verso: "caíram tantos etíopes que neles já não restava vigor algum".
Veja só como vão mudando os textos bíblicos! Mas tem lógica: se nem a bomba atômica matou um milhão de uma só vez, que dirá de um bando de israelitas armados de espadas e escudos? Ei, defensores da inerrância bíblia, você não têm nada a dizer?

Avatar do usuário
Vá estudar!
Mensagens: 1142
Registrado em: 31 Out 2005, 20:50
Gênero: Masculino

Mensagem por Vá estudar! »

Uma luz no fim do túnel

Depois de ser ressuscitado, o doente conta ter visto um túnel com uma intensa luz na outra ponta. A neurocientista Susan Blackmore, da Universidade do Oeste da Inglaterra, em Bristol, atribui o relato à ilusão provocada pela falta de oxigênio no cérebro, típica de uma parada cardíaca. As células do córtex visual responsáveis pela visão central são mais numerosas que as da visão periférica e, por isso, vêem a imagem com maior brilho. Para a cientista, essa diferença de luminosidade causa a impressão de existir um túnel com luz intensa no seu final. “É algo puramente biológico que as pessoas tendem a ver como místico", disse Susan a VEJA. "Drogas como LSD, quetamina e mescalina podem produzir o mesmo efeito em algumas pessoas.”

Fonte: “Mitos do além, explicados pela ciência”, é parte integrante da reportagem “Como a fé desempatou o jogo”, publicada na revista VEJA, n.º 1.994, 07/02/2007, páginas 82 e 83.

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Mensagem por Botanico »

Luiz Roberto Turatti escreveu:Uma luz no fim do túnel

Depois de ser ressuscitado, o doente conta ter visto um túnel com uma intensa luz na outra ponta. A neurocientista Susan Blackmore, da Universidade do Oeste da Inglaterra, em Bristol, atribui o relato à ilusão provocada pela falta de oxigênio no cérebro, típica de uma parada cardíaca. As células do córtex visual responsáveis pela visão central são mais numerosas que as da visão periférica e, por isso, vêem a imagem com maior brilho. Para a cientista, essa diferença de luminosidade causa a impressão de existir um túnel com luz intensa no seu final. “É algo puramente biológico que as pessoas tendem a ver como místico", disse Susan a VEJA. "Drogas como LSD, quetamina e mescalina podem produzir o mesmo efeito em algumas pessoas.”

Fonte: “Mitos do além, explicados pela ciência”, é parte integrante da reportagem “Como a fé desempatou o jogo”, publicada na revista VEJA, n.º 1.994, 07/02/2007, páginas 82 e 83.


Pois é: em algum lugar lá no Novo Testamento, Paulo fala de um camarada que "fora até o Terceiro Céu e ouviu o Espírito Santo falando por gemidos inexprimíveis". Pela que Susan Blackmore não viveu naquela época, pois senão teria explicado o que houve com o viajante espiritual...

Avatar do usuário
Vá estudar!
Mensagens: 1142
Registrado em: 31 Out 2005, 20:50
Gênero: Masculino

Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Vá estudar! »

:emoticon138: :emoticon138: :emoticon138:

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Will »

Botanico escreveu: Vou melhorar o seu argumento: até um SIMPLES ERRO TIPOGRÁFICO numa edição de Bíblia é o suficiente para que uma nova seita apareça. Resta saber é se ela se proclama cristã ou não. Quanto à Bíblia dos TJs ser diferente, mas é lógico que é: antes de terem sua edição própria, eles usavam um sistema eclético, pegando várias traduções e tirando de cada uma delas os textos cuja redação era a que melhor se encaixava na sua dogmática desconxavada. Uma verdadeira colcha de retalhos. Mas havia textos que lhes davam problemas, não importava quanto tentassem distorcer a interpretação. Assim então nos anos 1950 cinco figurões que NADA SABIAM DE GREGO, HEBRAICO E ARAMAICO simplesmente juntaram todos aqueles retalhos, modificaram o que não lhes convinha e aí temos essa Tradução do Novo Mundo, a pior "tradução" de Bíblia que já vi. Claro que não é tradução alguma e sim um rearranjo de traduções já existentes... afinal os babacas que a "traduziram" não tinham conhecimentos humanísticos.

Quanto a juntar no mesmo saco, kardecismo, hinduísmo, Vodoo, Umbanda, Quimbanda, magia negra e camdoblé e mais outros movimentos mediúnicos que injustamente não teriam sido citados, eu lhe pergunto: quais desses movimentos SE DECLARAM ESPÍRITAS? Quais deles são os que tem base e origem na Codificação feita por Kardec? Na sua lista só tem um, o primeiro citado. Quanto aos outros, bem, se perguntar a um racionalista cristão se ele é espírita, vai ouvir cobras e lagartos. E em certa medida vai ouvir o mesmo de todos os outros e maior ou menor grau.

Portanto há uma ENORME diferença aqui: trocentas seitas com os mais disparatados ensinamentos, PROCLAMAM-SE CRISTÃS; os diversos movimentos esotéricos e mediúnicos NÃO SE PROCLAMAM ESPÍRITAS. Quem os chama de espíritas são em geral os apologistas cristãos, que querem juntar tudo o que é depreciativo numa coisa só para refutar em bloco. Ou seja, fazem o seu próprio espiritismo e o refutam.

E embora os líderes TJs tenham feito uma bíblia adulterada para poupar seus pobres coitados pregadores de vexames na hora de citar um texto bíblico, esse pecado, embora muito grave não é só deles. Por exemplo:
Em 2 Crônicas 14:9-13 diz que 1.000.000 de etíopes foram destroçados SEM RESTAR UM SEQUER. (Ed. Almeida, 1966 - Sociedade Bíblica do Brasil). Na versão de 1969, editada pela mesma Sociedade, a Almeira REVISTA E CORRIGIDA(?) traz o mesmo verso: "caíram tantos etíopes que neles já não restava vigor algum".
Veja só como vão mudando os textos bíblicos! Mas tem lógica: se nem a bomba atômica matou um milhão de uma só vez, que dirá de um bando de israelitas armados de espadas e escudos? Ei, defensores da inerrância bíblia, você não têm nada a dizer?[/color]


Já vi que gastou algum tempo com pesquisas... Pelo menos, com isso, parou de dar batatas... :emoticon5:

Quanto as diferenças nas traduções, muito embora que analisando de forma simples, não se possa dizer que na sua maioria a diferença altere o sentido e a idéia dos textos, nada se compara, como por exemplo, dizer que em Marte há vida.
[center]Imagem[/center]

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Will »

Luiz Roberto Turatti escreveu::emoticon138: :emoticon138: :emoticon138:


Ihhhhh cara.... Eu te conheço de outros carnavais...

Pelo jeito vc ainda não deixou de ser chato, hein???? :emoticon12:
[center]Imagem[/center]

Apocaliptica

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
Luiz Roberto Turatti escreveu::emoticon138: :emoticon138: :emoticon138:


Ihhhhh cara.... Eu te conheço de outros carnavais...

Pelo jeito vc ainda não deixou de ser chato, hein???? :emoticon12:


O túnel de luz é o quê?

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Will »

Apocaliptica escreveu:
Will escreveu:
Luiz Roberto Turatti escreveu::emoticon138: :emoticon138: :emoticon138:


Ihhhhh cara.... Eu te conheço de outros carnavais...

Pelo jeito vc ainda não deixou de ser chato, hein???? :emoticon12:


O túnel de luz é o quê?


Não entendi a pergunta!!!
[center]Imagem[/center]

Apocaliptica

Re: Re.: Inri Cristo vs Kardecismo

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Will escreveu:
Luiz Roberto Turatti escreveu::emoticon138: :emoticon138: :emoticon138:


Ihhhhh cara.... Eu te conheço de outros carnavais...

Pelo jeito vc ainda não deixou de ser chato, hein???? :emoticon12:


O túnel de luz é o quê?


Não entendi a pergunta!!!


Imaginei que você estava negando a explicação científica a respeito do túnel de luz. Desculpa.

Trancado