Deus teme o demônio.

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francioalmeida
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Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

O "Querubim da Guarda", chefe de todos os anjos, conhecido também como "estrela da manhã" ou Lucifer era uma criação divina que, como relatado na bíblia, queria estar acima das estrelas e estabelecer um trono acima de Deus.

Sem dúvida, ora o satánas era muito inocente, ora era muito burro. Estamos falando de DEUS, o "cara", o Todo-poderoso, o dono da cocada-preta que não cansa de espalhar pelos quatros cantos da terra que ele fez tudo tá acima de tudo e ainda peida na farofa. A expressão do poder de deus é inacreditável, quando biblicamente relado, o que leva a crêr que pelo menos satanás, objeto da criação divina e uma espécie de guarda-costa (como se deus precisasse), deveria conhecer ou pelo menos ter noção de enorme poder do magnânimo que, de tanto poder simples humanos não conseguiriam nem olhar sua face!. ( Ai, que meda!).

Pois bem, Porque motivo deus expulsaria o demônio ao saber de sua intenção de ser mais que Ele? :emoticon5:. Isso seria no mínimo motivo de uma grande gargalhada por parte de Deus. Imagine uma criança qualquer de 2 anos dizendo que vai me arrebentar a cara..., (sendo que a diferença de poder entre o anjo e Deus é ainda maior), o que a criança simplesmente conseguiria com isso era uma boa gargalhada.

Analisemos: O Satanás, uma "figurinha" simplória e burra mediante a inteligência divina, com poderes minúsculos e insignificante, ameaça tomar o lugar de Deus e com isso Deus se sente ameaçado?!

Há algo estranho nessa estória, ou Deus não é tudo isso que ele anda falando por aí e temia que satanas realmente pudesse tomar seu lugar, ou há uma certa dose de "feitiche" por parte de Deus pra mostrar que Ele é o "cara"!

Antes de terminar, queria levar em consideração também o tal apocalípse, uma espécie de "te pego lá fora", onde haverá um emocionante e inesperado combate entre o bem e o mal, com seus represantes de cada lado prontos para se degladiarem, mas com a diferença que Satanás, segundo deus, vai perder!

Talvez alguns satânista, (ou sertânista :emoticon16: ), falem em nome de satanás e digam que deus está blefando,(lembrando que não há nenhum livro na bíblia para que o demônio possa dar sua versão dos fatos) o que me leva crêr que, deus me parece mais um fracote que, para compensar sua fraqueza, precisa falar mais do que agir para impressionar e vencer no gogó o tal do "te pego lá fora".

Apocaliptica

Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

:emoticon22: Deus é eterno, além de todas as outras coisas a que ele se atribuem.

No entanto , tudo leva a crer ( :emoticon22: ) que Deus se mata ( :emoticon20: ) de medo de uma séries de eventos e personagens.

Mas o que é a morte afinal de contas? Deus não está nem aí para ela, uma vez que sendo eterno, deve ter algum prazer sado-masoquista em criar fetiches para se divertir e se deixar arrebatar. Cara estranho que depois fica habitando seus planetinhas através de "filhos" nascidos de virgens e ainda se deixa sofrer numa cruz ( ele não, né, que não deve ser bobo, botou no do filho amado ).

É. Estória mal contada.

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Fernando Silva
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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Fernando Silva »

francioalmeida escreveu:O "Querubim da Guarda", chefe de todos os anjos, conhecido também como "estrela da manhã" ou Lucifer era uma criação divina que, como relatado na bíblia, queria estar acima das estrelas e estabelecer um trono acima de Deus.

Não está relatado na Bíblia.
O único relato a respeito da queda dos anjos, liderados por Azazel, está no livro do profeta Enoch, que foi eliminado do cânon no concílio de Nicéia.

O Lúcifer que Isaías menciona é apenas um rei que foi derrubado.
E o diabo era um ajudante de Deus, como se vê no livro de Jó.

Só mais tarde é que ele foi, como direi ... demonizado.

E Azazel queria apenas levar o conhecimento aos homens, como Prometeu na mitologia grega.

Até mesmo no tempo de Paulo, como se vê em suas epístolas (Efésios 6:12), os demônios eram os poderes que viviam nas alturas (e não nas profundezas) e controlavam a esfera interior, onde a lua estava fixada (Deus e o céu ficavam além da sétima esfera de cristal).

Ou seja, eles eram apenas os daemons gregos transformados em criaturas do mal, da mesma forma com que os exus foram transformados em demônios.

A lenda dos anjos caídos ainda não havia sido incorporada ao cristianismo.

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francioalmeida
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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Fernando Silva escreveu:
francioalmeida escreveu:O "Querubim da Guarda", chefe de todos os anjos, conhecido também como "estrela da manhã" ou Lucifer era uma criação divina que, como relatado na bíblia, queria estar acima das estrelas e estabelecer um trono acima de Deus.

Não está relatado na Bíblia.
O único relato a respeito da queda dos anjos, liderados por Azazel, está no livro do profeta Enoch, que foi eliminado do cânon no concílio de Nicéia.

O Lúcifer que Isaías menciona é apenas um rei que foi derrubado.
E o diabo era um ajudante de Deus, como se vê no livro de Jó.

Só mais tarde é que ele foi, como direi ... demonizado.

E Azazel queria apenas levar o conhecimento aos homens, como Prometeu na mitologia grega.

Até mesmo no tempo de Paulo, como se vê em suas epístolas (Efésios 6:12), os demônios eram os poderes que viviam nas alturas (e não nas profundezas) e controlavam a esfera interior, onde a lua estava fixada (Deus e o céu ficavam além da sétima esfera de cristal).

Ou seja, eles eram apenas os daemons gregos transformados em criaturas do mal, da mesma forma com que os exus foram transformados em demônios.

A lenda dos anjos caídos ainda não havia sido incorporada ao cristianismo.


Isaias 14.12-15

Tu dizias no teu coração: Eu subirei ao céu; acima das estrelas de Deus exaltarei o meu trono e no monte da congregação me assentarei, nas extremidades do Norte; subirei acima das mais altas nuvens e serei semelhante ao Altíssimo.

Contudo, serás precipitado para o reino dos mortos, no mais profundo do abismo


Me referia a este trecho!

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Cabula
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Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Cabula »

(Apocalipse 12:7) - E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;
Ou seja haverá necessidade de batalha para que o demônio seja derrotado, então Deus não é tão poderoso assim...

Deus é um só...
...mas com várias caras: uma para cada religião
O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador
Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?

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Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Cabula escreveu:(Apocalipse 12:7) - E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;
Ou seja haverá necessidade de batalha para que o demônio seja derrotado, então Deus não é tão poderoso assim...


É por essa e outras que eu acho que esse negócio de deus onipotente é só gogo

Apocaliptica

Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

francioalmeida escreveu:
Cabula escreveu:(Apocalipse 12:7) - E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;
Ou seja haverá necessidade de batalha para que o demônio seja derrotado, então Deus não é tão poderoso assim...


É por essa e outras que eu acho que esse negócio de deus onipotente é só gogo


Veja como todas as características intrínsecas ao ser humano , seus conflitos e instintos, EROS, TANATHOS e LIBIDO. Por acaso estão ligados à vida e à manutenção da espécie.
E estão presentes na Bíblia em todos os seus fundamentos.

Isso é evidência que o homem criou Deus à sua imagem e semelhança.

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Cabula
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Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Cabula »

Outra coisa: o livro de Apocalipse é uma profecia, uma espécie previsão do futuro contando tudo o que acontecerá no "final dos tempos" e mesmo assim o demônio é tão perseverante que continua fazendo todas as coisas que sabe que o levará à ruína em vez de tentar fazer a profecia não se cumprir




errei ao escrever perseverante (valeu apocalíptica)
Editado pela última vez por Cabula em 20 Fev 2007, 20:44, em um total de 1 vez.

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O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador
Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?

Apocaliptica

Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

Cabula escreveu:Outra coisa: o livro de Apocalipse é uma profecia, uma espécie previsão do futuro contando tudo o que acontecerá no "final dos tempos" e mesmo assim o demônio é tão perceverante que continua fazendo todas as coisas que sabe que o levará à ruína em vez de tentar fazer a profecia não se cumprir


Morro de medo. O Demônio é perseverante assim como o é o homem, em acreditar nisso, e mesmo assim, continuar transformando o mundo numa confusão danada.

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Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Apocaliptica escreveu:
francioalmeida escreveu:
Cabula escreveu:(Apocalipse 12:7) - E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;
Ou seja haverá necessidade de batalha para que o demônio seja derrotado, então Deus não é tão poderoso assim...


É por essa e outras que eu acho que esse negócio de deus onipotente é só gogo


Veja como todas as características intrínsecas ao ser humano , seus conflitos e instintos, EROS, TANATHOS e LIBIDO. Por acaso estão ligados à vida e à manutenção da espécie.
E estão presentes na Bíblia em todos os seus fundamentos.

Isso é evidência que o homem criou Deus à sua imagem e semelhança.


Por isso que eu gosto da mitologia grega que não esconde em seus deuses toda essa característica humana.

Os cristãos batem o pé dizendo que deus é isso, é aquilo, mas na verdade se resume a todos os medeos e angustias humanas.

O homem criou deus dando-lhe super-poderes mas também deu-lhe sua fraquezas!:emoticon47:

Apocaliptica

Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

Cabula,

:emoticon4:

Apocaliptica

Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

francioalmeida escreveu:
Apocaliptica escreveu:
francioalmeida escreveu:
Cabula escreveu:(Apocalipse 12:7) - E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;
Ou seja haverá necessidade de batalha para que o demônio seja derrotado, então Deus não é tão poderoso assim...


É por essa e outras que eu acho que esse negócio de deus onipotente é só gogo


Veja como todas as características intrínsecas ao ser humano , seus conflitos e instintos, EROS, TANATHOS e LIBIDO. Por acaso estão ligados à vida e à manutenção da espécie.
E estão presentes na Bíblia em todos os seus fundamentos.

Isso é evidência que o homem criou Deus à sua imagem e semelhança.


Por isso que eu gosto da mitologia grega que não esconde em seus deuses toda essa característica humana.

Os cristãos batem o pé dizendo que deus é isso, é aquilo, mas na verdade se resume a todos os medeos e angustias humanas.

O homem criou deus dando-lhe super-poderes mas também deu-lhe sua fraquezas!:emoticon47:


Por isso se penitenciam até a morte e sabem que no fundo o Juízo Final é nada mais do que a tomada de consciência de sua fraqueza e estupidez perante o desconhecido.

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Cabula
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Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Cabula »

Os evangélicos usam muito a imagem do demônio para convencer as pessoas que são eles que causam todos os males. Impressionante é que o "encosto" se submete inteiramente ao pastor ou a Jesus

Deus é um só...
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Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Cabula escreveu:Os evangélicos usam muito a imagem do demônio para convencer as pessoas que são eles que causam todos os males. Impressionante é que o "encosto" se submete inteiramente ao pastor ou a Jesus


Isso é uma verdadeira "papagaiada trash!

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Will
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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Will »

francioalmeida escreveu:O "Querubim da Guarda", chefe de todos os anjos, conhecido também como "estrela da manhã" ou Lucifer era uma criação divina que, como relatado na bíblia, queria estar acima das estrelas e estabelecer um trono acima de Deus.

Sem dúvida, ora o satánas era muito inocente, ora era muito burro. Estamos falando de DEUS, o "cara", o Todo-poderoso, o dono da cocada-preta que não cansa de espalhar pelos quatros cantos da terra que ele fez tudo tá acima de tudo e ainda peida na farofa. A expressão do poder de deus é inacreditável, quando biblicamente relado, o que leva a crêr que pelo menos satanás, objeto da criação divina e uma espécie de guarda-costa (como se deus precisasse), deveria conhecer ou pelo menos ter noção de enorme poder do magnânimo que, de tanto poder simples humanos não conseguiriam nem olhar sua face!. ( Ai, que meda!).

Pois bem, Porque motivo deus expulsaria o demônio ao saber de sua intenção de ser mais que Ele? :emoticon5:. Isso seria no mínimo motivo de uma grande gargalhada por parte de Deus. Imagine uma criança qualquer de 2 anos dizendo que vai me arrebentar a cara..., (sendo que a diferença de poder entre o anjo e Deus é ainda maior), o que a criança simplesmente conseguiria com isso era uma boa gargalhada.

Analisemos: O Satanás, uma "figurinha" simplória e burra mediante a inteligência divina, com poderes minúsculos e insignificante, ameaça tomar o lugar de Deus e com isso Deus se sente ameaçado?!

Há algo estranho nessa estória, ou Deus não é tudo isso que ele anda falando por aí e temia que satanas realmente pudesse tomar seu lugar, ou há uma certa dose de "feitiche" por parte de Deus pra mostrar que Ele é o "cara"!

Antes de terminar, queria levar em consideração também o tal apocalípse, uma espécie de "te pego lá fora", onde haverá um emocionante e inesperado combate entre o bem e o mal, com seus represantes de cada lado prontos para se degladiarem, mas com a diferença que Satanás, segundo deus, vai perder!

Talvez alguns satânista, (ou sertânista :emoticon16: ), falem em nome de satanás e digam que deus está blefando,(lembrando que não há nenhum livro na bíblia para que o demônio possa dar sua versão dos fatos) o que me leva crêr que, deus me parece mais um fracote que, para compensar sua fraqueza, precisa falar mais do que agir para impressionar e vencer no gogó o tal do "te pego lá fora".


O questionamento é sério ou é o que eu chamo de mais uma "palhaçada atéia" para fazer rir? :emoticon5:

Considerando a abstração, as questões estão completamente sem pé e sem cabeça. :emoticon19:
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Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Cabula »

??? Dá para explicar?

Deus é um só...
...mas com várias caras: uma para cada religião
O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador
Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?

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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Will escreveu:
francioalmeida escreveu:O "Querubim da Guarda", chefe de todos os anjos, conhecido também como "estrela da manhã" ou Lucifer era uma criação divina que, como relatado na bíblia, queria estar acima das estrelas e estabelecer um trono acima de Deus.

Sem dúvida, ora o satánas era muito inocente, ora era muito burro. Estamos falando de DEUS, o "cara", o Todo-poderoso, o dono da cocada-preta que não cansa de espalhar pelos quatros cantos da terra que ele fez tudo tá acima de tudo e ainda peida na farofa. A expressão do poder de deus é inacreditável, quando biblicamente relado, o que leva a crêr que pelo menos satanás, objeto da criação divina e uma espécie de guarda-costa (como se deus precisasse), deveria conhecer ou pelo menos ter noção de enorme poder do magnânimo que, de tanto poder simples humanos não conseguiriam nem olhar sua face!. ( Ai, que meda!).

Pois bem, Porque motivo deus expulsaria o demônio ao saber de sua intenção de ser mais que Ele? :emoticon5:. Isso seria no mínimo motivo de uma grande gargalhada por parte de Deus. Imagine uma criança qualquer de 2 anos dizendo que vai me arrebentar a cara..., (sendo que a diferença de poder entre o anjo e Deus é ainda maior), o que a criança simplesmente conseguiria com isso era uma boa gargalhada.

Analisemos: O Satanás, uma "figurinha" simplória e burra mediante a inteligência divina, com poderes minúsculos e insignificante, ameaça tomar o lugar de Deus e com isso Deus se sente ameaçado?!

Há algo estranho nessa estória, ou Deus não é tudo isso que ele anda falando por aí e temia que satanas realmente pudesse tomar seu lugar, ou há uma certa dose de "feitiche" por parte de Deus pra mostrar que Ele é o "cara"!

Antes de terminar, queria levar em consideração também o tal apocalípse, uma espécie de "te pego lá fora", onde haverá um emocionante e inesperado combate entre o bem e o mal, com seus represantes de cada lado prontos para se degladiarem, mas com a diferença que Satanás, segundo deus, vai perder!

Talvez alguns satânista, (ou sertânista :emoticon16: ), falem em nome de satanás e digam que deus está blefando,(lembrando que não há nenhum livro na bíblia para que o demônio possa dar sua versão dos fatos) o que me leva crêr que, deus me parece mais um fracote que, para compensar sua fraqueza, precisa falar mais do que agir para impressionar e vencer no gogó o tal do "te pego lá fora".


O questionamento é sério ou é o que eu chamo de mais uma "palhaçada atéia" para fazer rir? :emoticon5:

Considerando a abstração, as questões estão completamente sem pé e sem cabeça. :emoticon19:


Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?

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Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por Will »

Cabula escreveu:??? Dá para explicar?


Muito simples...Considerando que o autor do tópico abstraiu o suficiente para cogitar a pendenga Deus X Santanás, ele não considerou a potência divina... Como o criador poderia ter medo de uma das suas criaturas? Como poderia o criador ser menor que sua criatura?

Tópico completamente sem pé e sem cabeça...E o pior vai um monte de gente atrás. O tópico poderia ter até alguma utilidade filosófica, mas somente si, fosse formulada a pergunta e o raciocínio inicial...
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Re: Re.: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Will escreveu:
Cabula escreveu:??? Dá para explicar?


Muito simples...Considerando que o autor do tópico abstraiu o suficiente para cogitar a pendenga Deus X Santanás, ele não considerou a potência divina... Como o criador poderia ter medo de uma das suas criaturas? Como poderia o criador ser menor que sua criatura?

Tópico completamente sem pé e sem cabeça...E o pior vai um monte de gente atrás. O tópico poderia ter até alguma utilidade filosófica, mas somente si, fosse formulada a pergunta e o raciocínio inicial...


É justamente isso que eu questiono, a precaução divina por causa de uma "intenção" de satanas. Ora, se ele é tão poderoso pra que se precaver?

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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Will »

francioalmeida escreveu: Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?


Veja bem... Quando eu disse que seu tópico teria alguma possibilidade, seria por exemplo, perguntar porque Deus sendo Onisciente criou um ser que um dia iria se rebelar, porque criar o homem se ele sabia que um dia o homem iria pecar?

Abstraido nessas questões e considerando o enredo bíblico essas duas coisas estariam ligadas... Não é mesmo?

Considerando que o pecado e a tentação que levou o homem a "sair" da presença de Deus foi instigado pelo próprio Satanás, e sabendo que Deus que o jogou na terra, considerando que Deus já sabia o que iria ocorrer, poderíamos cogitar que Deus fizera isso de propósito afim de testar sua criação... Mas aí, os mais atentos falariam... "Mas Deus não precisa testar ninguém, ele já sabe de tudo..." - Nesse caso, só o que pode explicar o ocorrido seria a necessidade de purgar o "homem bom" do "Homem mau", devido ao famigera Livre Arbítrio, que em relação a criação, foi dado exclusivamente ao homem ... E por aí poderíamos desenvolver o assunto pra mais de 200 posts...De uma forma séria e produtiva...
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Apocaliptica

Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
francioalmeida escreveu: Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?


Veja bem... Quando eu disse que seu tópico teria alguma possibilidade, seria por exemplo, perguntar porque Deus sendo Onisciente criou um ser que um dia iria se rebelar, porque criar o homem se ele sabia que um dia o homem iria pecar?

Abstraido nessas questões e considerando o enredo bíblico essas duas coisas estariam ligadas... Não é mesmo?

Considerando que o pecado e a tentação que levou o homem a "sair" da presença de Deus foi instigado pelo próprio Satanás, e sabendo que Deus que o jogou na terra, considerando que Deus já sabia o que iria ocorrer, poderíamos cogitar que Deus fizera isso de propósito afim de testar sua criação... Mas aí, os mais atentos falariam... "Mas Deus não precisa testar ninguém, ele já sabe de tudo..." - Nesse caso, só o que pode explicar o ocorrido seria a necessidade de purgar o "homem bom" do "Homem mau", devido ao famigera Livre Arbítrio, que em relação a criação, foi dado exclusivamente ao homem ... E por aí poderíamos desenvolver o assunto pra mais de 200 posts...De uma forma séria e produtiva...


Isso aqui está batido ein? 200 posts dessa coisa eu durmo.

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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Will »

Apocaliptica escreveu:
Will escreveu:
francioalmeida escreveu: Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?


Veja bem... Quando eu disse que seu tópico teria alguma possibilidade, seria por exemplo, perguntar porque Deus sendo Onisciente criou um ser que um dia iria se rebelar, porque criar o homem se ele sabia que um dia o homem iria pecar?

Abstraido nessas questões e considerando o enredo bíblico essas duas coisas estariam ligadas... Não é mesmo?

Considerando que o pecado e a tentação que levou o homem a "sair" da presença de Deus foi instigado pelo próprio Satanás, e sabendo que Deus que o jogou na terra, considerando que Deus já sabia o que iria ocorrer, poderíamos cogitar que Deus fizera isso de propósito afim de testar sua criação... Mas aí, os mais atentos falariam... "Mas Deus não precisa testar ninguém, ele já sabe de tudo..." - Nesse caso, só o que pode explicar o ocorrido seria a necessidade de purgar o "homem bom" do "Homem mau", devido ao famigera Livre Arbítrio, que em relação a criação, foi dado exclusivamente ao homem ... E por aí poderíamos desenvolver o assunto pra mais de 200 posts...De uma forma séria e produtiva...


Isso aqui está batido ein? 200 posts dessa coisa eu durmo.


É apoc, o assunto e suas possibilidades é realmente para quem gosta de debater esse assunto. Porém acho, como já disse pra vc várias vezes, que discutir esse tipo de assunto da maneira que estava sendo discutido, só torna o cético caricato e desrespeitoso...Além de não acrescentar nada a ninguém... :emoticon4:
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francioalmeida
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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por francioalmeida »

Will escreveu:
francioalmeida escreveu: Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?


Veja bem... Quando eu disse que seu tópico teria alguma possibilidade, seria por exemplo, perguntar porque Deus sendo Onisciente criou um ser que um dia iria se rebelar, porque criar o homem se ele sabia que um dia o homem iria pecar?

Abstraido nessas questões e considerando o enredo bíblico essas duas coisas estariam ligadas... Não é mesmo?

Considerando que o pecado e a tentação que levou o homem a "sair" da presença de Deus foi instigado pelo próprio Satanás, e sabendo que Deus que o jogou na terra, considerando que Deus já sabia o que iria ocorrer, poderíamos cogitar que Deus fizera isso de propósito afim de testar sua criação... Mas aí, os mais atentos falariam... "Mas Deus não precisa testar ninguém, ele já sabe de tudo..." - Nesse caso, só o que pode explicar o ocorrido seria a necessidade de purgar o "homem bom" do "Homem mau", devido ao famigera Livre Arbítrio, que em relação a criação, foi dado exclusivamente ao homem ... E por aí poderíamos desenvolver o assunto pra mais de 200 posts...De uma forma séria e produtiva...


Eu não estou questionando o poder da onisciência de deus.

O fato que eu questiono é: Deus expulsa o demônio como se isso pudesse ameaçá-lo. O demônio aspirava um lugar acima de deus (burramente´, é como querer ser mais que o infinito), e deus na sua plenitude se incomodou com isso.

É como eu me precaver de uma ameça de uma criança de 2 anos!

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Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Cabula »

francioalmeida escreveu:
Will escreveu:
francioalmeida escreveu: Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?


Veja bem... Quando eu disse que seu tópico teria alguma possibilidade, seria por exemplo, perguntar porque Deus sendo Onisciente criou um ser que um dia iria se rebelar, porque criar o homem se ele sabia que um dia o homem iria pecar?

Abstraido nessas questões e considerando o enredo bíblico essas duas coisas estariam ligadas... Não é mesmo?

Considerando que o pecado e a tentação que levou o homem a "sair" da presença de Deus foi instigado pelo próprio Satanás, e sabendo que Deus que o jogou na terra, considerando que Deus já sabia o que iria ocorrer, poderíamos cogitar que Deus fizera isso de propósito afim de testar sua criação... Mas aí, os mais atentos falariam... "Mas Deus não precisa testar ninguém, ele já sabe de tudo..." - Nesse caso, só o que pode explicar o ocorrido seria a necessidade de purgar o "homem bom" do "Homem mau", devido ao famigera Livre Arbítrio, que em relação a criação, foi dado exclusivamente ao homem ... E por aí poderíamos desenvolver o assunto pra mais de 200 posts...De uma forma séria e produtiva...


Eu não estou questionando o poder da onisciência de deus.

O fato que eu questiono é: Deus expulsa o demônio como se isso pudesse ameaçá-lo. O demônio aspirava um lugar acima de deus (burramente´, é como querer ser mais que o infinito), e deus na sua plenitude se incomodou com isso.

É como eu me precaver de uma ameça de uma criança de 2 anos!


Completamente coerente

Deus é um só...
...mas com várias caras: uma para cada religião
O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador
Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?

Apocaliptica

Re: Deus teme o demônio.

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Will escreveu:
francioalmeida escreveu: Resumindo: Porque um deus poderosíssimo temeria uma ameça fútil de um diabinho de merda.

Expulsou o demônio pra se precaver?


Veja bem... Quando eu disse que seu tópico teria alguma possibilidade, seria por exemplo, perguntar porque Deus sendo Onisciente criou um ser que um dia iria se rebelar, porque criar o homem se ele sabia que um dia o homem iria pecar?

Abstraido nessas questões e considerando o enredo bíblico essas duas coisas estariam ligadas... Não é mesmo?

Considerando que o pecado e a tentação que levou o homem a "sair" da presença de Deus foi instigado pelo próprio Satanás, e sabendo que Deus que o jogou na terra, considerando que Deus já sabia o que iria ocorrer, poderíamos cogitar que Deus fizera isso de propósito afim de testar sua criação... Mas aí, os mais atentos falariam... "Mas Deus não precisa testar ninguém, ele já sabe de tudo..." - Nesse caso, só o que pode explicar o ocorrido seria a necessidade de purgar o "homem bom" do "Homem mau", devido ao famigera Livre Arbítrio, que em relação a criação, foi dado exclusivamente ao homem ... E por aí poderíamos desenvolver o assunto pra mais de 200 posts...De uma forma séria e produtiva...


Isso aqui está batido ein? 200 posts dessa coisa eu durmo.


É apoc, o assunto e suas possibilidades é realmente para quem gosta de debater esse assunto. Porém acho, como já disse pra vc várias vezes, que discutir esse tipo de assunto da maneira que estava sendo discutido, só torna o cético caricato e desrespeitoso...Além de não acrescentar nada a ninguém... :emoticon4:


Até concordo que não acrescenta. Mas me parece que nem tudo é assim tão sério e respeitoso por aqui, né Will? Também me ocorrem agora alguns diálogos e verborragia nada produtivos.

E não vejo falta de respeito em tratar algumas piadas como piadas. Coisas nonsense podem ser abordadas de várias formas.
Inclusive com uma certa de dose de ironia e bom humor.

Mas que nada disso acrescenta, apenas reforça as posições radicais, tembém é verdade.

Trancado