Os Médicos Cubanos na Venezuela...

[Alexandre]

Que Cuba é ruim todos sabem. Agora afirmei, que é melhor que a Colômbia e tão somente isso... discordaram discordaram e nada refutaram... postei o link com os IDHs, se conhecem métodos melhores para medir qualidade de vida mostrem, e mostrem também a posição de Cuba e da Colômbia em relação a esse método. Se não puderem fazer isso o meu link é que continua valendo.

Já refutaram sim. É que você leu, leu e fez questão de se fazer que não leu.

Cuba, de acordo com o IDH, é melhor que Brasil porque sua população tem mais acesso á educação e vive mais, pois todos recebem rações diárias.

Isso é o suficiente para classificar Cuba como um pais melhor para se viver?

E quanto a liberdade?

Outra coisa: Porquê isso é melhor apenas para quem tem renda familiar pior que a sua?

Não me mostraram outro método melhor que o IDH ainda. Cadê?

A melhor maneira de saber como anda a qualidade de vida de um povo, é perguntando para ele. Leia o texto abaixo:

A questão de Fidel, Raul e os outros: é a economia, estúpido!
por Paulo Moreira Leite, Seção: brasil às 22:02:27.

Acredite: em Cuba, de vez em quando falta hortelã para fazer um mojito, o mais popular coquetel nacional. Andei num ônibus para turistas que quebrou no meio do caminho e só voltou a andar porque uns vizinhos de beira de estrada apareceram para ajudar. Fui a um restaurante japonês onde se servia sushi sem raiz forte. Qual a importância disso para o futuro do socialismo? Seria nenhuma, não fosse o turismo, disparado, a principal fonte de receitas da Ilha.
Essas carências, que fazem parte do folclore da revolução desde os primeiros dias, ilustram o drama central de Cuba, hoje: a economia.
O assunto de todas as conversas é a falta de dinheiro. A maioria dos cubanos recebe entre 300 e 700 pesos mensais, ou qualquer coisa entre 12 e 30 dólares. Os cubanos tem 12 anos de estudo formal -- no mínimo -- e exibem um preparo que raramente se encontra em países de renda semelhante. O problema é que essa educação não dá retorno para todo mundo. Você encontra médicos que trabalham de garçons. Ou professores de física fazendo trabalho de faxineiro de hotel. Conheci uma feirante que tinha diploma de engenheira.
O governo anunciou um crescimento de 12,3% em 2006. Não discuto com números mas é preciso reconhecer que não há sinal dessa prosperidade nas ruas. Você não vê gente pedindo esmola em Havana -- é uma cena raríssima. Os índices de violência seguem os mais confortáveis do Continente. Mas basta entrar num supermercado para entender por que é difícil encontrar quem esteja satisfeito com a vida que leva. Encontrei pessoas que reconheciam méritos no regime, em especial na área social. Mas não encontrei quem me dissesse que estava satisfeito com a economia ou o crescimento do país em anos recentes.
Exemplos num supermercado no Vedado, em Havana: uma lata de dois quilos de frutas em calda, importada da China, custa 250 pesos -- quase um salário inteiro de boa parte da população. Meio quilo de fígado de boi custa 125 pesos. Uma lata de sardinha custa 35 pesos.
A população se abastece de vegetais e legumes em mercados do Estado. Ali a comida é subsidiada e muito barata. Mesmo assim, não é suficiente. "Até entendo que um país tenha dificuldades. Mas a alimentação não pode ser um problema," diz uma funcionária pública com residência em Havana, separada, que sustenta a casa onde mora com o filho de onze anos com um salário de 350 pesos por mês.
Pergunto pelos carnês de alimentação, que garantem a cada cidadão o direito de comprar produtos essenciais a preços muito baratos. Ela diz que são úteis, mas que não resolvem o problema. "A pessoa tem direito a dez ovos por mes. Também pode comprar um frango, numa semana. Ou quatro pedaços de peixe congelado, em outra. Mas é sempre pouco, insuficiente. Você precisa fazer compras no mercado e aí tudo é muito caro."
Para esta funcionária, o mau humor dos cubanos com a vida que levam tem uma explicação curiosa -- a educação. "Somos descontentes porque somos educados. Se fôssemos ignorantes, talvez pudéssemos aceitar essas dificuldades. Mas nossa educação não deixa. "

Ainda acha o IDH relevante?

[Led Zeppelin]

Que Cuba é ruim todos sabem. Agora afirmei, que é melhor que a Colômbia e tão somente isso... discordaram discordaram e nada refutaram... postei o link com os IDHs, se conhecem métodos melhores para medir qualidade de vida mostrem, e mostrem também a posição de Cuba e da Colômbia em relação a esse método. Se não puderem fazer isso o meu link é que continua valendo.

Já refutaram sim. É que você leu, leu e fez questão de se fazer que não leu.

Cuba, de acordo com o IDH, é melhor que Brasil porque sua população tem mais acesso á educação e vive mais, pois todos recebem rações diárias.

Isso é o suficiente para classificar Cuba como um pais melhor para se viver?

E quanto a liberdade?

Outra coisa: Porquê isso é melhor apenas para quem tem renda familiar pior que a sua?

Não me mostraram outro método melhor que o IDH ainda. Cadê?

A melhor maneira de saber como anda a qualidade de vida de um povo, é perguntando para ele. Leia o texto abaixo:

A questão de Fidel, Raul e os outros: é a economia, estúpido!
por Paulo Moreira Leite, Seção: brasil às 22:02:27.

Acredite: em Cuba, de vez em quando falta hortelã para fazer um mojito, o mais popular coquetel nacional. Andei num ônibus para turistas que quebrou no meio do caminho e só voltou a andar porque uns vizinhos de beira de estrada apareceram para ajudar. Fui a um restaurante japonês onde se servia sushi sem raiz forte. Qual a importância disso para o futuro do socialismo? Seria nenhuma, não fosse o turismo, disparado, a principal fonte de receitas da Ilha.
Essas carências, que fazem parte do folclore da revolução desde os primeiros dias, ilustram o drama central de Cuba, hoje: a economia.
O assunto de todas as conversas é a falta de dinheiro. A maioria dos cubanos recebe entre 300 e 700 pesos mensais, ou qualquer coisa entre 12 e 30 dólares. Os cubanos tem 12 anos de estudo formal -- no mínimo -- e exibem um preparo que raramente se encontra em países de renda semelhante. O problema é que essa educação não dá retorno para todo mundo. Você encontra médicos que trabalham de garçons. Ou professores de física fazendo trabalho de faxineiro de hotel. Conheci uma feirante que tinha diploma de engenheira.
O governo anunciou um crescimento de 12,3% em 2006. Não discuto com números mas é preciso reconhecer que não há sinal dessa prosperidade nas ruas. Você não vê gente pedindo esmola em Havana -- é uma cena raríssima. Os índices de violência seguem os mais confortáveis do Continente. Mas basta entrar num supermercado para entender por que é difícil encontrar quem esteja satisfeito com a vida que leva. Encontrei pessoas que reconheciam méritos no regime, em especial na área social. Mas não encontrei quem me dissesse que estava satisfeito com a economia ou o crescimento do país em anos recentes.
Exemplos num supermercado no Vedado, em Havana: uma lata de dois quilos de frutas em calda, importada da China, custa 250 pesos -- quase um salário inteiro de boa parte da população. Meio quilo de fígado de boi custa 125 pesos. Uma lata de sardinha custa 35 pesos.
A população se abastece de vegetais e legumes em mercados do Estado. Ali a comida é subsidiada e muito barata. Mesmo assim, não é suficiente. "Até entendo que um país tenha dificuldades. Mas a alimentação não pode ser um problema," diz uma funcionária pública com residência em Havana, separada, que sustenta a casa onde mora com o filho de onze anos com um salário de 350 pesos por mês.
Pergunto pelos carnês de alimentação, que garantem a cada cidadão o direito de comprar produtos essenciais a preços muito baratos. Ela diz que são úteis, mas que não resolvem o problema. "A pessoa tem direito a dez ovos por mes. Também pode comprar um frango, numa semana. Ou quatro pedaços de peixe congelado, em outra. Mas é sempre pouco, insuficiente. Você precisa fazer compras no mercado e aí tudo é muito caro."
Para esta funcionária, o mau humor dos cubanos com a vida que levam tem uma explicação curiosa -- a educação. "Somos descontentes porque somos educados. Se fôssemos ignorantes, talvez pudéssemos aceitar essas dificuldades. Mas nossa educação não deixa. "

Ainda acha o IDH relevante?

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

[SickBoy]

Que Cuba é ruim todos sabem. Agora afirmei, que é melhor que a Colômbia e tão somente isso... discordaram discordaram e nada refutaram... postei o link com os IDHs, se conhecem métodos melhores para medir qualidade de vida mostrem, e mostrem também a posição de Cuba e da Colômbia em relação a esse método. Se não puderem fazer isso o meu link é que continua valendo.

Já refutaram sim. É que você leu, leu e fez questão de se fazer que não leu.

Cuba, de acordo com o IDH, é melhor que Brasil porque sua população tem mais acesso á educação e vive mais, pois todos recebem rações diárias.

Isso é o suficiente para classificar Cuba como um pais melhor para se viver?

E quanto a liberdade?

Outra coisa: Porquê isso é melhor apenas para quem tem renda familiar pior que a sua?

Não me mostraram outro método melhor que o IDH ainda. Cadê?

Quando não se tem uma coisa confiável, deve-se usá-la como base só porque não existe outra? Mesmo assim, os números existem e qualquer economista ou administrador em início de carreira sabe disso. Vou pedir a um deles e posto aqui.

Espero que seja um economista ou administrador muito bom... pois inventar um método para analisar qualidade de vida melhor que este: http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndic ... nto_Humano

...

Não é nada fácil. Dizer que o método é completamente falho é ignorância, por este método você analisa facilmente a discrepância de qualidade de vida entre a Noruega e o Níger.

O fundamentalismo capitalista virou picuinha entre foristas já.

Não é fundamentalismo capitalista. É apenas economia e qualidade de vida.
Evidente que o sistema influencia. Mas picuinha é teimar contra a realidade.

E não me parece que seja entre os foristas. Só tem você discordando aqui.

Acho que a "picuinha", ou o que mais parece pra mim uma dicotomia, a que ele se refere é em simplesmente não reconhecer que Cuba está melhor colocada no IDH que a Colômbia. e que pobreza, educação, natalidade, expectativa de vida, são critérios válidos para se averiguar as condições da população. O IDH não foi feito para validar ou reforçar nenhum "ismo", não vejo porque desmerecê-lo. Não é meio óbvio atingirem índices "razoáveis" através do socialismo? claro, é corretissimo se questionar a que preço eles atingiram tais índices, pois todo mundo já está cansado de saber as consequências de se viver num país sem liberdade de imprensa, com um sistema de produção amarrado, onde não se dá o devido valor ao indivíduo e a suas capacidades inatas, e etc etc etc. Parece que ao se dar qualquer crédito ao socialismo, ainda que ressalvando as circusntâncias, surgirão detrás da moita estudantes com a camisa do Che clamando pela revolução.

O que há de país aí que deixa o IDH de Cuba no chinelo e não priva a liberdade dos seus cidadãos simplesmente já refuta essa idéia.


ps: desculpa me introMETER no meio de vocês

[Fernando Silva]

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

Será? O Lula baseou a primeira campanha dele no combate à fome. O IBGE mostrou que a coisa não está tão ruim assim e o Lula tentou impedir a divulgação das estatísticas.

Sim, há miseráveis no nordeste, mas eles podem tentar sair de lá e procurar emprego em outros lugares do país. A opção existe. Em Cuba, não existe.

[RicardoVitor]

Alguém confia em dados fornecidos por ditaduras socialistas? Será que há alguém tão ingênuo em acreditar no IDH de Cuba?

[RicardoVitor]

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

O IBGE mostrou que a coisa não está tão ruim assim e o Lula tentou impedir a divulgação das estatísticas.

Com sucesso, inclusive, não se encontra mais aqueles dados publicados no site do IBGE.

[Apocaliptica]

Led Zeppelin,

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

Fugindo do foco. Pode ser melhor que a dos sertanejos do Brasil,mas não melhor que a da Colômbia.

[Apocaliptica]

SickBoy,

Acho que a "picuinha", ou o que mais parece pra mim uma dicotomia, a que ele se refere é em simplesmente não reconhecer que Cuba está melhor colocada no IDH que a Colômbia. e que pobreza, educação, natalidade, expectativa de vida, são critérios válidos para se averiguar as condições da população. O IDH não foi feito para validar ou reforçar nenhum "ismo", não vejo porque desmerecê-lo. Não é meio óbvio atingirem índices "razoáveis" através do socialismo? claro, é corretissimo se questionar a que preço eles atingiram tais índices, pois todo mundo já está cansado de saber as consequências de se viver num país sem liberdade de imprensa, com um sistema de produção amarrado, onde não se dá o devido valor ao indivíduo e a suas capacidades inatas, e etc etc etc. Parece que ao se dar qualquer crédito ao socialismo, ainda que ressalvando as circusntâncias, surgirão detrás da moita estudantes com a camisa do Che clamando pela revolução.

O que há de país aí que deixa o IDH de Cuba no chinelo e não priva a liberdade dos seus cidadãos simplesmente já refuta essa idéia.


ps: desculpa me introMETER no meio de vocês

Bom, para mim discutir o óbvio não é picuinha. Quando se tem certeza do que se está dizendo é apenas mais um debate.
Qaunto à sua colocação, eu , pelo menos, defensora do capitalismo aos moldes do executado no Canadá por exemplo, nem estou aqui apregoando que um sistema e seu regime são melhores ou piores. A minha questão é apenas com referência à qualidade de vida (incluindo-se aí a presença da liberdade de escolha, da iniciativa privada e liberdade de expressar todas as capacidades de emprendorismo humano).
O IDH é apenas uma forma de linearizar e criar parâmetros.Isso é feito através de números, fornecidos pelos governos.E números são manipuláveis, além do que seres humanos não são apenas um quadro disso, são muito mais. Basta andar pelas ruas de Cuba e ver a forma como as pessoas vivem. Alguém acredita que Fidel vai mostrar a realidade da sua obra para o resto do mundo? Por que tanta gente quer fugir de lá? Aquilo é um inferno fantasiado de paraíso, apenas na mente doentia de Fidel.

E pode se intrometer, sim. Aceito de bom grado todas as colocações. Muito obrigada.

[Apocaliptica]

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

Será? O Lula baseou a primeira campanha dele no combate à fome. O IBGE mostrou que a coisa não está tão ruim assim e o Lula tentou impedir a divulgação das estatísticas.

Sim, há miseráveis no nordeste, mas eles podem tentar sair de lá e procurar emprego em outros lugares do país. A opção existe. Em Cuba, não existe.

Exato. Estão aprisionados na ilha paradisíaca. tenho pena daquela gente. A natureza deve compensar. Assim como no Brasil, usamos esse argumento para nos orgulharmos do nosso país, quando as verdades aperecem. Mesmo assim, temos mais liberdade. Pelo menos por enquanto. Mesmo que a tirania ronde por aqui, ainda temos mais liberdade e o direito de ir e vir.

[Apocaliptica]

Alguém confia em dados fornecidos por ditaduras socialistas? Será que há alguém tão ingênuo em acreditar no IDH de Cuba?

Não. Duvido que alguém seja capaz disso.

[Apocaliptica]

Alexandre,

A melhor maneira de saber como anda a qualidade de vida de um povo, é perguntando para ele. Leia o texto abaixo:

A questão de Fidel, Raul e os outros: é a economia, estúpido!
por Paulo Moreira Leite, Seção: brasil às 22:02:27.

Acredite: em Cuba, de vez em quando falta hortelã para fazer um mojito, o mais popular coquetel nacional. Andei num ônibus para turistas que quebrou no meio do caminho e só voltou a andar porque uns vizinhos de beira de estrada apareceram para ajudar. Fui a um restaurante japonês onde se servia sushi sem raiz forte. Qual a importância disso para o futuro do socialismo? Seria nenhuma, não fosse o turismo, disparado, a principal fonte de receitas da Ilha.
Essas carências, que fazem parte do folclore da revolução desde os primeiros dias, ilustram o drama central de Cuba, hoje: a economia.
O assunto de todas as conversas é a falta de dinheiro. A maioria dos cubanos recebe entre 300 e 700 pesos mensais, ou qualquer coisa entre 12 e 30 dólares. Os cubanos tem 12 anos de estudo formal -- no mínimo -- e exibem um preparo que raramente se encontra em países de renda semelhante. O problema é que essa educação não dá retorno para todo mundo. Você encontra médicos que trabalham de garçons. Ou professores de física fazendo trabalho de faxineiro de hotel. Conheci uma feirante que tinha diploma de engenheira.
O governo anunciou um crescimento de 12,3% em 2006. Não discuto com números mas é preciso reconhecer que não há sinal dessa prosperidade nas ruas. Você não vê gente pedindo esmola em Havana -- é uma cena raríssima. Os índices de violência seguem os mais confortáveis do Continente. Mas basta entrar num supermercado para entender por que é difícil encontrar quem esteja satisfeito com a vida que leva. Encontrei pessoas que reconheciam méritos no regime, em especial na área social. Mas não encontrei quem me dissesse que estava satisfeito com a economia ou o crescimento do país em anos recentes.
Exemplos num supermercado no Vedado, em Havana: uma lata de dois quilos de frutas em calda, importada da China, custa 250 pesos -- quase um salário inteiro de boa parte da população. Meio quilo de fígado de boi custa 125 pesos. Uma lata de sardinha custa 35 pesos.
A população se abastece de vegetais e legumes em mercados do Estado. Ali a comida é subsidiada e muito barata. Mesmo assim, não é suficiente. "Até entendo que um país tenha dificuldades. Mas a alimentação não pode ser um problema," diz uma funcionária pública com residência em Havana, separada, que sustenta a casa onde mora com o filho de onze anos com um salário de 350 pesos por mês.
Pergunto pelos carnês de alimentação, que garantem a cada cidadão o direito de comprar produtos essenciais a preços muito baratos. Ela diz que são úteis, mas que não resolvem o problema. "A pessoa tem direito a dez ovos por mes. Também pode comprar um frango, numa semana. Ou quatro pedaços de peixe congelado, em outra. Mas é sempre pouco, insuficiente. Você precisa fazer compras no mercado e aí tudo é muito caro."
Para esta funcionária, o mau humor dos cubanos com a vida que levam tem uma explicação curiosa -- a educação. "Somos descontentes porque somos educados. Se fôssemos ignorantes, talvez pudéssemos aceitar essas dificuldades. Mas nossa educação não deixa. "

Poupou-me trabalho.
Parece que isso encerra o assunto.
Obrigada.

[Apocaliptica]

Led Zeppelin,

Espero que seja um economista ou administrador muito bom... pois inventar um método para analisar qualidade de vida melhor que este: http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndic ... nto_Humano

Não se cansa de repetir isto? Reveja seus conceitos. Uma hora vai acontecer mesmo.Aproveite a oportunidade.

Não é nada fácil. Dizer que o método é completamente falho é ignorância,

Vou desconsiderar isto aqui. Agressão gratuita. A mim e a todos que estão discordando de você.

por este método você analisa facilmente a discrepância de qualidade de vida entre a Noruega e o Níger.

Argumento de uma criança de 10 anos de idade.

Aproveite para ler este tópico do Branco.

http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=9931

[Fernando Silva]

por este método você analisa facilmente a discrepância de qualidade de vida entre a Noruega e o Níger.

Ninguém precisa deste método para saber que a Noruega é melhor que o Niger.
Mas o IDH de Israel é melhor que o de Portugal.
Num, há guerra, mísseis, homens-bomba. No outro, não.
Por que, exatamente, é melhor viver em Israel que em Portugal?

[Apocaliptica]

por este método você analisa facilmente a discrepância de qualidade de vida entre a Noruega e o Níger.

Ninguém precisa deste método para saber que a Noruega é melhor que o Niger.
Mas o IDH de Israel é melhor que o de Portugal.
Num, há guerra, mísseis, homens-bomba. No outro, não.
Por que, exatamente, é melhor viver em Israel que em Portugal?

Perfeito.

[Led Zeppelin]

por este método você analisa facilmente a discrepância de qualidade de vida entre a Noruega e o Níger.

Ninguém precisa deste método para saber que a Noruega é melhor que o Niger.
Mas o IDH de Israel é melhor que o de Portugal.
Num, há guerra, mísseis, homens-bomba. No outro, não.
Por que, exatamente, é melhor viver em Israel que em Portugal?

Simples, o IDH analisa critérios como educação, expectativa de vida e renda. Acho que isso TODO mundo deveria saber.

Usa uma fórmula matemática nada simples pra tudo.

Geralmente, para transformar uma variável x num valor entre 0 e 1 (que permite a comparação dos diferentes índices), a seguinte fórmula é usada:

* Índice x = \frac{x - min(x)} {max(x)-min(x)}

onde min(x) e max(x) são os valores mínimos e máximos que x pode assumir respectivamente.

O índice de Desenvolvimento Humano representa uma média entre estes três índices:

* Expectativa de vida = \frac{EV - 25} {85-25}

* Educação = \frac{2} {3} \times ITAA + \frac{1} {3} \times GEI

* Taxa de alfabetização dos adultos = \frac{TAA - 0} {100 - 0}

* Gross Enrollment Index = \frac{CGER - 0} {100 - 0}

Algo que realmente está causando confusão é a seguinte: você deverá colocar a taxa de analfabetismo no ITAA do índice Educação; o Gross Enrollment Index deve pôr no GEI do índice Educação.

* Produto Interno Bruto = \frac{\log(PNBpc) - \log(100)} {\log(40000) - \log(100)}

Nota: Nas equações entenda-se:

* EV - Expectativa de Vida;
* ITAA - Índice da Taxa de Alfabetização dos Adultos;
* TAA - Taxa de Alfabetização dos Adultos;
* GEI - Índice Gross Enrollment;
* CGER - quociente de Combined gross enrolment;
* PNBpc - Produto Nacional Bruto per capita.

[Led Zeppelin]

Que Cuba é ruim todos sabem. Agora afirmei, que é melhor que a Colômbia e tão somente isso... discordaram discordaram e nada refutaram... postei o link com os IDHs, se conhecem métodos melhores para medir qualidade de vida mostrem, e mostrem também a posição de Cuba e da Colômbia em relação a esse método. Se não puderem fazer isso o meu link é que continua valendo.

Já refutaram sim. É que você leu, leu e fez questão de se fazer que não leu.

Cuba, de acordo com o IDH, é melhor que Brasil porque sua população tem mais acesso á educação e vive mais, pois todos recebem rações diárias.

Isso é o suficiente para classificar Cuba como um pais melhor para se viver?

E quanto a liberdade?

Outra coisa: Porquê isso é melhor apenas para quem tem renda familiar pior que a sua?

Não me mostraram outro método melhor que o IDH ainda. Cadê?

Quando não se tem uma coisa confiável, deve-se usá-la como base só porque não existe outra? Mesmo assim, os números existem e qualquer economista ou administrador em início de carreira sabe disso. Vou pedir a um deles e posto aqui.

Espero que seja um economista ou administrador muito bom... pois inventar um método para analisar qualidade de vida melhor que este: http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndic ... nto_Humano

...

Não é nada fácil. Dizer que o método é completamente falho é ignorância, por este método você analisa facilmente a discrepância de qualidade de vida entre a Noruega e o Níger.

O fundamentalismo capitalista virou picuinha entre foristas já.

Não é fundamentalismo capitalista. É apenas economia e qualidade de vida.
Evidente que o sistema influencia. Mas picuinha é teimar contra a realidade.

E não me parece que seja entre os foristas. Só tem você discordando aqui.

Acho que a "picuinha", ou o que mais parece pra mim uma dicotomia, a que ele se refere é em simplesmente não reconhecer que Cuba está melhor colocada no IDH que a Colômbia. e que pobreza, educação, natalidade, expectativa de vida, são critérios válidos para se averiguar as condições da população. O IDH não foi feito para validar ou reforçar nenhum "ismo", não vejo porque desmerecê-lo. Não é meio óbvio atingirem índices "razoáveis" através do socialismo? claro, é corretissimo se questionar a que preço eles atingiram tais índices, pois todo mundo já está cansado de saber as consequências de se viver num país sem liberdade de imprensa, com um sistema de produção amarrado, onde não se dá o devido valor ao indivíduo e a suas capacidades inatas, e etc etc etc. Parece que ao se dar qualquer crédito ao socialismo, ainda que ressalvando as circusntâncias, surgirão detrás da moita estudantes com a camisa do Che clamando pela revolução.

O que há de país aí que deixa o IDH de Cuba no chinelo e não priva a liberdade dos seus cidadãos simplesmente já refuta essa idéia.


ps: desculpa me introMETER no meio de vocês

Não tem do que se desculpar, você deve ter percebido que eu não defendi comunismo e nem falei que Cuba é o melhor lugar do mundo, estou restringindo tudo a Colômbia X Cuba. Eu tenho que agradecer pela sensatez, algo raro nos dias de hoje.

[Led Zeppelin]

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

Será? O Lula baseou a primeira campanha dele no combate à fome. O IBGE mostrou que a coisa não está tão ruim assim e o Lula tentou impedir a divulgação das estatísticas.

Sim, há miseráveis no nordeste, mas eles podem tentar sair de lá e procurar emprego em outros lugares do país. A opção existe. Em Cuba, não existe.

Claro, as favelas do São Paulo são todas formadas na maioria por descendentes de retirantes nordestinos. Bela opção.

[Led Zeppelin]

Alguém confia em dados fornecidos por ditaduras socialistas? Será que há alguém tão ingênuo em acreditar no IDH de Cuba?

O Índice de Desenvolvimento Humano (IDH) é uma medida comparativa de pobreza, alfabetização, educação, esperança de vida, natalidade e outros fatores para os diversos países do mundo. É uma maneira padronizada de avaliação e medida do bem-estar de uma população, especialmente bem-estar infantil. O índice foi desenvolvido em 1990 pelo economista paquistanês Mahbub ul Haq, e vem sendo usado desde 1993 pelo Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento em seu relatório anual.

Fonte: wikipedia

[Led Zeppelin]

Led Zeppelin,

A vida das pessoas descritas no artigo parece melhor que a dos sertanejos no nordeste do Brasil.

Fugindo do foco. Pode ser melhor que a dos sertanejos do Brasil,mas não melhor que a da Colômbia.

Quem começou com o assunto de Brasil não fui eu.

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9892&p ... sc&start=0

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

Não se cansa de repetir isto? Reveja seus conceitos. Uma hora vai acontecer mesmo.Aproveite a oportunidade.

Argumentos anunciados para o futuro não servem de argumentos no presente.

Vou desconsiderar isto aqui. Agressão gratuita. A mim e a todos que estão discordando de você.

Faça como quiser.

Argumento de uma criança de 10 anos de idade.

Aproveite para ler este tópico do Branco.

Refutação de uma de seis.

[Poindexter]

Como se obtém informações de Cuba para o IDH? Através de funcionários do governo cubano?

Sem comentários...

Já quando se sai das ditaduras comun*stas, aí o panorama é outro. O IDH não é perfeito (nada é), mnas dá uma boa idéia.

Não me parece nada estranho Israel ter IDH melhor que Portugal, por exemplo. Quem está em Israel não está feliz de estar lá? Eles não estão bem de grana? Portugal não é ruim, mas também não é nenhum Paraíso.

[Led Zeppelin]

Como se obtém informações de Cuba para o IDH? Através de funcionários do governo cubano?

Sem comentários...

Já quando se sai das ditaduras comun*stas, aí o panorama é outro. O IDH não é perfeito (nada é), mnas dá uma boa idéia.

Não me parece nada estranho Israel ter IDH melhor que Portugal, por exemplo. Quem está em Israel não está feliz de estar lá? Eles não estão bem de grana? Portugal não é ruim, mas também não é nenhum Paraíso.

Falácia inocente. Eu postei um link que dá detalhes do que o IDH analisa.

[Poindexter]

Como se obtém informações de Cuba para o IDH? Através de funcionários do governo cubano?

Sem comentários...

Já quando se sai das ditaduras comun*stas, aí o panorama é outro. O IDH não é perfeito (nada é), mnas dá uma boa idéia.

Não me parece nada estranho Israel ter IDH melhor que Portugal, por exemplo. Quem está em Israel não está feliz de estar lá? Eles não estão bem de grana? Portugal não é ruim, mas também não é nenhum Paraíso.

Falácia inocente. Eu postei um link que dá detalhes do que o IDH analisa.

"Outros fatores"... belo detalhamento!

Parece a lista de ingredientes da Coca-Cola com o "xarope sabor de Cola", ou o "molho especial" do Mc Donald's.

[Alexandre]

Refutando o socialismo com uma canção:

"bebida é água.
comida é pasto.
você tem sede de quê?
você tem fome de quê?
a gente não quer só comida,
a gente quer comida, diversão e arte.
a gente não quer só comida,
a gente quer saída para qualquer parte
a gente não quer só comida,
a gente quer bebida, diversão, balé.
a gente não quer só comida,
a gente quer a vida como a vida quer."

[Fernando Silva]

Alguém confia em dados fornecidos por ditaduras socialistas? Será que há alguém tão ingênuo em acreditar no IDH de Cuba?

O Índice de Desenvolvimento Humano (IDH) é uma medida comparativa de pobreza, alfabetização, educação, esperança de vida, natalidade e outros fatores para os diversos países do mundo. É uma maneira padronizada de avaliação e medida do bem-estar de uma população, especialmente bem-estar infantil. O índice foi desenvolvido em 1990 pelo economista paquistanês Mahbub ul Haq, e vem sendo usado desde 1993 pelo Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento em seu relatório anual.

Fonte: wikipedia

Que seja, mas quem coletou os dados sobre Cuba? Um comitê internacional ou a ditadura cubana?