Filho de Stálin

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Fabi
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Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Fabi »

Apáte escreveu:
Fabi escreveu::emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: Quem você ama de paixão?

Já disse, o branco.

Que branco?

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Apáte
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Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Apáte »

Apocaliptica escreveu:
Apáte escreveu:
Apocaliptica escreveu::emoticon5:

Apáte

Diga algo urgente!

O que quer que eu diga, Miss Catholic?


Agora já disse...mas o papo de amar de paixão tava bizarro... :emoticon12:

O seu marido também vive dando umas dessas. Mas, antes de mais nada, eu tava de saca. Só acho o branco um cara legal, principalmente comparado aos CC users.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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André
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Mensagem por André »

Apocaliptica escreveu:
André escreveu:
Apocaliptica escreveu:
André escreveu:
Apocaliptica escreveu:
André escreveu:Eu to para conhecer um fan de Stalin aqui no Brasil.Deve ter algum comunista alucinado que seja, mas eu ainda não ví.

Já ví alguns poucos que relativizaram os seus crimes, o que pessoalmente acho besteira da grande.Mas ser fan?Elogiar?Desconheço.


Não conhece o Presidente da República do Brasil, no início e meados do primeiro mandato?


Cadê a citação que ele tece elogios a Stalin?? Uma coisa dessa gravidade precisa de provas e das boas em fontes confiáveis.(Se estiver em vários jornais de grande circulação por exemplo ou gravado pelas câmeras de alguma TV....)


Eu disse que ele tece elogios? Para alguém se mostrar de esquerda ou direita, precisa tecer elogios a ela? Ou basta que suas palavras e atos e os de sua "prole" ideológica se entreguem?

Ninguém é ingênuo a este ponto. Muitos jornais e cientistas políticos ( até os que caricaturam o Lula desde que conseguiu alavancar sua liderança rumo ao poder), faziam alusões ao perfil stalinista enrustido nele.


Pois eu não vejo nada do autoritarismo Stalinista em Lula em seus atos logo somente poderia ter sido algo que ele disse.

Fora que Lula fez aliança com PL, fez varias concessões, e ele próprio disse que não se considera de esquerda, e eu concordo com ele, ele está no centro, ao sabor de políticas populistas, a algum tempo para se reeleger, agora ficar de bem com a massa.

Sou crítico, sem duvida, mas Stalinista?Absurdo.

E olhe o que eu disse

"Eu to para conhecer um fan de Stalin aqui no Brasil.Deve ter algum comunista alucinado que seja, mas eu ainda não ví."

Vc dizer que Lula é fan de Stalin se vc fosse uma figura pública, seria calunia.E para tanto não apresentou qual quer evidencia.Impressões pessoais podem estar equivocadas.

Stalin foi um ditador brutal, que perseguiu seus críticos, e ordenou a morte de vários.Comparar ele a Lula é um absurdo sem tamanho.Para fazer tais acusações é preciso muito mais do que impressões e opiniões de seus atos.


Acusação? Calúnia? Pensei estar vivendo numa democracia...não?

Por que ninguém processou os jornalistas de rádio TV e jornal que caíram de pau em cima do Lula , comparando ele a um Stalin em potencial enrustido?

Democracia. Liberdade de pensamento e de expressão. Não abro mão disto. E ninguém me cala.

Mas não vamos trazer esse tipo de diferença pessoal para o RV.


Liberdade de expressão não protege calunia.

Eu dou um exemplo.Se alguém espalhar um boato no condomínio que fulano desviou dinheiro dos pagamentos para comprar seu novo carro, e isso se espalhar e ele perder o emprego.Depois se descobre que era tudo uma mentira.

Determinadas afirmações tem repercussões.Se um monte de gente começar a fazer acusações infundadas sobre vc , vc tem o direito de processar.Nos EUA tem processos como esses normalmente.

Aqui Lula não fez nada, pq presidentes que tem popularidade, preferem, ignorar, se ele processar daria atenção e a noticia ficaria maior ainda.E ai o dano político seria maior.O mesmo acontece com Bush e é por isso que gente compara ele com Hitler e esses não são processados.

Mas pessoalmente não acho que devemos ter relativismo de moral, se não é certo eu dizer que fulano é nazista sem evidencias, não é certo dizer que Bush é nazista.Se não é certo comparar um cara de esquerda aqui que eu conheço mas discordo somente por isso com Stalin, não é certo fazer isso com Lula.

Pois se for, ai é relativismo moral, e eu poderia acusar vc de qualquer coisa.Mas aqui garanto que um moderador me puniria, e ai vc ve que aqui no fórum tb existem limites.As pessoas tendem a tomar mais liberdades com figuras publicas que não tomariam, com outros, eu não compartilho dessa visão.

Com certeza vc impõe limites a liberdade de expressão.Se alguém começar a comparar alguém do fórum a Hitler e ofender sistematicamente com essa comparação não acredito que vão permitir.Ou permitiriam?
Editado pela última vez por André em 10 Mar 2007, 03:13, em um total de 1 vez.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Apáte
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Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Apáte »

Usuário deletado escreveu:
Apáte escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Apáte escreveu:
Apocaliptica escreveu::emoticon5:

Apáte

Diga algo urgente!

O que quer que eu diga, Miss Catholic?


Agora já disse...mas o papo de amar de paixão tava bizarro... :emoticon12:

O seu marido também vive dando umas dessas. Mas, antes de mais nada, eu tava de saca. Só acho o branco um cara legal, principalmente comparado aos CC users.


O CC é um STR Revival.

É o que você ouve dizer...
Só mais uma pergunta: O Sottomaior milita por lá?
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Apocaliptica

Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Apocaliptica »

Apáte escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Apáte escreveu:
Apocaliptica escreveu::emoticon5:

Apáte

Diga algo urgente!

O que quer que eu diga, Miss Catholic?


Agora já disse...mas o papo de amar de paixão tava bizarro... :emoticon12:

O seu marido também vive dando umas dessas. Mas, antes de mais nada, eu tava de saca. Só acho o branco um cara legal, principalmente comparado aos CC users.


Meu marido? Quem é? Não sabia que tava casada de novo...

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Fabi
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Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Fabi »

Só mais uma pergunta: O Sottomaior milita por lá?

não...só o apodman.
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Apáte
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Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Apáte »

Usuário deletado escreveu:Não. Acho que o Sottomaior nunca participou desses fóruns, nem do fórum da própria STR.

É o que eu queria saber.
Apocaliptica escreveu:Meu marido? Quem é? Não sabia que tava casada de novo...

Uma dica: Ele é fundamentalista religioso, diz ser o banbanban entre quatro paredes e tá te traindo com o Sama.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Apocaliptica

Mensagem por Apocaliptica »

André escreveu:
Apocaliptica escreveu:
André escreveu:
Apocaliptica escreveu:
André escreveu:
Apocaliptica escreveu:
André escreveu:Eu to para conhecer um fan de Stalin aqui no Brasil.Deve ter algum comunista alucinado que seja, mas eu ainda não ví.

Já ví alguns poucos que relativizaram os seus crimes, o que pessoalmente acho besteira da grande.Mas ser fan?Elogiar?Desconheço.


Não conhece o Presidente da República do Brasil, no início e meados do primeiro mandato?


Cadê a citação que ele tece elogios a Stalin?? Uma coisa dessa gravidade precisa de provas e das boas em fontes confiáveis.(Se estiver em vários jornais de grande circulação por exemplo ou gravado pelas câmeras de alguma TV....)


Eu disse que ele tece elogios? Para alguém se mostrar de esquerda ou direita, precisa tecer elogios a ela? Ou basta que suas palavras e atos e os de sua "prole" ideológica se entreguem?

Ninguém é ingênuo a este ponto. Muitos jornais e cientistas políticos ( até os que caricaturam o Lula desde que conseguiu alavancar sua liderança rumo ao poder), faziam alusões ao perfil stalinista enrustido nele.


Pois eu não vejo nada do autoritarismo Stalinista em Lula em seus atos logo somente poderia ter sido algo que ele disse.

Fora que Lula fez aliança com PL, fez varias concessões, e ele próprio disse que não se considera de esquerda, e eu concordo com ele, ele está no centro, ao sabor de políticas populistas, a algum tempo para se reeleger, agora ficar de bem com a massa.

Sou crítico, sem duvida, mas Stalinista?Absurdo.

E olhe o que eu disse

"Eu to para conhecer um fan de Stalin aqui no Brasil.Deve ter algum comunista alucinado que seja, mas eu ainda não ví."

Vc dizer que Lula é fan de Stalin se vc fosse uma figura pública, seria calunia.E para tanto não apresentou qual quer evidencia.Impressões pessoais podem estar equivocadas.

Stalin foi um ditador brutal, que perseguiu seus críticos, e ordenou a morte de vários.Comparar ele a Lula é um absurdo sem tamanho.Para fazer tais acusações é preciso muito mais do que impressões e opiniões de seus atos.


Acusação? Calúnia? Pensei estar vivendo numa democracia...não?

Por que ninguém processou os jornalistas de rádio TV e jornal que caíram de pau em cima do Lula , comparando ele a um Stalin em potencial enrustido?

Democracia. Liberdade de pensamento e de expressão. Não abro mão disto. E ninguém me cala.

Mas não vamos trazer esse tipo de diferença pessoal para o RV.


Liberdade de expressão não protege calunia.

Eu dou um exemplo.Se alguém espalhar um boato no condomínio que fulano desviou dinheiro dos pagamentos para comprar seu novo carro, e isso se espalhar e ele perder o emprego.Depois se descobre que era tudo uma mentira.

Determinadas afirmações tem repercussões.Se um monte de gente começar a fazer acusações infundadas sobre vc , vc tem o direito de processar.Nos EUA tem processos como esses normalmente.

Aqui Lula não fez nada, pq presidentes que tem popularidade, preferem, ignorar, se ele processar daria atenção e a noticia ficaria maior ainda.E ai o dano político seria maior.O mesmo acontece com Bush e é por isso que gente compara ele com Hitler e esses não são processados.

Mas pessoalmente não acho que devemos ter relativismo de moral, se não é certo eu dizer que fulano é nazista sem evidencias, não é certo dizer que Bush é nazista.Se não é certo comparar um cara de esquerda aqui que eu conheço mas discordo somente por isso com Stalin, não é certo fazer isso com Lula.

Pois se for, ai é relativismo moral, e eu poderia acusar vc de qualquer coisa.Mas aqui garanto que um moderador me puniria, e ai vc ve que aqui no fórum tb existem limites.As pessoas tendem a tomar mais liberdades com figuras publicas que não tomariam, com outros, eu não compartilho dessa visão.

Com certeza vc impõe limites a liberdade de expressão.Se alguém começar a comparar alguém do fórum a Hitler e ofender sistematicamente com essa comparação não acredito que vão permitir.Ou permitiriam?


Comparar líderes políticos que são pessoas públicas com outras pessoas por achar ou concordar com o que pensa a grande maioria neste país dá processo? Você tem vontade de processar quantos no Brasil?
E toda vez que eu chamo o Lula de cachaceiro e ignorante, o que você sente?

Estou ofendendo você com isto? Eu disse que você se parece com Stalin? Então por que colocou meu nome no meio e personalizou a discussão?

Esqueça. Não vou entrar nessa.

Boa noite.

Apocaliptica

Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Apocaliptica »

Apáte,

Uma dica: Ele é fundamentalista religioso, diz ser o banbanban entre quatro paredes e tá te traindo com o Sama.


Não. Não casei com isto... :emoticon22:

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Fabi
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Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Fabi »

Usuário deletado escreveu: O CC é um STR Revival.

Mas falaram que o fórum da STR estava a mingua e agora ele acabou de vez, e o CC tem uma hierarquia enorme que tem Editor, administrador, tesoureiro, conselheiro, webmaster, tudo bem organizado.

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Apáte
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Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Apáte »

Fabi escreveu:
Usuário deletado escreveu: O CC é um STR Revival.

Mas falaram que o fórum da STR estava a mingua e agora ele acabou de vez, e o CC tem uma hierarquia enorme que tem Editor, administrador, tesoureiro, conselheiro, webmaster, tudo bem organizado.

Até parece um quartel.

Bão é aqui no rév que o criador abandona por causa de mulher, o admin não sabe nem onde tá o ** dele, convidam usuários que cadastraram semana passada para a moderação...
:emoticon12:
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André
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Mensagem por André »

Apocaliptica escreveu:
Comparar líderes políticos que são pessoas públicas com outras pessoas por achar ou concordar com o que pensa a grande maioria neste país dá processo? Você tem vontade de processar quantos no Brasil?
E toda vez que eu chamo o Lula de cachaceiro e ignorante, o que você sente?

Estou ofendendo você com isto? Eu disse que você se parece com Stalin? Então por que colocou meu nome no meio e personalizou a discussão?

Esqueça. Não vou entrar nessa.

Boa noite.


Não considero prudente. Não vai dar processo obviamente pela razão que disse, daria mais atenção a uma questão menor.

O nome que se da para isso é política da destruição de caráter, que embora tolerada, eu considero uma falta de respeito desnecessária.

Eu por exemplo crítico Bush, mas sou incapaz de comparar ele a Hitler, enquanto vários dos da esquerda radical fazem isso.Pq?Por princípios.

Vc não precisa concordar, é mais fácil fazer essas comparações alegóricas, do que a crítica balanceada.Em tiras de jornal, é humor, e entendo até melhor, mas falar como se fosse algo inquestionável, não acho polido.Apenas isso pode ter parecido mais do que isso, por palavras de efeito como calunia, que foi uma comparação que eu fiz, e vê como ela é um exagero.

Não foi nada pessoal, estou apenas marcando uma posição.Na direita e na esquerda não acho prudente ou educado esse tipo de ataque.Se for uma tirada cômica e isso fica claro tudo bem, mas se for algo serio colocado como uma verdade, e tem o intuito de destruir a imagem, para mim tem que ser fundamentada, e ter evidencias.

Boa noite.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Fabi
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Re: Re.: Filho de Stálin

Mensagem por Fabi »

Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Usuário deletado escreveu: O CC é um STR Revival.

Mas falaram que o fórum da STR estava a mingua e agora ele acabou de vez, e o CC tem uma hierarquia enorme que tem Editor, administrador, tesoureiro, conselheiro, webmaster, tudo bem organizado.

Até parece um quartel.

Bão é aqui no rév que o criador abandona por causa de mulher, o admin não sabe nem onde tá o ** dele, convidam usuários que cadastraram semana passada para a moderação...
:emoticon12:

É aqui é bem animado mesmo :emoticon13:

Apocaliptica

Re.: Filho de Stálin

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Apáte,


:emoticon5:

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Apáte
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Re: Re.: Filho de Stálin

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Apocaliptica escreveu:Apáte,


:emoticon5:

Saca... gostei de você na moderação. :emoticon1:
Pelo menos é abortista, a mais próxima dos ideais comunistas. Me sinto protegido
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Apocaliptica

Re: Re.: Filho de Stálin

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Apáte escreveu:
Apocaliptica escreveu:Apáte,


:emoticon5:

Saca... gostei de você na moderação. :emoticon1:
Pelo menos é abortista, a mais próxima dos ideais comunistas. Me sinto protegido


:emoticon147:

Trancado