Propriedade privada na China

[Apocaliptica]

Quando eu falei Capitalismo e Socialismo naturais é evidente que eu não estava dizendo que bebezinhos saídos na Maternidade podem escolher um dos dois sistemas e se organizar em torno dele. Claro que isto é um processo social.

Estava me referindo ao que há de primitivo na origem dos dois.

Basta dar uma tarefa a um grupo de pessoas. Ou chegar numa sala e dizer que tem um prêmio para o melhor numa determinada tarefa.

A reação inicial do ser humano é fazer sozinho , a menos que ele sinta incapacidade de realizar a tarefa.
Percebe-se isto em sala de aula. A mentalidade do trabalho em grupo é nova, extremamente recente.
E está baseada em novíssimas idéias pedagógicas. O trabalho individual é muito mais espontâneo e a pessoa planeja e executa baseada apenas nas suas capacidades e potencial individual. SE precisar se unir, vai buscar ajuda.
Quanto à oferta do prêmio a um grupo, duvido que o primeiro pensamento inerente ao ser humano seja de que o prêmio não é individual, a menos que a noção de grupo seja definida e ordenada.

O ser humano é sociável, mas individualista.

[André]

Quando eu falei Capitalismo e Socialismo naturais é evidente que eu não estava dizendo que bebezinhos saídos na Maternidade podem escolher um dos dois sistemas e se organizar em torno dele. Claro que isto é um processo social.

Estava me referindo ao que há de primitivo na origem dos dois.

Basta dar uma tarefa a um grupo de pessoas. Ou chegar numa sala e dizer que tem um prêmio para o melhor numa determinada tarefa.

A reação inicial do ser humano é fazer sozinho , a menos que ele sinta incapacidade de realizar a tarefa.
Percebe-se isto em sala de aula. A mentalidade do trabalho em grupo é nova, extremamente recente.
E está baseada em novíssimas idéias pedagógicas. O trabalho individual é muito mais espontâneo e a pessoa planeja e executa baseada apenas nas suas capacidades e potencial individual. SE precisar se unir, vai buscar ajuda.
Quanto à oferta do prêmio a um grupo, duvido que o primeiro pensamento inerente ao ser humano seja de que o prêmio não é individual, a menos que a noção de grupo seja definida e ordenada.

O ser humano é sociável, mas individualista.

Isso eu concordo.

Alias já disse pro Night

"Individualismo até certo ponto é fundamental para sobrevivência, depois desse ponto ameaça a dos outros"

Não sou contra o individualismo.Apenas entendo que o excesso é problemático e outros valores, podem gerar mais equilíbrio.

[Apocaliptica]

Quando eu falei Capitalismo e Socialismo naturais é evidente que eu não estava dizendo que bebezinhos saídos na Maternidade podem escolher um dos dois sistemas e se organizar em torno dele. Claro que isto é um processo social.

Estava me referindo ao que há de primitivo na origem dos dois.

Basta dar uma tarefa a um grupo de pessoas. Ou chegar numa sala e dizer que tem um prêmio para o melhor numa determinada tarefa.

A reação inicial do ser humano é fazer sozinho , a menos que ele sinta incapacidade de realizar a tarefa.
Percebe-se isto em sala de aula. A mentalidade do trabalho em grupo é nova, extremamente recente.
E está baseada em novíssimas idéias pedagógicas. O trabalho individual é muito mais espontâneo e a pessoa planeja e executa baseada apenas nas suas capacidades e potencial individual. SE precisar se unir, vai buscar ajuda.
Quanto à oferta do prêmio a um grupo, duvido que o primeiro pensamento inerente ao ser humano seja de que o prêmio não é individual, a menos que a noção de grupo seja definida e ordenada.

O ser humano é sociável, mas individualista.

Isso eu concordo.

Alias já disse pro Night

"Individualismo até certo ponto é fundamental para sobrevivência, depois desse ponto ameaça a dos outros"

Não sou contra o individualismo.Apenas entendo que o excesso é problemático e outros valores, podem gerar mais equilíbrio.

Isto já outro capítulo.

[user f.k.a. Cabeção]

Isso me lembra minha professora de Sociologia falando sobre a origem da propriedade privada: "A propriedade privada surgiu quando o primeiro esperto cercou um terreno e falou para os tolos que o terreno era dele".

E você crê que a coisa seja muito diferente disso? hehe.

Na verdade, o conceito de propriedade privada e capitalismo surge como uma consagracao dos melhores valores humanos, caracteres essenciais que nos diferem de animais irracionais.

A evolucao da sociedade levou o homem a perceber que uma organizacao que protegesse o resultado do trabalho individual e permitisse que cada um desse uso que bem entendesse para esse resultado era nao so bom, mas o melhor possivel dos sistemas. O unico a congregar funcionalidade, estabilidade e moralidade.

O homem difere dos animais porque pensa e se comunica de forma complexa, e capaz de se organizar, inovar, prever e poupar. Tais valores essencialmente humanos e que fundamentam isso que nos chamamos de capitalismo.

A protecao da propriedade privada e a formalizacao disso, atraves de uma ordem social avancada. O homem percebeu que se uma entidade regida por normas claras e composta de todos protegesse aquilo que e devido a cada um, assim como sua liberdade para trocar seus valores com outros individuos voluntariamente, ele saria ganhando.

E muito simples. Antes da propriedade privada, quem quer que cacasse um coelho, criasse gado, cultivasse um pedaco de terra, construisse uma cabana ou mesmo desenvolvesse um novo metodo teria que preocupar-se nao so com a producao de seus viveres mas tambem com a protecao dos mesmos do assedio das outras pessoas interessadas. Assim, o cacador passava menos tempo cacando porque tinha que vigiar seu estoque, o lavrador nao podia deixar sua fazenda caso contrario ela seria invadida, o curandeiro/farmaceutico nao podia revelar sua formula do remedio pois outros a utilizariam e ele saria perdendo.

Como tambem nao existe uma clara ordem que proteja os contratos, algo que obviamente deve existir como corolario da propriedade privada, as pessoas fazem menos negocios e trocam menos do que poderiam, pois desconfiam um dos outros, e tem menos possibilidade de se recuperarem caso sofram algum golpe. Isso prejudica severamente a divisao do trabalho, onde cada um se encarregaria de fazer aquilo que faz bem, e entao trocar pelas outras coisas que deseja e que outras pessoas podem fazer melhor do que ele proprio.

Tambem nao ha credito disponivel, pois aqueles com reservas de capital e que poderiam oferta-las nao encontram seguranca para seus investimentos. Se voce nao tem uma propriedade bem definida que possa usar como garantia de seu emprestimo, nao encontrara nenhum credor. Simples assim.

Tudo isso muda quando uma estrutura de propriedade privada emerge, formalizando o capitalismo e permitindo que cada um passe mais tempo produzindo ou repousando e se divertindo, tornando possivel tambem as trocas voluntarias mais seguras, gracas aos contratos, alem e claro de facilitar para todos os que querem obter um capital inicial, ou mesmo capital para investimentos posteriores, o que seguramente aumenta a produtividade geral e a riqueza total.

O capitalismo nao e portanto uma aberracao que emerge do egoismo e da violencia, mas a ordem social mais elevada possivel, em termos morais inclusive. Nao se trata do roubo institucional, mas da sua total negacao, se trata de reforcar as instituicoes que suprimem a pilhagem.

Quando essas instituicoes nao existem, ou sao usadas para que uns pilhem os outros, o que costuma ser o caso nas sociedades nao capitalistas, ninguem mais vai tentar produzir nada, mas sim usara seu tempo para tentar pilhar o maximo possivel, levando toda a sociedade para o caos.

O fato de tanta gente ate hoje nao compreender a simplicidade desses argumentos foi o que levou a humanidade a enfrentar os seus piores momentos. Todo projeto pos-capitalista terminou em miseria e matanca coletiva, como nao poderia deixar de ser, e continuara sendo.

[Apáte]

Bom ler letrinhas azuis.

[user f.k.a. Cabeção]

Cabeça

Você está com problemas no seu teclado? (não está acentuando as palavras)

Eu estou morando na Franca, os teclados daqui sao errados.

[user f.k.a. Cabeção]

Eu estarei estudando em breve, mas por enquanto, eu so estou curtindo. Agora estou morando na propria escola.

[user f.k.a. Cabeção]

Eu estarei estudando em breve, mas por enquanto, eu so estou curtindo. Agora estou morando na propria escola.

Muito bacana. Você foi para aí por contra própria ou recebeu uma bolsa?

Bolsa, programa de duplo diploma com a minha universidade. A unica coisa que eu precisei tirar do bolso foi a grana da passagem e para os gastos iniciais, mas havera reembolso.

[user f.k.a. Cabeção]

uma coisa interessante de professores de humanas é que, ou você os ama ou ...

Eu adorava meus professores comunas... ja a reciproca nao era tao verdadeira...

[Apocaliptica]

user f.k.a. Cabeção,

Perfeito seu texto. Não sei se já disse isto...mas toda felicidade do mundo para você aí! E me deixe MORRER de inveja.

[Apáte]

Eu estarei estudando em breve, mas por enquanto, eu so estou curtindo. Agora estou morando na propria escola.

Muito bacana. Você foi para aí por contra própria ou recebeu uma bolsa?

Bolsa, programa de duplo diploma com a minha universidade. A unica coisa que eu precisei tirar do bolso foi a grana da passagem e para os gastos iniciais, mas havera reembolso.

Agora entendo seu sumisso...
E parabéns pela conquista. Ficará aí quanto tempo?

[betossantana]

O fato de tanta gente ate hoje nao compreender a simplicidade desses argumentos foi o que levou a humanidade a enfrentar os seus piores momentos.

É porque a humanidade ainda não viu você explicando, Cabeçãuuummmmm. Go, go, go!

[user f.k.a. Cabeção]

Eu estarei estudando em breve, mas por enquanto, eu so estou curtindo. Agora estou morando na propria escola.

Muito bacana. Você foi para aí por contra própria ou recebeu uma bolsa?

Bolsa, programa de duplo diploma com a minha universidade. A unica coisa que eu precisei tirar do bolso foi a grana da passagem e para os gastos iniciais, mas havera reembolso.

Agora entendo seu sumisso...
E parabéns pela conquista. Ficará aí quanto tempo?

Minimo de 2 anos e meio.

[Apocaliptica]

Apáte,

Sumiço...

[Apáte]

Eu estarei estudando em breve, mas por enquanto, eu so estou curtindo. Agora estou morando na propria escola.

Muito bacana. Você foi para aí por contra própria ou recebeu uma bolsa?

Bolsa, programa de duplo diploma com a minha universidade. A unica coisa que eu precisei tirar do bolso foi a grana da passagem e para os gastos iniciais, mas havera reembolso.

Agora entendo seu sumisso...
E parabéns pela conquista. Ficará aí quanto tempo?

Minimo de 2 anos e meio.

Só de dizer "mínimo" nem preciso perguntar se está gostando...

[Aranha]

uma coisa interessante de professores de humanas é que, ou você os ama ou ...

Eu adorava meus professores comunas... ja a reciproca nao era tao verdadeira...

- Sabia que aquele papo imbecil de matar o próprio filho só podia ser um ataquezinho histérico.

Abraços,

P.S.: Tá gostando do socialismo dos franceses?

[user f.k.a. Cabeção]

O fato de tanta gente ate hoje nao compreender a simplicidade desses argumentos foi o que levou a humanidade a enfrentar os seus piores momentos.

É porque a humanidade ainda não viu você explicando, Cabeçãuuummmmm. Go, go, go!

Duvido muito. Nada do que eu disse e uma descoberta minha, nem coloquei de forma inovadora esses conceitos.

Eles sempre estiveram ai, com gente competente defendendo e comprovando, gente do naipe de Adam Smith, de David Ricardo, de Frederic Bastiat, de Ludwig von Mises, de Friedrich von Hayek, de Milton Friedman, de forma original e brilhante, para quem eu so posso tirar o meu chapeu.

Muitos os ouviram, e criaram sociedades fantasticas e desenvolvidas, outros (e as vezes ate os mesmos) os descartaram, seguiram os inimigos da Sociedade Aberta para arcar com as pesadas consequencias.

[Apáte]

uma coisa interessante de professores de humanas é que, ou você os ama ou ...

Eu adorava meus professores comunas... ja a reciproca nao era tao verdadeira...

- Sabia que aquele papo imbecil de matar o próprio filho só podia ser um ataquezinho histérico.

Abraços,

P.S.: Tá gostando do socialismo dos franceses?

Os professores não eram do tipo Zés Dirceus, e sim do tipo adolescentes que pitam um brow.

[betossantana]

Duvido muito. Nada do que eu disse e uma descoberta minha, nem coloquei de forma inovadora esses conceitos.

O QUÊ? Você só LÊ e REPETE? E eu achando que você era um economista nato, minha vida é decepção atrás de decepção.

[Aranha]

Duvido muito. Nada do que eu disse e uma descoberta minha, nem coloquei de forma inovadora esses conceitos.

O QUÊ? Você só LÊ e REPETE? E eu achando que você era um economista nato, minha vida é decepção atrás de decepção.

- Melhor, ele LÊ, é DOUTRINADO, e DISCURSA !!!!

[rapha...]

Estava cá a pensar sobre as implicações gramaticais do termo "propriedade".

O termo acrescido da palavra "privada" se transforma num pleonasmo. É redundante enfatizar que é particular, pois, por si, já é referente a um único ser, individual, como a própria nomenclatura, "próprio", que também é sinônimo de privado.

O que faz do termo "propriedade pública" um oxímoro. No conceito geral, ele também é referente a uma única entidade, no caso, o Estado.

[Apocaliptica]

Estava cá a pensar sobre as implicações gramaticais do termo "propriedade".

O termo acrescido da palavra "privada" se transforma num pleonasmo. É redundante enfatizar que é particular, pois, por si, já é referente a um único ser, individual, como a própria nomenclatura, "próprio", que também é sinônimo de privado.

O que faz do termo "propriedade pública" um oxímoro. No conceito geral, ele também é referente a uma única entidade, no caso, o Estado.

Ué, rapha, por isso é "propriedade pública" ou "propriedade privada".

É sinônimo de patrimônio. Não de individual.

[rapha...]

Ahn?

[Apocaliptica]

Ahn?

Então não te entendi. Quis dizer que "propriedade" é porque é "próprio", particular?