Aborto

[salgueiro]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Duvido muito, Video, acredito que os números não teriam grandes alterações


Bjs

[Apocaliptica]

"Identidade" e "dignidade" humanas são convicções ideológicas.

Sim. Legítimas.

O que é que torna uma convicção ideológica mais ou menos legítima do que outra?

Por quê uma deve ser mais legítima do que a outra? Onde quer chegar?

Não comparei estas duas convicções ideológicas (que, particularmente, não me dizem muita coisa além de um discurso abstrato), coloquei em xeque o fato de você considerar algumas convicções ideológicas ao passo que outras não.

Quais eu não não considero? Depende do caso, e do que está em cheque, temos que priorizar. É assim em todas decisões extremas. E a minha importância dada à convicções é me eximindo ao máximo e me colocando no lugar de quem vai sofrer as conseqüências.

Eu creio que todas as convicções ideológicas são meros desobramentos de discursos e até auxiliam na formação de opiniões, mas não representam verdade factual alguma.

Ah...sim. Mas podem servir de argumento. O que acaba acontecendo nos tribunais.

[Najma]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Video, bem revindo!

Fato: todo método contraceptivo é anti-natural e gera transtornos. Fomos feitos para procriação em tantos filhos quantos formos capazes de gerar e isso é bem visível quando não havia preocupação com a qualidade de vida que se ia dar à prole, ou apenas se segue o fluxo -> sexo em período fértil = gravidez, como se vê em favelas e em condições sub-humanas de vida em que não há cultura suficiente ou não se incentiva a prática de evitar filhos.

Então, uma vez que optamos por reduzirmos o número de filhos a fim de garantirmos a eles uma vida com educação e alimentação garantidas, ou pretendemos não os ter em determinados momentos da vida, apelamos aos métodos contraceptivos, certo? Agora, caso eles falhem, por que seríamos obrigados a carregarmos o ônus da gestação indesejada?

a. Só porque é um protótipo de ser humano?
b. Só porque é uma alma imortal que será impedida de (re)nascer?
c. Só porque a igreja diz não a fim de aumentar o número de fiéis?
d. Por todas as questões acima?

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

Desculpa mas acho que ser chamado de infantil não é uma coisa que eu esperava em um fórum por dar a minha opinião. Você poderia simplesmente ter discordado.

Desculpa, mas você se referiu às razões que considero como importantes para a despenalização do aborto como "frescura".

[Acauan]

Esta contradição não será refutada,...

Ou a contradição é refutada, provada falsa, ou não é.

...a ponto de mudar as opiniões a respeito do direito ao aborto.

Se estas opiniões se fundamentam no argumento exposto como contraditório, sua manutenção deveria estar vinculada ao falseamento da apontada contradição.

Porque simplesmente ela não invalida este direito.

No Brasil o direito ao aborto não pode ser invalidado porque simplesmente não existe.
A lei não reconhece tal direito, sendo que as opiniões em contrário não têm autoridade ou representatividade para decretá-lo como tal.

Realmente, apelar para uma afirmação materialista de um problema moral não pode resultar em coisa que sirva de argumento numa discussão de cunho moral e humano.

São defensores do aborto que se valem do argumento de que a vida do feto não deve ter reconhecimento jurídico antes da formação do sistema nervoso central, o argumento materialista apresentado como contraditório.

A prova é justamente a que você constatou aqui:que o discurso penderá sempre para o lado moral.

E deve pender.

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

Desculpa mas acho que ser chamado de infantil não é uma coisa que eu esperava em um fórum por dar a minha opinião. Você poderia simplesmente ter discordado.

Desculpa, mas você se referiu às razões que considero como importantes para a despenalização do aborto como "frescura".

Não, eu coloquei a "frescura" separada por uma vírgula (,) das razões mais importantes.

[Samael]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Sim.

E isso não complica mas do que resolve? Fala ai grande Sama!

Sim, Video, mas o ganho na área de saúde feminina e o "despejo" de gente sem base familiar decente no país também melhoraria razoavelmente.

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

Desculpa mas acho que ser chamado de infantil não é uma coisa que eu esperava em um fórum por dar a minha opinião. Você poderia simplesmente ter discordado.

Desculpa, mas você se referiu às razões que considero como importantes para a despenalização do aborto como "frescura".

Não, eu coloquei a "frescura" separada por uma vírgula (,) das razões mais importantes.

Pois é. E não te chamei de infantil. Disse que infantilidade e inocência reduzir um problema tão complexo a "frescuras" e considerar a fome , a depressão e as dores pessoais da gestante, do companherio e dos outros filhos como irrelevantes.

Mas se ficou ofendido, desculpas.

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

Aceito suas desculpas, mas discordo nesse ponto de você (aborto). E já deixei claro, se o garoto se sentir infeliz que se mate quando estiver mais velho, a mãe não tem o direito de fazer isso.

[videomaker]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Sim.

E isso não complica mas do que resolve? Fala ai grande Sama!

Sim, Video, mas o ganho na área de saúde feminina e o "despejo" de gente sem base familiar decente no país também melhoraria razoavelmente.

Mas se podemos encrementar com mais incentivo de prerservativos, facilitar aos mais humildes injeções que duram ate 6 meses, onde o propio governo "deveria" dar, não seria mais inteligente, do que incentivar viabilizando o aborto seguro?

[videomaker]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Duvido muito, Video, acredito que os números não teriam grandes alterações


Bjs

Mas Sal o ser humano não é assim! Se temos "outra" altenativa porque não arriscar? Se antes não era seguro, agora é...

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

Aceito suas desculpas, mas discordo nesse ponto de você (aborto). E já deixei claro, se o garoto se sentir infeliz que se mate quando estiver mais velho, a mãe não tem o direito de fazer isso.

Esta é a sua opinião apenas. Eu já acho que tem todo o direito. Ela não está sozinha. Há mais vidas envolvidas ( as dos outros filhos , por exemplo ).
Se quiser ler meus outros posts a respeito, com todas as considerações que envolvem o problema, gostaria de saber as tuas opinões a respeito. Se não , a discussão aqui é impossível neste ponto.

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

Aceito suas desculpas, mas discordo nesse ponto de você (aborto). E já deixei claro, se o garoto se sentir infeliz que se mate quando estiver mais velho, a mãe não tem o direito de fazer isso.

Esta é a sua opinião apenas. Eu já acho que tem todo o direito. Ela não está sozinha. Há mais vidas envolvidas ( as dos outros filhos , por exemplo ).
Se quiser ler meus outros posts a respeito, com todas as considerações que envolvem o problema, gostaria de saber as tuas opinões a respeito. Se não , a discussão aqui é impossível neste ponto.

Como os outros filhos estariam envolvidos? E por que eles teriam o direito de matar o irmão?

[videomaker]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Video, bem revindo!

Fato: todo método contraceptivo é anti-natural e gera transtornos. Fomos feitos para procriação em tantos filhos quantos formos capazes de gerar e isso é bem visível quando não havia preocupação com a qualidade de vida que se ia dar à prole, ou apenas se segue o fluxo -> sexo em período fértil = gravidez, como se vê em favelas e em condições sub-humanas de vida em que não há cultura suficiente ou não se incentiva a prática de evitar filhos.

Então, uma vez que optamos por reduzirmos o número de filhos a fim de garantirmos a eles uma vida com educação e alimentação garantidas, ou pretendemos não os ter em determinados momentos da vida, apelamos aos métodos contraceptivos, certo? Agora, caso eles falhem, por que seríamos obrigados a carregarmos o ônus da gestação indesejada?

a. Só porque é um protótipo de ser humano?
b. Só porque é uma alma imortal que será impedida de (re)nascer?
c. Só porque a igreja diz não a fim de aumentar o número de fiéis?
d. Por todas as questões acima?

Minha prédileta pedagoga! sempre dando show no avatar né moça!
Sabe Ligia não me agrada a ideia de facilitar coisas pra quem muitas vezes não tava nem ai pro que estava fazendo, considerando tambem que todo mundo sabe que o resultado do sexo não é outro se não filhos! Se as coisas andam como estão, imagina dando hospital seguro e segurança pra que queira abortar! não dá né moça! É como dar seringa pra drogados, imaginado que ele não vai se contaminar com um seringa usada, se o cara tá se drogando sabendo que pode morrer, imagina lhe dando seringas limpinhas a cada picada! é uma beleza, e tudo em nome de salvar vidas! Se o o casal não quer correr o risco de ter que ir a uma clinica clandestina e sofrer por isso, que se previna ou deixa a brincadeira pra outro dia!
Só uma perguntinha: Quantos abortos durante a vida uma mulher teria direito a fazer? Teria uma carteirinha do SUS?

um cheiro.

[Samael]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Sim.

E isso não complica mas do que resolve? Fala ai grande Sama!

Sim, Video, mas o ganho na área de saúde feminina e o "despejo" de gente sem base familiar decente no país também melhoraria razoavelmente.

Mas se podemos encrementar com mais incentivo de prerservativos, facilitar aos mais humildes injeções que duram ate 6 meses, onde o propio governo "deveria" dar, não seria mais inteligente, do que incentivar viabilizando o aborto seguro?

A aborto, ao menos para mim, é, além de uma questão prática, uma questão moral. Ambas as coisas devem ser realizadas.

[Fabi]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

A sua pergunta equivale a: Vocês preferem fazer uma cirurgia do que tomar um comprimido todo dia, ou usar camisinha?
Você já fez cirurgia? Sabe como dói o pós operatório, os exames, quanto custa mais caro. Legalizar o aborto não vai aumentar o número de abortos, e nem diminuir o método anti-contraceptivo.

Com o aborto legalizado a mulher tem acesso a psicólogos, e médicos, ou seja tem apoio pra tomar uma decisão, e com o suporte de médicos e psicólogos o número de abortos tende a cair.

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

Aceito suas desculpas, mas discordo nesse ponto de você (aborto). E já deixei claro, se o garoto se sentir infeliz que se mate quando estiver mais velho, a mãe não tem o direito de fazer isso.

Esta é a sua opinião apenas. Eu já acho que tem todo o direito. Ela não está sozinha. Há mais vidas envolvidas ( as dos outros filhos , por exemplo ).
Se quiser ler meus outros posts a respeito, com todas as considerações que envolvem o problema, gostaria de saber as tuas opinões a respeito. Se não , a discussão aqui é impossível neste ponto.

Como os outros filhos estariam envolvidos? E por que eles teriam o direito de matar o irmão?

Leia meus outros posts. Está tudo lá. Irmãos serão vítimas, só falta apontá-los como criminosos também...

[Fabi]

Apocaliptica,

Aceito suas desculpas, mas discordo nesse ponto de você (aborto). E já deixei claro, se o garoto se sentir infeliz que se mate quando estiver mais velho, a mãe não tem o direito de fazer isso.

Esta é a sua opinião apenas. Eu já acho que tem todo o direito. Ela não está sozinha. Há mais vidas envolvidas ( as dos outros filhos , por exemplo ).
Se quiser ler meus outros posts a respeito, com todas as considerações que envolvem o problema, gostaria de saber as tuas opinões a respeito. Se não , a discussão aqui é impossível neste ponto.

Como os outros filhos estariam envolvidos? E por que eles teriam o direito de matar o irmão?

Deixa eu ver se entendi, você prefere obrigar a mulher a ter um filho que ela não quer, é claro que fazendo isso o número de suicídios no país (que já é grande) vai subir 200%, do que deixar ela interromper a gravidez? Você prefere que o numero de suicidios aumente é isso? Mulher não é vida pra você?

[Led Zeppelin]

Fabi,

Não senhora, nas primeiras semans certamente o sistema nervoso ainda não está pronto e ela tem o direito de tirar, desde que o pai concorde. Quanto ao número de suicídios subir, é melhor que o de homicídios, afinal uma pessoa tem o direito de tirar a própria vida, a mãe dessa pessoa não tem. Ou você acha que tem? Acha que a sua mãe tem direito de matar você?

[salgueiro]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Duvido muito, Video, acredito que os números não teriam grandes alterações


Bjs

Mas Sal o ser humano não é assim! Se temos "outra" altenativa porque não arriscar? Se antes não era seguro, agora é...

Quem faz, vai continuar fazendo e quem não faz, idem.


Bjs

[Apocaliptica]

Alguns aqui têm a tendência de ver o aborto como contraceptivo ou é impressão minha?

[videomaker]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

A sua pergunta equivale a: Vocês preferem fazer uma cirurgia do que tomar um comprimido todo dia, ou usar camisinha?
Você já fez cirurgia? Sabe como dói o pós operatório, os exames, quanto custa mais caro. Legalizar o aborto não vai aumentar o número de abortos, e nem diminuir o método anti-contraceptivo.

Com o aborto legalizado a mulher tem acesso a psicólogos, e médicos, ou seja tem apoio pra tomar uma decisão, e com o suporte de médicos e psicólogos o número de abortos tende a cair.

Hummm deixa eu pensar:

Aborto clandestino = Sujo = risco de vida
Aborto legal = Limpo e seguro = risco quase nenhum

Claro o abortos vão diminuir, claro que vão.... as pessoas preferem o sujo claro....

[Led Zeppelin]

Abortistas:

Para vocês existe alguma diferença que não seja de cunho infundamentalista moral entre matar um recém-nascido e abortar?

[videomaker]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

Duvido muito, Video, acredito que os números não teriam grandes alterações


Bjs

Mas Sal o ser humano não é assim! Se temos "outra" altenativa porque não arriscar? Se antes não era seguro, agora é...

Quem faz, vai continuar fazendo e quem não faz, idem.


Bjs

NÃO Sal! claro que não! Se é seguro, quem não faria, agora vai fazer Sal! A segurança garante esse pensamento!
Ou a falta de higiene não fez muita gente voltar atraz? :emoticon5:

[Fabi]

Uma pergunta aos pró aborto:

É possivel que legalizando o aborto, os casais deixem de se preocupar e aconteça um relaxamento natural, quanto ao uso de metodos anti concepcionais, deixando-os em segundo plano, pois uma solução de retirada de um feto feita com higiene e segurança seria mais uma alternativa?
Considerando ai que o uso da camisinha tira consideravelmente a sensibilidade no ato sexual, não seria um estimulo ao risco?

A sua pergunta equivale a: Vocês preferem fazer uma cirurgia do que tomar um comprimido todo dia, ou usar camisinha?
Você já fez cirurgia? Sabe como dói o pós operatório, os exames, quanto custa mais caro. Legalizar o aborto não vai aumentar o número de abortos, e nem diminuir o método anti-contraceptivo.

Com o aborto legalizado a mulher tem acesso a psicólogos, e médicos, ou seja tem apoio pra tomar uma decisão, e com o suporte de médicos e psicólogos o número de abortos tende a cair.

Hummm deixa eu pensar:

Aborto clandestino = Sujo = risco de vida
Aborto legal = Limpo e seguro = risco quase nenhum

Claro o abortos vão diminuir, claro que vão.... as pessoas preferem o sujo claro....

Meu namorado é médico e quando chega alguém no hospital que tentou suicidio é recebido com total apoio médico pra que isso não aconteça de novo, a pessoa recebe apoio psiquiatrico, psicológico e etc. Sacou a diferença?

Médicos dão suporte nessa questão que envolve vida. Com o aborto seria a mesma coisa médicos não iam fazer aborto toda hora, antes eles mandariam para um psicólogo antes disso, conversaria com a pessoa, explicaria tudo, em clinica clandestina é só dizer (imagino eu) que quer tirar o bebe que eles fazem sem perguntar o motivo, agora me diz em qual dessas duas situações o aborto ocorre mais facilmente?