Capitalismo X Socialismo

[Fabi]

O Liquid Snake fez um bogus propositalmente emburrecido de antagonista de novela...

repito...
A Fabi tem algo de estranho...

Eu não tenho nada de estranho, pode perguntar pra apocaliptica, pro rapha, pro Luis Dantas, pro Alenonimo e etc.

[Apáte]

O Liquid Snake fez um bogus propositalmente emburrecido de antagonista de novela...

repito...
A Fabi tem algo de estranho...

Eu não tenho nada de estranho, pode perguntar pra apocaliptica, pro rapha, pro Luis Dantas, pro Alenonimo e etc.

Todos que você citou, se eles concordarem que você não é estranha, é porque tem algum problema.

[André]

O Liquid Snake fez um bogus propositalmente emburrecido de antagonista de novela...

Ela já vai perguntar que é este.

Vocês falam uns nomes que eu não sei quem é
Eu sou nova aqui. E por falar nisso... Quem é Liquid Snake?

Mas o formato parece se pretender a um conjunto de respostas definitivas, e uma cartilha simplificadora, quando para compreender esses processos é muito mais complexo e está longe de ser algo fechado e acabado.

Eu não me identifico com nenhum desses regimes do socialismo real.

PS:Estou apenas explicando que existem diferenciações.

Na verdade não é pra ser uma cartilha, é pra alguém refutar com argumentos e não só resmungando como alguns fazem.

E eu to falando mesmo desse socialismo real, e eu também não me identifico com esses regimes socialistas. Eu só escrevi esse texto para alguns verem porque na minha opnião o socialismo real não funciona.

Para esse regimes autóritarios do socialismo real eu teria tb varias objeçoes, além das que vc elencou(principalmente na arena política que é onde eu entendo mais).Apenas penso que outras variações nascidas dentro de perspectivas de esquerda, como o socialismo democrático, social democracia, dentre outras tem seu valor e tem boas idéias. Assim como o liberalismo social, tem boas idéias.

[Flush]

Eu não tenho culpa de os representates do socialismo serem: Cuba, Venezuela, ex-URSS, Coréia do Norte, e Alemanha socialista.

O primeiro-ministro Português é Socialista.
O presidente de Espanha é do Partido Socialista Operário Espanhol.

Generalizações de idealogias e incompreensão das mesmas caem sempre em erros.

[Led Zeppelin]

O capitalismo é como a democracia, não são perfeitos, mas ainda não inventaram nada melhor.

[Vertigo]

a insana busca pela perfeiçao...

[Flush]

a insana busca pela perfeiçao...

Anarquismo

[Fabi]

Eu não tenho culpa de os representates do socialismo serem: Cuba, Venezuela, ex-URSS, Coréia do Norte, e Alemanha socialista.

O primeiro-ministro Português é Socialista.
O presidente de Espanha é do Partido Socialista Operário Espanhol.

Generalizações de idealogias e incompreensão das mesmas caem sempre em erros.

Suponho eu que ele estatizou tudo, extinguiu a propriedade privada e fechou as fronteiras de saída, certo? Porque se ele não fez nada disso, não é desse socialismo que eu to falando.

[Flush]

Eu não tenho culpa de os representates do socialismo serem: Cuba, Venezuela, ex-URSS, Coréia do Norte, e Alemanha socialista.

O primeiro-ministro Português é Socialista.
O presidente de Espanha é do Partido Socialista Operário Espanhol.

Generalizações de idealogias e incompreensão das mesmas caem sempre em erros.

Suponho eu que ele estatizou tudo, extinguiu a propriedade privada e fechou as fronteiras de saída, certo? Porque se ele não fez nada disso, não é desse socialismo que eu to falando.

Então tens de identificar de que "socialismo" falas, senão meter tudo no mesmo saco é apenas e só um grande erro. Se introduzires conceitos de totalitarismo ao que pretendes explorar já podes entrar num pensamento mais correcto e objectivo.

[Fabi]

Eu não tenho culpa de os representates do socialismo serem: Cuba, Venezuela, ex-URSS, Coréia do Norte, e Alemanha socialista.

O primeiro-ministro Português é Socialista.
O presidente de Espanha é do Partido Socialista Operário Espanhol.

Generalizações de idealogias e incompreensão das mesmas caem sempre em erros.

Suponho eu que ele estatizou tudo, extinguiu a propriedade privada e fechou as fronteiras de saída, certo? Porque se ele não fez nada disso, não é desse socialismo que eu to falando.

Então tens de identificar de que "socialismo" falas, senão meter tudo no mesmo saco é apenas e só um grande erro. Se introduzires conceitos de totalitarismo ao que pretendes explorar já podes entrar num pensamento mais correcto e objectivo.

Eu to falando do socialismo de Marx que tentaram implantar nos países: Cuba, Coréia, Alemanha, União Soviética, e agora Bolivia e Venezuela.

[André]

Eu não tenho culpa de os representates do socialismo serem: Cuba, Venezuela, ex-URSS, Coréia do Norte, e Alemanha socialista.

O primeiro-ministro Português é Socialista.
O presidente de Espanha é do Partido Socialista Operário Espanhol.

Generalizações de idealogias e incompreensão das mesmas caem sempre em erros.

Suponho eu que ele estatizou tudo, extinguiu a propriedade privada e fechou as fronteiras de saída, certo? Porque se ele não fez nada disso, não é desse socialismo que eu to falando.

Então tens de identificar de que "socialismo" falas, senão meter tudo no mesmo saco é apenas e só um grande erro. Se introduzires conceitos de totalitarismo ao que pretendes explorar já podes entrar num pensamento mais correcto e objectivo.

É Flush eu alertei que era o socialismo real.Nome convencionado para chamar os regimes socialistas autoritários onde o poder foi tomado em uma revolução.Alguns desses se pretendiam ou são dependendo do conceito que se tem, totalitários, em todo caso rompem com liberdades políticas e civis.

Bater nesses, criticar esses é coisa comum inclusive para esquerda, somente olhar para foto do meu avatar de George Orwell.Um dos maiores críticos desses regimes era justamente um homem cuja trajetória está absolutamente ligada a esquerda, uma tradição democrática, e diferente em vários aspectos, mas dentro do campo da esquerda.

[André]

Eu não tenho culpa de os representates do socialismo serem: Cuba, Venezuela, ex-URSS, Coréia do Norte, e Alemanha socialista.

O primeiro-ministro Português é Socialista.
O presidente de Espanha é do Partido Socialista Operário Espanhol.

Generalizações de idealogias e incompreensão das mesmas caem sempre em erros.

Suponho eu que ele estatizou tudo, extinguiu a propriedade privada e fechou as fronteiras de saída, certo? Porque se ele não fez nada disso, não é desse socialismo que eu to falando.

Então tens de identificar de que "socialismo" falas, senão meter tudo no mesmo saco é apenas e só um grande erro. Se introduzires conceitos de totalitarismo ao que pretendes explorar já podes entrar num pensamento mais correcto e objectivo.

Eu to falando do socialismo de Marx que tentaram implantar nos países: Cuba, Coréia, Alemanha, União Soviética, e agora Bolivia e Venezuela.

O socialismo de Marx é o cientifico (Socialismo cientifico é o nome), o socialismo real é inspirado nesse, mas existem suas diferenças.Marx não advogava poder ao partido, por exemplo, e sim as classes trabalhadoras, logo muito do que foi feito na União Soviética com a elite burocrática do partido, contraria Marx. Além do que Marx defendia a socialização das riquezas, e estatizar foi uma, mas não é a única interpretação disso, e como na prática as riquezas não foram socializadas, novamente encontramos diferenças.Se formos mais profundamente outras diferenças encontraremos, mas essas são as principais.

Marx pensou o socialismo cientifico em oposição ao que ele chamou de socialismo utópico, e para ele descolado da realidade. Posteriormente Kautsky baseado na idéia de Marx e de Engels que a revolução poderia ser pacifica e democrática em alguns países passou a defender isso em todos. Outros seguiram e essa tendência tb se configurou como a tendência mais democrática, avessa aos meios violentos, e ao autoritarismo.

Sobre os países que vc citou.

Socialismo real:Coréia do Norte, Cuba, União Soviética, e China se encaixam.
Alemanha é nazista algo diferente.
Já Bolívia e Venezuela acho prematuro, até pq foi por via democrática, me parece mais um populismo autoritário de uma esquerda tradicional.Que se apega a bandeiras comuns do socialismo real, principalmente Chavez, mas não tem todas as suas características, logo riscar agora como se fosse eu acho prematuro.